Здравейте,
Като начало на процедура за ин витро, на 21 ден от цикъла ми беше сложена инжекция Decapeptil. По закона на Мърфи фоликулът ми беше 18 мм и все още нямаше овулация... Така се блокира производството на fsh И lh и овулация не настъпва.
Страхувам се, че лекарката е допуснала фатална грешка -
Цитирам какво е написано за Decapeptil в сайта на друга инвитро клиника:

"Decapeptyl или Dipherelin, които се прилагат подкожно.... Чрез тези лекарства се прекъсва функцията на хипофизната жлеза да отделя естествени фоликулостимулиращ хормон (FSH) и лутеинизиращ хормон (LH). Тази стъпка е много важна, защото цикълът става манипулиран изцяло от лекаря, провеждащ лечението. Така се избягват изненади от преждевременно освобождаване на LH, което води до преждевременна овулация, т.е. пукване на фоликулите преди изтеглянето на яйцеклетките от тях.
GnRH-a блокират хипофизната жлеза (това е малка на размер, но изключително важна жлеза, разположена в центъра на мозъка) чрез механизъм, наречен down regulation, което означава, че първоначално я стимулират, а на по-късен етап я подтискат. Имено поради това прилагането на GnRH-a започва на 21 ден от месечния цикъл и продължава между 7 и 14 дни до започване на същинската стимулация. Маркер за блокиране на хипофизната жлеза е ниската кръвна концентрация на хормона естрадиол (Е2) под 50 pg/ml, който се произвежда от яйчниците. Накратко казано GnRH-a (Decapeptyl, Dipherelin) прекъсват връзката между хипофизата и яйчниците, като така се предоставя възможност за пълен контрол върху яйчниците от страна на лекаря."

С други думи Decapeptil прави овулацията невъзможна. Според мен е неправилно да се потиска овулация, за която има данни, че скоро ще настъпи. /18 мм фоликул/ Така не зная кога ще ми дойде цикълът и дали изобщо ще имам цикъл... Меря си редовно базалната температура и въз основа на температурните графики знам, че досега не съм имала цикъл без овулация.

Въпросната лекарка каза и следната глупост: "След 16 ден на цикъла няма истинска овулация." А нейна колежка от същата клиника ми е казвала, че щом закъснее овулацията, закъснява и цикълът и ми е установявала овулация на 22 ден!

Втора инжекция щяла да ми бъде сложена, след като ми дойдел цикълът.
Много съм притеснена и моля някои от вас, ако имат подобен опит, да споделят.

Хайде, само четете и никой не отговаря. Никоя ли не е минала по този път - да й сложат Decapeptil депо като първа инжекция по инвитро протокол, без да е имала овулация преди 21 ден? 

Ами ти сама си написала отговора, цитирайки информация от сайт на друга клиника, но явно не си разбрала какво е написано. След като ще правиш ин витро нямаш нужда от спонтанна овулация. Тя се контролира чрез лекарства. Разбира се, че трябва да се подтисне производството на FSH, тъй като ти ще го приемаш чрез стимулацията. Овулация не бива да има по време на ин витро, нали ако овулираш се проваля опита. Яйцеклетките ти ще бъдат извлечени чрез пункция и оплодени извън тялото ти
Целта на блокажа е именно да се блокира хипофизата, за да може лекаря да контролира цикъла. Аз съм имала процедура по дълъг протокол, с блокаж на 21 ден, но с друго лекарство /това няма значение, принципът е същия/ и овулация не е била следена.
Другите изказвания на лекуващия ти лекар няма да коментирам, защото не съм била там и не знам в какъв контекст са направени. Понякога при липса на овулация може да има закъснение на цикъл, ако не спукания фоликул се превърне в киста, а не регресира, както обикновено се случва. За толкова късна овулация, обаче, аз не съм убедена, че е възможна /на 22 ден / при нормален 28 дневен цикъл. Но все пак, не съм лекар, може и такова чудо да има.

