Не са над нормата, но имунолозите препоръчват вливане на 52 ампули имнувенин!!!  При ембриотрансфер, клетките можели да нарастнат и да минат тези гранични стойности. Аз казах, че при вливане на 30 ампули при мен нямаше ефект, но те смятат, че 30 били малко (аз съм си все едни и същи килограми). 

Ще говоря с док, но не мисля да правя повече вливания.

Това ми звучи много странно...защо като си в границите трябва да ти се правят вливания и до почти двойни дози??? Ще говориш ли с доц. Конова за това?
Сега като споменаваш аз си давам сметка, че никой не ме е питал за килограмите ми, казаха ми 30 амп, дали ме е преценила на око?

Много се озадачавам, защото и аз трябва да правя, а д-р Конова още не ми е изпратила схемата, а нямам много време.

Габи, аз й писах, че ми е спешно и тя ми прати схемата тази сутрин.

Опитвах се днес да се свържа, но е много ангажирана или е извън болницата. ЩЕ продължавам и утре...
А как е реда при д-р СТаменов за такава процедура? Не съм негова пациентка и нямам представа. Доколкото знам при него има много хора също.

Роби мерси много, ще пробвам пак и по имейла.

А как е реда при д-р СТаменов за такава процедура? Не съм негова пациентка и нямам представа. Доколкото знам при него има много хора също.

Ами аз се обадих по телефона, казах, че съм пациентка на доц. Конова и имам схема за вливане. Казах им деня и ги помолих да поръчат имуновенина (той се взима само от едно място). Бяха много отзивчиви.

Това ми звучи много странно...защо като си в границите трябва да ти се правят вливания и до почти двойни дози??? Ще говориш ли с доц. Конова за това?
Сега като споменаваш аз си давам сметка, че никой не ме е питал за килограмите ми, казаха ми 30 амп, дали ме е преценила на око?

Не смятам да говоря вече с никой. Да си призная - направо се изморих.  Вече съм взела решение, независимо дали е правилно или не.

Не мисля, че доц. Конова не е преценила правилно, Roby. Разни имунолози, разни идеали. Това е такава крехка и обширна материя, с безкрайно много виждания и интерпретации. Аз бих се доверила на доц. Конова.

Не смятам да говоря вече с никой. Да си призная - направо се изморих.  Вече съм взела решение, независимо дали е правилно или не.

Аз бих се доверила на доц. Конова.

Съгласна съм с теб, човек си усеща най-добре кое е правилно за него. На мен ще ми бъде първо вливане за сега и много вярвам, че това ще е решението!!!

Точно така, Roby! 

Привет момичета,
Да ви осветля малко по въпроса с интралипида . Това го бях писала и в моята тема, но пак ще се повторя.
Аз бях първата, на която беше влян интралипид в Бг /на 01.03.2006/. Като схемата доц. Конова я взе от д-р Румен Русев от Чикагската клиника.
1. Вливане на имуноглобулин
2. На следващия ден - интралипид.
Цялата история - десетина дена преди ЕТ. Резултата при мен вече го знаете, Не ми помогнаха тези вливания
Дотогава интралипида /който е соев продукт/ в бг се използваше единствено за хранене на оперирани, които не могат сами да се хранят. За това е непознат на всички останали лекари, като продукт, използван за сваляне на НК клетки. На мене също ми беше много странно, т. к. двете приложения нямат нищо общо едно с друго, но доц. Конова ми отговори, че в САЩ са открили способността на препарата да сваля НК клетките. В Германия не са и го чували в имунологичната клиника, в която ние бяхме /а тя е втората по известност в Де/ Това е.

Котаранка, разкажи им на въпросните имунолози за нашия случай , може и да престанат да твърдят, че активното имунизиране е остарял метод и не дава резултати.
Между другото доц. Конова ми разказа, че д-р Русев в Чикаго също го е прилагал, като резултата бил доста Руменовци .
После са го забранили в САЩ /заради опсността от внасяне на някаква зараза с чуждата кръв, въпреки, че кръвта се изследва първо, за СПИН и др./
Поздрави Албена

За това активно имунизиране и аз съм в голяма чуденка.Наистина ли  е остарял метод и защо никъде в България не го правят. При мен НК-клетките са много завишени, след вливането на имуновенин се повишиха още повече. Сега не знам какво да правя. Мислех да направя още едно вливане и ако пак не се повлияят да търся къде да правя тази имунизация. Явно ще е в Солун, по-близко място не знам.
Гооооляма мистерия е тази имунология.

П.П. Незнам дали е от вливането на имуновенина, но ТАТ при мен е паднал много и вече е в референти граници. Много се зарадвах днес като си видях резултата. Поне нещо да ми компенсира ужаса от увеличените НК-клетки.

