0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Re: Докога ще живеем на бойно поле?
« Отговор #100 -: Юни 08, 2014, 22:31:22 pm »
Мели, ужасно е... Кошмар.
*

    z22

  • *
  • 3293
  • мама на слънцa
Re: Докога ще живеем на бойно поле?
« Отговор #101 -: Юни 08, 2014, 22:43:21 pm »
а в София всичко са махнали
<br />
*
Re: Докога ще живеем на бойно поле?
« Отговор #102 -: Юни 08, 2014, 22:45:53 pm »
Ето това е не по-малък кошмар. Част от изказването на моя позната, майка, човек който борави с няколко езика, чете тежка класика само и изобщо - не бих определила като лумпен по принцип. Мнението е част от обясненията защо тя нямало да излезе с нас на протест, дълги, дълбоки и напоителни обяснения. Та ви копирам само една мъничка, но показателна част от тях. Понеже вчера всички се чудехме защо не излезли хората масово... Ето ви още един "модел" граждани дето са от вида "докато умните се наумуват - лудите са налудуват". И не, хич не са малко такива :(

"....аз не казах нищо лошо, нали, просто не всеки човек се чувства нормално в такова масово изразяване на позиция. Което не го прави лош човек. Просто хората сме различни, ама наистина, и не добри срещу лоши, а различни. За някой това не е начина, и толкова. И въобще нямаше нужда да го пиша, но ми стана неловко - все едно ако не ме видиш на протест - ще решиш, че на мен не ми пука.... Аз съм си свършила работата по другия параграф, старала съм се, а в протест не мога да се включа. Което не значи, че ви казвам недейте! ама изобщо! и изобщо не значи, че не искам да има строги правила или че не искам да се спазват."

Иначе И тя иска каквото и ние де - да не се усъмните нещо. Ама е твърде хай, че да го иска с нашите "пейзански методи". Ми нЕкак не й е комфортно на жената в такава масовка...цъ цъ каква драма.
НЯМА НАЧИН, ДА НЯМА НАЧИН!

*
Re: Докога ще живеем на бойно поле?
« Отговор #103 -: Юни 08, 2014, 22:56:06 pm »
За какво се е постарала? Иначе е съвестен гражданин, който спазва законите ли? Нямам нищо против. Въпросът е, че и тя, точно тя като такъв, не е застрахована.

*
Re: Докога ще живеем на бойно поле?
« Отговор #104 -: Юни 08, 2014, 23:13:33 pm »
Да Блу. Понеже тя е съвестен гражданин и е възпитала детето си така - тя счита, че е свършила своята работа, ама "по друг параграф". Повече от това - няма нужда да върши, иначе и тя иска нали да се промени генерално ситуацията.  :wink: И си остава с искането и претенциите у дома пред компа. Възвишена, интелигентна, с претенции от всякакъв порядък и вид.

Ако и ние тук мислим така - значи и ние да не излезем на протест. Вършим си своето "по другия параграф" и спим спокойно. Докато някой прегази детето ни, или наш близък - тогава вече не спим. Но не мога да повярвам, че начинът ей такива персони да вземат да се събудят е всяка една да загуби някого когото обича по такива причини, че тогава.... Но идея нямаш колко много се оказват подобни "мислители". Доскоро и аз мислех, че е чиста проба непукизъм, ама то се оказа по-лошо и от това.
НЯМА НАЧИН, ДА НЯМА НАЧИН!

*
Re: Докога ще живеем на бойно поле?
« Отговор #105 -: Юни 08, 2014, 23:21:37 pm »
Май по-скоро клони към овчедушие. Затова сме на тоя хал.