Ами ти сама си написала отговора, цитирайки информация от сайт на друга клиника, но явно не си разбрала какво е написано. След като ще правиш ин витро нямаш нужда от спонтанна овулация. Тя се контролира чрез лекарства. Разбира се, че трябва да се подтисне производството на FSH, тъй като ти ще го приемаш чрез стимулацията. Овулация не бива да има по време на ин витро, нали ако овулираш се проваля опита. Яйцеклетките ти ще бъдат извлечени чрез пункция и оплодени извън тялото ти
Целта на блокажа е именно да се блокира хипофизата, за да може лекаря да контролира цикъла. Аз съм имала процедура по дълъг протокол, с блокаж на 21 ден, но с друго лекарство /това няма значение, принципът е същия/ и овулация не е била следена.
Другите изказвания на лекуващия ти лекар няма да коментирам, защото не съм била там и не знам в какъв контекст са направени. Понякога при липса на овулация може да има закъснение на цикъл, ако не спукания фоликул се превърне в киста, а не регресира, както обикновено се случва. За толкова късна овулация, обаче, аз не съм убедена, че е възможна /на 22 ден / при нормален 28 дневен цикъл. Но все пак, не съм лекар, може и такова чудо да има.

Няма да коментирам отговора на sixsens. Явно не се вмества в рамките на добрия тон.

Относно това, че не е убедена за по-късна овулация, ще цитирам написаното в Wikipedia -
"Менструацията се повтаря от пубертета до менопаузата периодично, средно през 28 дни. Най-късият нормален интервал е 21 дни, а най-дългият - 35 дни." Може сама да си направи сметка кога настъпва овулация при 35-дневен цикъл и лутеална фаза, която е 13 дни.

тонът на sixsens си е напълно нормален.

а каква е целта на темата?

Аз съм достатъчно наясно с нещата, но ти явно не четеш. Написала съм, че е малко възможна овулация на 22 ден при 28 дневен цикъл. Затова и изрично казах, че не искам да коментирам изказванията на лекарите ти, тъй като нямам цялата информация.

Рамките на добрия тон са абсолютно спазени, уверявам те. Ти, обаче вървиш към границата им....
Не виждам какво не ти харесва в моя пост? Моля, посочи конкретно кое е обидното! Това, че отделих време да ти отговоря? Това, че ти тълкувам текст, който ти сама си намерила и прочела? Много те моля, когато имаш оплакване, обръщай се директно към източника му. Не е нужно да говориш на аудиторията, можеш да се обърнеш директно към мен, не хапя
Бъди спокойна, повече няма да ти отговарям на въпросите, въпреки, че имам богат опит и познания на тема ин витро процедури. Мога да бъда много полезна, но ти избираш дали да ти бъде помогнато!
Успех!

Варна, единственият ми коментар на човек, преминал по този път (правили сме 4 инсета и 4 ИКСИ - процедури) ще бъде, че ако нямаш вяра в познанията и опита на лекуващия те лекар (а поне така звучи публикацията ти за мен), е безпредметно да работите заедно за бебче.
Иначе Sixsens ти е обяснила всичко много точно.
Дано недоверието ти към лекаря ти не се оправдае!

Варна, единственият ми коментар на човек, преминал по този път (правили сме 4 инсета и 4 ИКСИ - процедури) ще бъде, че ако нямаш вяра в познанията и опита на лекуващия те лекар (а поне така звучи публикацията ти за мен), е безпредметно да работите заедно за бебче.
Иначе Sixsens ти е обяснила всичко много точно.
Дано недоверието ти към лекаря ти не се оправдае!

Bogi,
Лекарката, която взе решение за инжекцията /ще ти пратя името й на лични, тук не е коректно да й споменавам името/ ме виждаше за пръв път и заместваше моята лекарка, която беше в отпуск. Съжалявам, че преди прегледа не бях прочела отрицателните коментари за нея. Като пример ще посоча, че искала да прави инсеминация на момиче с две запушени тръби!

Ще цитирам част от написаното в сайта на медицински център Афродита:
"дългият протокол има повече предимства от недостатъци и се е превърнал в предпочитания протокол за контролирана яйчникова хиперстимулация.
При един типичен дълъг протокол GnRH агонистът се започва в мид-лутеалната фаза около 1 седмица след овулация. Тогава началният „flare up“ ефект – освобождаването на хипофизарни гонадотропини е с най-малка вероятност да стимулира фоликуларно развитие. Прилага се подкожно всеки ден по 1амп. Декапептил /triptorelin 0,1мг/дн от около 21 ден на менструалния цикъл (при 28 месечен период) след установяване на овулацията. "
Цялата статия можеш да прочетеш на http://www.afroditamc.com/page/bg/141

След прочитането на статията може би притеснението ми ще бъде разбрано - инжекцията ми беше сложена преди да е настъпила овулация.