Албенче, дали в крайна сметка АИ се препоръчва само на двойки с доказан имунологичен проблем, например конкретно завишени НК клетки ? Препоръчва ли се и на двойки, при които няма изявен подобен проблем, но все пак са с неизяснен стерилитет?
И аз като Зейтуни се замислям за Солун, най-близката и достъпна алтернатива.

Да ви осветля малко по въпроса с интралипида

Албена, много ти благодаря за информацията. Интересното е, че този интралипид сам по себе си изглежда нещо безобидно, а може да доведе до сериозни резултати (надявам се  ) Ами в САЩ са доста напреднали в някои отношения в медицината и до колкото знам имат доста по-висока успеваемост при инвитро процедурите. Така че, какво пък дано американския опит помогне  !

Албена, благодаря ти много за информацията. Какво да им разкажа - имуновенин, та имуновенин, всичко друго нямало ефект и директно се отрича. 

По отношение на активното имунизиране изчетох доста статии. Освен за, има и доста против, т.е., че не оказва влияние върху пациенти с проблем с имплантацията и неизяснен стерилитет, а предимно при жени с повтарящи се аборти (и то при 50% от случаите). Но в същото време и ефекта на имуновенина и въобще влиянието на НК клетките не е напълно изследвано. Всеки имунолог се придържа към някаква школа. Аз лично бих опитала активното имунизиране - май само това ми остана, но не знам къде да го направя. От опит глава не боли.

В Якентро се прави  , както и в Германия, където Бени е правила, но там е по-далеч и по-трудно би се осъществило.
За България не съм чувала някъде да се прилага  И аз бих опитала, определено.

Мерси, Grace. Не знам обаче, дали това имунизиране е еднократен процес или се прави на няколко пъти. Бях чела, че се прави 3 пъти през един месец. Защото, ако е така, става малко по-трудно. Може би Албена ще се включи с детайли.

Да, в Германия се прави 2 или 3 пъти - Бени ще каже по-точно.
Доколкото разбрах, в Солун е по-съкратена процедурата  , затова, както и поради близостта, Якентро ми се вижда по-достъпен вариант.

А и Солун е хубаво място... не само за такава процедура 

Абе това ми се струва доста рисково. Ами ако в ДНК на кръвта дето се използва има нещо, което да внесе нов елемент? (например тромбофилия или някакъв ензимен недостатък).....

Привет момичета, Отговарям отново. Написала сзм го в темата си, явно не сте имали търпение да изчетете докрай . Майтап.
Сега копирам
............
За мене помогна тази АИ, друго обяснение, не виждам.
Питахте ме в кои случаи помага. Мога да ви изброя само факти
1. От четенето в нета - при повтарящи се аборти и неизяснени причини за липсваща имплантация при ин витро.
2. На мене ми я предложиха при повишени НК клетки. Интересното е, че при изпратената кръв за контрола, ок. 3 семици след последната имунизация, тя бяха паднали от 19% на 18%, а аз се оказах бременна.. /бел. н. а. явно не те са били причината за незабременяването/ Даже мислех да им се обаждам, да се карам с тях, защо са ми я правили за понижаване на НК кл, след като те не са паднали. На следващата контола обче, края на ноември, бяха вече 15%, нямало нужда от лечение. И тук правят вливания на Имуноглобулин в случая.
3. Явно и при неизяснен ст-т, какъвто е нашя случай, помага. Обяснила съм подробно вече за абсолютно неизяснения ни ст-т.
Може да се каже, че всичко стана благодарение на тъпата немска система за осиновяване, ако не ми бяха правили проблемите, изобшо нямаше да направим и ние въпросната АИ. Просто се хванах като удавник за последната сламка.

и във следващия ми отговор

Лили, не, няма връзка изобщо с цикъл, ову и т. н. Просто си назначаваш ден за първата иму, след около 4 седмици се прави и втората. Това им е правилото.Около 2-3 седмици след втората иму се прави контрола на крзвта, за да се засече има ли антитела на партньора, което е и целта на занятието. Smile
Дано съм била полезна
 Ако нещо е останало неясно - питайте, с удоволствие ще

По отношение на активното имунизиране изчетох доста статии. Освен за, има и доста против, т.е., че не оказва влияние върху пациенти с проблем с имплантацията и неизяснен стерилитет, а предимно при жени с повтарящи се аборти (и то при 50% от случаите).

Да, както вече казах и аз съм го изчела съсщото. Аз нямам никакви аборти
И нещата с повтарящи се аборти и неимплантиране, което не води изобщо до бременност, май много се размиват що се отнася до имунологичните проблеми.

Роби, не мисля, че чрез лимфоцитите могат да се внесат  гени
Мислете малко момичета.
Дали немците биха го правили иначе как мислите??????
Рисковете са абсолютно  същите като при вливанията на имуноглобулин. Риска е от алергичен шок и вкарване на някоя зараза като СПИН например. Затова се изследва и кръвта на партньора предварително.

както и да е. Разбира се, всеки решава за себе си. Аз лично не съжалявам, че се подложих на тази терапия
Успех