*

    sixsens

  • *****
  • 4138
  • Благодаря ти, докторе!
Re: Докога ще живеем на бойно поле?
« Отговор #106 -: Юни 08, 2014, 23:21:47 pm »
Мдам, по-лошо е, много по-лошо!
Благодаря ти, Зачатие!
Благодаря ти, Мели!     
ПО-ЛЕСНО Е ДА СЕ БОРИШ ЗА ПРИНЦИПИТЕ СИ, ОТКОЛКОТО ДА ЖИВЕЕШ СПОРЕД ТЯХ!!!
*

    Bobbie

  • *
  • 5701
  • Beauty is in the eye of the beholder!
Re: Докога ще живеем на бойно поле?
« Отговор #107 -: Юни 09, 2014, 07:41:48 am »
Аз като съм наясно, че дори за това няма да ме осъдят ефективно като кихна малко пари тук-там, че кое пък да ме възпре да върша всякакви по-леки нарушения? Да минавам на червено, да отнемам предимство, да паркирам където ми щукне, да влизам с колата където е забранено, да карам пияна, да карам без да притежавам книжка, да карам из града със 120....? Никой няма да ме накаже, не и строго, не и така, че "да ме бърка", ако все пак ме хванат и вземат, че ме накажат.
Ами, напротив, аз мисля, че за това трябва да е много по-строг закона, да се слагат яки глоби, да се отнемат книжки сравнително лесно и т.н. А в момента няма подобно нещо. Поне така ми се струва. Уж има някакви точки , но не знам реално някой, който да е спрян от шофиране заради много нарушения. Но помни ми думата, че ако сменят само наказанията за убилите на пътя, без да обърнат внимание на превенцията, няма никаква промяна да има в бройката убити.


Маги, това което казваш за съдията е отвратително, направо ми се догади. Може би не си ме разбрала, аз не казвам, че не трябва да се наказват. Наказанията трябва да ги има, защото все пак трябва да има някаква справедливост. Но понеже започнахме да говорим за исканията ( то вече мина протеста и искания, но от там е този разговор) казах, че все пак е добре като се иска нещо да е това, което би имало най-голям ефект за намяляване жертвите по пътя. Глоби и дебенене на ВСИЧКИ нарушители превантивно според мен е много по-ефективно.

Дядо ми беше убит блъснат от шофьор в нарушение. Блъсна го карайки в насрещното движение на място където е забранено изпреварването и освен това има и пешеходна пътека( но не зебра, а от тези с квадратчетата). Не е бил някакъв дядка, дето не може да ходи и се е забавил или нещо от сорта ( макар че и да беше, не би трябавло да има значение). Та там освен, че има и знак, че се пресича и изрично забранено изпреварване, знак плюс непрекъсната лента на платното,  на всичкото от горе беше карал с поне 30 км над разрешената скорост - т.е. поне в 3 нарушения. Не лежа и ден, а мина условно. Това беше още през 1995та, та това за нашата държава не е нещо ново. Ако го бяха вкарали нямаше да има ефект, но което можеше да му спаси живота е ако този идиот беше санкциониран яко, преди да блъсне човек, защото аз нямам съмнение, че не е почнал да кара по този начин в този момент, а вероятно е било системно. На всичкото отгоре толкова сме озверяли явно ( т.е. още тогава сме били), че като го блъснал и той бил със свой приятел. Приятеля докато се суетял около тялото на дядо ми , минава друг идиот, който пък го блъзса него ( не смъртоносно, ама пак). Може ли човек да лежи мъртъв на платното и ти да минеш от там и да блъснеш тези, които се опитват да помагат?


  
*
Re: Докога ще живеем на бойно поле?
« Отговор #108 -: Юни 09, 2014, 16:39:27 pm »
Аз като съм наясно, че дори за това няма да ме осъдят ефективно като кихна малко пари тук-там, че кое пък да ме възпре да върша всякакви по-леки нарушения? Да минавам на червено, да отнемам предимство, да паркирам където ми щукне, да влизам с колата където е забранено, да карам пияна, да карам без да притежавам книжка, да карам из града със 120....? Никой няма да ме накаже, не и строго, не и така, че "да ме бърка", ако все пак ме хванат и вземат, че ме накажат.
Ами, напротив, аз мисля, че за това трябва да е много по-строг закона, да се слагат яки глоби, да се отнемат книжки сравнително лесно и т.н. А в момента няма подобно нещо. Поне така ми се струва. Уж има някакви точки , но не знам реално някой, който да е спрян от шофиране заради много нарушения. Но помни ми думата, че ако сменят само наказанията за убилите на пътя, без да обърнат внимание на превенцията, няма никаква промяна да има в бройката убити.