Варна, в библиотеката на Зачатие има много статии за ин витро, икси, видове протоколи. Прилагам линк. Разгледай статиите, прочети ги, ще ти бъдат от полза:
http://www.zachatie.org/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=163&Itemid=21
http://www.zachatie.org/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=165&Itemid=26

Има теми във форума за видовете протокол. Пусни търсачката и ще излязат.

Изборът на протокол е според здравния статус на жената.

Варна, в библиотеката на Зачатие има много статии за ин витро, икси, видове протоколи. Прилагам линк. Разгледай статиите, прочети ги, ще ти бъдат от полза:
http://www.zachatie.org/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=163&Itemid=21
http://www.zachatie.org/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=165&Itemid=26

Има теми във форума за видовете протокол. Пусни търсачката и ще излязат.

Изборът на протокол е според здравния статус на жената.

Благодаря, Мецани  Информацията е полезна.
При нас стерилитетът е свързан само с мъжки фактор и се надявам всичко да бъде наред.
Ще се радвам, ако и други споделят опита си.

Цитат на: Мецани в Юни 11, 2013, 13:05:05 pm

Варна, в библиотеката на Зачатие има много статии за ин витро, икси, видове протоколи. Прилагам линк. Разгледай статиите, прочети ги, ще ти бъдат от полза:
http://www.zachatie.org/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=163&Itemid=21
http://www.zachatie.org/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=165&Itemid=26

Има теми във форума за видовете протокол. Пусни търсачката и ще излязат.

Изборът на протокол е според здравния статус на жената.

Благодаря, Мецани  Информацията е полезна.
При нас стерилитетът е свързан само с мъжки фактор и се надявам всичко да бъде наред.
Ще се радвам, ако и други споделят опита си.

Имай предвид, че само мъжкия фактор не е за подценяване. И ние сме само с мъжки фактор, детето ни се роди след втория опит ИКСИ, но сега искаме второ и имаме 3 неуспешни ИКСИ-процедури и след 4-то ИКСИ - бременност, завършила с мисед аборт. Продължаваме с опитите и медикаментите, приемани от мъжа ми. Успех!

Съгласна съм за мъжкия фактор. Никога няма само мъжки или женски фактор. По-скоро условно се посочва видимата установена към сътветния момент причина. И при нас беше така, но след спонтания аборт ми следиха НК-клетките, че бяха леко завишени, а след имплантационните неуспехи и биопсия, правихме и РВМС и при двата последни опита. Та се получи, ама на четвъртия път!

При моя опит по дълъг протокол никой не си е правил труда да следи дали има и дали е настъпила овулацията. Предупредиха ни да НЕ правим опити за естествено забременяване през този месец, защото така или иначе го губим. Инжекцията ми я поставиха на стандартен 21-ви ден. И при мен овулацията понякога се бави до към 18 ден, а обикновено съм с такава на 12-13-ти. Не мисля, че е проблем.
Колкото за негативните комеентари за докторката - ако си започнала процедурата вече, опитай се да се абстрахирах и не си проваляй сама опита с черни мисли.

При моя опит по дълъг протокол никой не си е правил труда да следи дали има и дали е настъпила овулацията. Предупредиха ни да НЕ правим опити за естествено забременяване през този месец, защото така или иначе го губим. Инжекцията ми я поставиха на стандартен 21-ви ден. И при мен овулацията понякога се бави до към 18 ден, а обикновено съм с такава на 12-13-ти. Не мисля, че е проблем.
Колкото за негативните комеентари за докторката - ако си започнала процедурата вече, опитай се да се абстрахирах и не си проваляй сама опита с черни мисли.

ollivia, колко дни след поставянето на инжекцията получи кървене?

Аз бях на противозачатъчни и също ми сложиха Декапептил на 21 ден. Дойде ми три дена след спирането на хапчетата.
Не разбирам защо толкова си се хванала за тази овулация. Така или иначе в този цикъл тя не ти е нужна. Или искаше да забременяваш преди да ти бият декапептила? 

varna, цикълът ми дойде нормално.