Боби, понеже темата я отворихме по повод конкретна случка отнасяща се до убийство на пътя, може би затова си останала с впечатление, че САМО за убийство искаме да има по-строги и най-вече неизбежни санкции. Не. Искаме такива за всички пътни нарушения, именно с цел превенция. Моето лично виждане е, че ако за всичко преди да се стигне до "прегазих човек" санкциите са драконовски - много по-рядко ще се стига до "прегазих човек".
Хипотетично, ако всички досега "маневрирали" в пешеходната ни зона за тази работа бяха глобявани с по 500лв. и им се отнемаха книжките за месец поне (в случай, че не са направили ПТП, а само са нарушили забранителния знак) - едва ли точно там, по точно тази причина щеше да бъде прегазено дете. Та не мисля, че по тези теми има разминаване между теб, мен и всички други като позиции.

Относно "справедливия български съд" - аз имам и обратен пример. Как при ПТП (1994г.) между ТИР с пълна с гориво 20-тонна цистерна и лек автомобил, при силно намалена видимост, с много яка мъгла... Та лекият автомобил се врязва челно във влекача, единият шофьор на място, другитя след 40 дни вегетация издъхна в "Пирогов". Много са и са дълги детайлите, ще ти споделя само един от тях - пък изводите за теб. 5-орна експертиза доказва, че в момента на произшествието лекият автомобил се е движил със силно превишена скорост и то в мъгла (около 130км/ч) на път на който разрешената скорост е 90 км/ч и то при нормално време и видимост. Доказва се, че същият е навлязъл на 2,50 метра в платното на идващия насреща камион т.е. буквално са си карали в насрещното. Доказва се, че три от гумите на камиона (представяш си размера на машината мисля) са били на 45 до 50 см. в ляво от осовата линия в момента на сблъсъка. ОК - били са. Ама ако лекият автомобил не е бил на 2,50 метра в платното на камиона дали щеше да се озове под него? И тук идва съдията, който лично преценя кой бил по-виновен за случката. След близо 10 години дела - шофьорът на камиона - условна присъда, отнета книжка за 3 години. Междувременно същият се ожени и направи набързо дете, ако все пак решат да лежи ефективно - да има "аз семейство гледам, имам бебе и пр.". Де що имаше собственост на свое име - прехвърли на роднини. За мен - не би следвало докато си подсъдим да имаш изобщо правото на подобни "транзакции". Баща ми е собственик на камиона, не е шофирал той, возил се е. Вторият пострадал изобщо имаше шанс за живот, защото баща ми  с двете си ръце го е вадил от помляната кола и е извършвал реанимационни действия до пристигането на "спешна помощ". На финала - баща ми беше осъден да заплати 90 000лв. на семействата на жертвите, защото...ми той бил собственик на камиона, шофьорът дето го карал явно нямало с какво да плати и да го осъдят, въпреки експертизите доказващи, че не е и тяхна вината за това ПТП - имало било убити, някой трябвало да плати. До момента, на него от месечния му доход се удържа сума за изплащане на тези 90 000 на ищтците, не помня в момента каква беше давността, ама доста години е. Е, по същия "справедлив и обективен начин" - нашият съд пуска откровени убийци с доказана безспорно, че и призната вина да си ходят у дома, да си карат пак колите и да безчинстват -  с година-две условна присъда.

Та по тези причини аз си мисля, че як, ама много як ремонт иска пустата ни съдебна система.  :?
НЯМА НАЧИН, ДА НЯМА НАЧИН!

*

    ema2

  • ****
  • 888
  • You kill the beauty of today
Re: Докога ще живеем на бойно поле?
« Отговор #109 -: Юни 09, 2014, 17:17:23 pm »
С цялата ми съпричастност към болката на родителите на Паоло, когато нещата опират до съдебна система, там няма никаква човещина. Там човещкия живот, човешките съдби нямат стойност. И не само в България.
Убедена съм ,че трябва да се засилят превантивните мерки, но абсолютно не смятам, че това ще стане с излизане на улицата. Наистина е някаква малка подкрепа за близките това, което се случи в Стара Загора и в другите градове - но това няма да промени закона. Не са тези стъпките, според мен.
Трябва някоя голяма организация, или някой човек с пари и влияние да бъде привлечен към каузата. Това е процес, който ще отнеме години, не е нещо, което става от днес за утре и айде, след месец два закона се е променил.
А дали този човек ще лежи условно, 3 години, 5 години и тн. зависи от много фактори.
Това, от което ще го заболи най-много, е да бъде осъден да плати много пари. Срещу него трябва да бъде заведен и граждански иск.
Мисля си също, че ако близките осъдят общината да плати една солидна сума,  тя също ще вземе всички възможни мерки това да не се случи повече. Така работят нещата в Северна Америка поне.

Жбрул, след катастрофата на сина ни, мъжът ми беше съден за милиони долари като собственик на колата, която уби две деца и рани тежко други две. Макар че аз и той си спяхме удома, нищо не подозирайки. Сблъзках се с толкова гадост, безкрупулност и алчност, че мога цяла книга да напиша. Не само в България е такъв законът. При нас нещата се развиха сравнително добре, не осъдиха съпруга ми, но минахме през ад. Промени се представата ни за света. За всичко.

В Канада само един човек успя да прокара малка промяна в закона за младите шофьори и то след като 19 годишния му син се преби с кола в нетрезво състояние. И този човек не е случаен човек. Има много пари и влияние.
Той успя за около 3 години .

Наистина изобщо, изобщо не виждам как шепа майки ще успеят да прокарат някаква промяна, за съжаление.
 :(
We are all a part of everything
The future, present and the past
Fly on proud bird
You're free at last
*
Re: Докога ще живеем на бойно поле?
« Отговор #110 -: Юни 09, 2014, 17:59:28 pm »
ema2, принципно съгласна. Само, че у нас проблемът е кой да е този "някой" Чакахме го всички да се появи дълги години - не се появява, не идва на бял кон "да ни поведе".

Аз не съм наивна, да вярвам, че ние едната шепа обикновени, редови хора тук, с няколко протеста - ще вземем да преобърнем държава, правила, съдебна система и пр. Вярвам във възможното само, а дали ще се случи то - няма гаранция разбира се. При постоянна демонстрация на будна гражданска съвест от "една шепа хора" - по-вероятно е те същите и техните искания да бъдат забелязани от други хора на същото мнение и така да станем от една шепа - критично множество. Не става от днес за утре, много ясно. С постоянство стават нещата и с време.

Но типично нашенската черта е, като "не ни се получи от раз", бързо и лесно да се намусим и да заключим как "то просто не става и няма начин". Вместо да опитаме по няколко начина поне и не за ден-два и кампанийно. Лично мое си мнение, не държа на съгласие със същото от когото и да било. Споделям го просто :)
НЯМА НАЧИН, ДА НЯМА НАЧИН!

Re: Докога ще живеем на бойно поле?
« Отговор #111 -: Юни 09, 2014, 18:35:04 pm »
Аз бях на протеста във Варна. Наред с тежките и мъчителни мисли за цената на живота в нашата държава, болката на близките страдащи от загуба /не мога да напища "преживели"/ в мен се зароди едно малко, плахо, но сигурно чувство, че ще успеем в мисията си на майки опазващи децата си. Преди години, Зачатие имаше инициатива насочена към държавните и местни власти за създаване на фонд инвитро. Тогава се включих в тази инициатива - пред община Варна бяхме не повече от 15 жени и вързахме около 15 балона. Бяхме малко, но днес фонда го има, раждат се дечица, усмихват се много изтерзани душички.
Сега е гротескно да сме пак там, но за да опазим най-голямото ни богатство... имам вяра, в силата на женските организации! Ако мога да бъда полезна с нещо във Варна - пишете ми на лични. Не съм юрист, но мога да правя много други неща. Очаквам дати за следващи протести.
*
Re: Докога ще живеем на бойно поле?
« Отговор #112 -: Юни 10, 2014, 14:41:45 pm »
 osi_14 osi_14 osi_14 osi_14 osi_14 osi_14
http://www.novini.bg/news/208825-%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B5-%D1%88%D0%BE%D1%84%D1%8C%D0%BE%D1%80-%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D0%BF%D0%B0%D0%BE%D0%BB%D0%BE-(%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BA%D0%B0).html?utm_source=flip.bg

Четох някъде, че и бтв са го отразили, но не го намирам....