Аз бях на противозачатъчни и също ми сложиха Декапептил на 21 ден. Дойде ми три дена след спирането на хапчетата.
Не разбирам защо толкова си се хванала за тази овулация. Така или иначе в този цикъл тя не ти е нужна. Или искаше да забременяваш преди да ти бият декапептила? 

На 1 или 2-ри ден на кървенето трябва да направя изследване на FSH, LH и естрадиол. Инжекцията с депо препарата, подтискащ хипофизата, е направила цикъла ми ановулаторен /при слагането й овулация не беше настъпила/. Според информация от нета, след такъв цикъл кървенето не е обилно, както при менструалното кръвотечение. Освен това цикъл без овулация може да продължи много повече от нормален цикъл, примерно 70 дни.

Аз правих стимулация по дълъг протокол, и на мен ми биха блокиращата инжекция на 21-ви ден. Изобщо нямах менструация и това е не нужно и важно. Изчислява се дължината на цикъла и се преценява кога е началото на следващия (често цикъла се таймира с противозачатъчни по тази причина). На 2-ри или 3-ти ден се измерва нивото на хормоните, които си описала. Според стойностите лекарят решава дали и кога да започне стимулацията.

И ако се тормозиш за ефекта от онзи фоликул, и това си има чалъм. Често има фоликулярни кисти от предишния цикъл, но според размера и нивото на хормоните се преценява дали да се отложи стимулацията. Аз имах киста, която не беше хормонално активна, стимулацията започна и процедурата ми беше успешна.

Не бих те упрекнала, че четеш, разсъждаваш и питаш, но ти препоръчвам да прегледаш подробно статиите в библиотеката, към които вече те насочиха, и да решиш имаш ли изобщо някакво доверие в лекаря си. Едно е да се информираш, съвсем друго да подозираш на всяка стъпка "груби" грешки, защото в интернет си прочела нещо обезпокоително.

П.П.: Всички, които са ти отговорили дотук а) са минали няколко пъти през същата процедура, б) са събрали, систематизирали или превели статиите в библиотеката на Зачатие, и в) са потребителки с интерес и знания по темата, надвишаващи твоите. 

Варна, ти прочете ли материалите, които ти посочих? Четеш не където трябва. Изключи изобщо четеното за ановулаторен цикъл.  Ти вече си започнала дълъг протокол и всичко се контролира от лекарите. След поставянето на блокажа, менструацията ще ти дойде навреме( евентуално може да имаш 3-4 дни закъснение), но може и да не ти дойде, както е било при Цигу. Не е важно дали е минала или не овулацията преди поставянето на депо препарата. Важно е преди започване на същинската овулация нивото на естрадиола да е ниско, затова са ти назначени и хормоналните изследвания на 1-2 ден от кървенето.
Дългият протокол започва с поставяне на блокаж от предходния цикъл, обикновено от 21 ден на цикъла. Поставя се еднократно като депо препарат или  микродози всеки ден. Някои клиники само изчакват кървенето и след това започват със стимулацията  на 3ти  ден от цикъла. Други изчакват точно определен период от време 14 дни след започване на блокиращите инжекции) и преминават към стимулация.

Някои клиники само изчакват кървенето и след това започват със стимулацията  на 3ти  ден от цикъла. Други изчакват точно определен период от време 14 дни след започване на блокиращите инжекции) и преминават към стимулация.

Мецани, чета точно където трябва. Работата е там, че в клиниката, в която правя инвитро, изчакват кървенето и след това започват със стимулацията. По тази причина са ми назначени изследвания на 1-2 ден от менструацията, за която не зная как ще настъпи без овулация. Депо препаратите за подтискане на хипофизата са с продължително действие /например за декапептил е 28 дни/ и се инжектират с цел да се предотврати овулация по време на цялата стимулация.
А лекуващата ме лекарка отсъства и инжекцията беше поставена от нейна заместничка, за която има много отрицателни мнения в нета. Можеш да прочетеш поста ми до Боги по-горе.
Но благодарение на споделения опит на цигу и материалите от библиотеката за протоколите, ще потърся моята лекарка преди 14 ден  Дано да се е върнала на работа