Та в тази връзка колкото и закони да се пренапишат, заграждения да се сложат и каквото си щете още, докато хората не си променят самосъзнанието не станем едно по-цивилизовано общество, в което да не се подминават лошото възпитание, грубото поведение и прочие, за жалост ни е спукана работата! :x Просто никакви мерки няма да спрат такива инциденти, защото те зачестяват именно, защото ако преди е имало изключения, сега простащината е масова, никой за нищо не му пука, с никой не се съобразява и въобще изпростяването е толкова крайно, че вече по-скоро възпитаните, цивилизовани и етични хора са изключение! :x
*

    Chandra

  • *
  • 1567
  • Безспирно е движението на живота..
Re: Докога ще живеем на бойно поле?
« Отговор #113 -: Юни 10, 2014, 16:11:01 pm »
Та в тази връзка колкото и закони да се пренапишат, заграждения да се сложат и каквото си щете още, докато хората не си променят самосъзнанието не станем едно по-цивилизовано общество, в което да не се подминават лошото възпитание, грубото поведение и прочие, за жалост ни е спукана работата! :x

Така е, и аз мисля като тебе и залагам като Боби на превенцията. Ей това изречение от цитирания линк ме изуми: "След смъртта на Паоло са глобени 13 шофьори, навлезли в пешеходната зона, съобщиха от МВР." Как е възможно?!  8O ...Трябва да заработи тази система, да има високи глоби и правилата да се спазват стриктно.

Ето линк към пример за превенция от Германия:
http://www.bussgeld-info.de/bussgeldkatalog-geschwindigkeit/

Табличките са що-годе разбираеми: Първата е за превишена скорост извън населено място. (Като първата колонка е с размера на глобата; втора колонка - взетите точки; трета колонка - периода за забрана управление на МПС). Втората таблица е за превишена скорост в населено място. Третата таблица е за други нарушения във връзка със скоростта...

Например (от втората таблица), ако превишението на скоростта в населено място е от 31км/ч до 40км/ч (т.е. ако да речем при ограничение 30км. се кара с 62км.), глобата е 160 евро, вземат се две точки, както и книжката за един месец.  Това се случва често просто, като получиш една снимка по пощата, заедно с глобата и къде да си я платиш. Е, на бланката е оставено място и за опровержение, но кой ти оспорва - имаш си снимка, засечена скорост, табличка... :) И като се случи да си събереш няколко снимки в рамки, струващи над 100 евро едната (пък и да не са толкова скъпи), започваш да съобразяваш скоростта. Защото при 8(!!!) точки (предишни 18) ти конфискуват безсрочно разрешителното за управление на МПС! И в такъв случай няма нужда от кашпи, от полегнали полицаи и прочее методи, които те карат да се замислиш...

Според мене исканията за промяна трябва да са по-скоро в посока на ЕФЕКТИВНАТА превенция. Разбира се, че е необходимо да има справедливи и ефективни наказания СЛЕД сериозните нарушения, но по-строгите превантивни мерки с безкомпромисни глоби биха облекчили много повече ситуацията на пътя. Защото никой не кара с висока скорост или не нарушава знаците с мисълта да прегази някого. Всеки си мисли "на мене няма да ми се случи" и това трябва да се промени. 
"Don't tell God how big your problems are...tell your problems how big your God is."

*
Re: Докога ще живеем на бойно поле?
« Отговор #114 -: Юни 10, 2014, 16:32:39 pm »
Факт е, че ако хората ги е страх ще има превенция..... Но на мен все още акъла ми не асимилира, защо трябва да те е страх, да си заплашен от глоба или прочие за да се стараеш да бъдеш добър и да спазваш правилата? Та не ги ли учат тези хора като деца кое е добро и кое лошо?! Все едно тази граница се губи и хората не знаят и не осъзнават че са в грешка, че е опасно, а единствения им стимул трябва да е да не ги хванат.....
*
Re: Докога ще живеем на бойно поле?
« Отговор #115 -: Юни 10, 2014, 16:50:17 pm »
osi_14 osi_14 osi_14 osi_14 osi_14 osi_14
http://www.novini.bg/news/208825-%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B5-%D1%88%D0%BE%D1%84%D1%8C%D0%BE%D1%80-%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D0%BF%D0%B0%D0%BE%D0%BB%D0%BE-(%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BA%D0%B0).html?utm_source=flip.bg


Та в тази връзка колкото и закони да се пренапишат, заграждения да се сложат и каквото си щете още, докато хората не си променят самосъзнанието не станем едно по-цивилизовано общество, в което да не се подминават лошото възпитание, грубото поведение и прочие, за жалост ни е спукана работата! :x Просто никакви мерки няма да спрат такива инциденти.....

... че вече по-скоро възпитаните, цивилизовани и етични хора са изключение! :x

Не съм съгласна и ти казвам защо. В общество, в което очевидно  "възпитаните, цивилизовани и етични хора са изключение" - няма никакво разумно, или фантастично основание, ако щеш - да очакваш мнозинството идиоти сами и доброволно да бъдат да спрат такива.  То, ако им "идвало отвътре", имаха склонност поне да разсъждават, да се замислят дадено поведение до какви следствия води - да я няма тази тема и многото други от подобен вид.

Когато някой се държи идиотски и гази всякакви правила ( и хора) - единственият начин да спре да го прави е принудата. Не само у нас, не само в нашето историческо време. Винаги е било така и е така и сега. Та в този смисъл - да, само промяна на закони, предвиждане на драконовски мерки, ама и измисляне на такъв механизъм за неизбежно налагане на същите, че да не може така масово "органите" да си затварят очите за едно друго. Мен ако питаш - това последното е най-важно за постигане. Иначе каквито и "пркрасности" да си напишем, че и да се гласуват - все тая, ако си останат "само на книга". А в момента си е баш така, дори където текстовете са ОК.

Има ли яки санкции, прилагат ли се - нЕма нужда някой да се самоосъзнава. Той просто почва да си прави бакалската сметка, че му е по-изгодно да живее по правилата, ако ще да го затрудняват в нещо, отколкото да наруши някое от тях.

Прост пример давам. Ако на пешеходната където блъснаха Паоло, аз сега мога да реша, че ми е по-удобничко да врътна там обратен, вместо да направя 5 маневри на позволеното за целта място - ами...нищо не следва за мен, като санкция обикновено. Няма камера, няма полицай на място да ме глоби, ако гражданин подаде сигнал - докато дойде някой с право да ме санкционира - аз ще съм тръгнала отдавна. Да ме снима с телефона си - то па не било доказателство това пред институциите. Ако гражданите ми препречат пътя и ме ошамарят - самоупрвство, те са по-виновни от мен...
Ако все пак в момента на нарушението ме хване полицай - може да ми наложи глоба. Тя е 60лв. Хич, ама хич не ме събаря въпросната сума, нито ме кара да размисля, нито ме спира утре да направя пак същото. Що за "санкция" е това бе?!!!!
Я за същото глобата да е 600лв. например + отнемане на книжката за 3 месеца + обществено полезен труд. Само мен и още двама-трима да спипат - стига. Ще се разчуе мнооого бързо това, бъди сигурна. И точка по темата - аз не мисля, че ще има ентусиасти да си играят "руска рулетка" дали ще ги хванат, или няма, предвид какво рискуват.

И един пример от вчера, при разговор на маса. Позната разправя как, за да не върти излишно в 5 еднопосочни преки в центъра, докато правеха ремонт на "Гурко" се промушила с колата покрай поставения забранителен знак и тамааан да завие където й било целта - хоп полицай. Спира я и я пита: "Госпожо, вие знака не го ли видяхте?". Отговорът й 1:1 е следния: "Абе аз знака го видях господин полицай, ами вас не видях, вааас". Реакцията на компанията е бурен, одобрителен смях относно "остроумният отговор" на въпросната дама. Та к'во викаш? Самоосъзнаване? ;)


Няма такива филми - само "бой, стригане" и...аре "музиката" да е по избор.
НЯМА НАЧИН, ДА НЯМА НАЧИН!

*

    Chandra

  • *
  • 1567
  • Безспирно е движението на живота..
Re: Докога ще живеем на бойно поле?
« Отговор #116 -: Юни 10, 2014, 17:04:33 pm »
Въпросът е не само в това, какъв е размерът на глобата, а и стриктно и последователно да се контролира спазването на правилата. Не само "акция", "инициатива", а ежедневие трябва да е това и навсякъде. И ако за определен брой нарушения се отнема книжката, без да има "по-равни" и без изключения, ако се работи за промяна на общественото съзнание, може и да има надежда.

Децата може да се учат на това, кое е добро и кое - лошо, но единственият истински урок е личния пример. Децата са наблюдателни и имат особено чувство за редно и нередно. :) Ако ние, като пешеходци, претичваме през улицата на червено или не на оказаните за това места; ако не закопчаваме колани, ако децата ни не са в столчета и т.н., как ще ги научим, че трябва да се спазват правилата?...
"Don't tell God how big your problems are...tell your problems how big your God is."

*
Re: Докога ще живеем на бойно поле?
« Отговор #117 -: Юни 10, 2014, 17:14:15 pm »
Jbrul,

Напълно съм съгласна с теб какво ще ги накара да го правят :)
Просто по възпитание вярвам в доброто в човека и все ми се иска да си мисля, че и другите са така и не е нужно да ги караш насила да правят нещо, а не да го правят по разбирания..... е наясно съм, че сме мноооооооооооооооооооого далеч от това не само в нашето общество а в световен мащаб, просто си казвам че за мен ако хората са по-добри и мерките ще работят по-лесно :)

И Chandra го е написала чудесно - личния пример, който много хора не осъзнават  :(
*
Re: Докога ще живеем на бойно поле?
« Отговор #118 -: Юни 10, 2014, 17:16:17 pm »
Ако ние, като пешеходци, претичваме през улицата на червено или не на оказаните за това места; ако не закопчаваме колани, ако децата ни не са в столчета и т.н., как ще ги научим, че трябва да се спазват правилата?...

Ми така де. Пък ние като не правим горепосоченото понеже сме кретени - налагат ни да го правим принудително и "край на мача". Децата ще виждат предимно редно и законосъобразно поведение и като зрели индивиди и самите те вече родители - ТОВА ще е нормата за тях. Не нашите свинщини сега. Не е сложно. Сложното е да се налагат реално и повсеместно санкции, в продънена и корумпирана държава. Най-сложното да не кажа.

 Mousyt, аз чудесно те разбирам. Не, че на мен не ми се иска хората да са масово еди какви са, ама си давам ясна сметка, че просто не са. Не живеем в "пожелателен свят" в реален живеем, а той е много, много гаден. Лично мен ме избива на тъжен смях, като чуя някой да обяснява как то всеки бивало да се замисли, да се самоосъзнае и пр. Не, че не бива - просто не става. Ако става изобщо - става "с лошото". Съжалявам, но такива са фактите просто.
« Последна редакция: Юни 10, 2014, 17:20:04 pm от Jbrul »
НЯМА НАЧИН, ДА НЯМА НАЧИН!

*

    ema2

  • ****
  • 888
  • You kill the beauty of today
Re: Докога ще живеем на бойно поле?
« Отговор #119 -: Юни 10, 2014, 17:23:06 pm »
Не знам защо в България се смята за геройство да изшмекеруваш нещо. За Петрич поне това е със сигурност, всеки търси нещо, някъде да мине метър. Да даде пари и да разреши проблема, да плати по-малко, да се измъкне от отговорност. Собствената ми свекърва, ми предложи да подкупя този, който отчита водата, за да ни пише по-малко изхарчено.  8O
А за движението по пътищата, наистина е отчайващо.
Когато четох за случая в Стара Загора ми стана ясно, че тази зона е била като бомба със закъснител, било е въпрос на време да се случи нещо. Учителите са се страхували, хората са се страхували, толкова много пъти са били свидетели на тези нарушения....
Яки глоби, качване на застраховката при рисково шофиране, отнемане на книжка, отнемане на кола.
Само не знам с корупцията как ще се справяме после.
Аз като знам, че ако имам 2 глоби за превишена скорост, застраховката ми ще стане 300 на месец, вместо 120, и ще ми трябва 3 години, за да се изчисти рекорда ми,  си карам в лимита.
Ако си возя малкото дете на предната седалка и ме хване полицай, и социалните ще му тропнат на вратата да ме видят що за родител съм.
Строги, много строги мерки трябват.
Това е.
We are all a part of everything
The future, present and the past
Fly on proud bird
You're free at last