Мда, тук Бургас, в "Лина"-та не правят вит.Д, но правят Калции, серумно желязо, ЖСК и феритин, като взимат кръв от пръстчето на бебо. При нас калцият е в норма, но е в близост до долна граница (съгурно защото растем доста бързо - вече сме на ръст 63 см. и 7 кг. за 4-ти месец ), серумното желязо е близо до долната граница-12(от10-28), ЖСК-то е в норми, а феритинът е 50, което за 4-ти месец е ниско(от50-200). И така, май ще си останем на Вигантол и Малтофер още някой месец, както каза доки, но искаше и да види изследванията евентуално за да ги спрем...

Интерпретирате ГРЕШНО резултатите.
Долната граница на феритина за тази възраст е 6, А ИЗОБЩО НЕ 50!!!!!!!!
На серумното желязо- 5-25 микромол/Л, А НЕ 12.

Ех, д-р Бърди, добре че Ви има! Благодаря Ви. В момента не мога да пейстна точните резултати, а ги пиша само по спомен, каквото видях вчера, но общо взето бяха такива. Иначе, един от лаборантите в лабораторията ни изкара една дебееела книга и в нея пишеше, че максималните стойности на хемоглобина за 4-ти месец са до 128, а на феритина от 50 до 200 и затова писах така. Но, вие сте лекар и по-добре знаете. Благодаря Ви много. Значи няма основание да се притеснявам, че депата са празни, при положение че приемаме малтофер. Днес вечерта ще ви пиша точните резултати... А, иначе, с тези резултати би ли било вероятно бебо да израсте от 5ти месец до 1 годинка без приема на железните добавки без да направи жда? Дали тези 50 единици феритин показват достатъчно насищане на депата в организма на бебо за да изкара с тях примерно до 1 година? Или ще са необходими нови изследвания през месец, ако сега спрем малтофера? много въпроси станаха, съжалявав. ако искате не ми отговаряйте, че май досаждам вече

роуз, вие сте имали някакъв проблем с желязото ли, че сте на добавка?

Да, Еленче. Хемоглобинът, според доки, при първите изследвания бил нисък и ни изписа малтофер и вит.Д. Не се учудих особено, защото през цялата бременност серумното ми желязо и феритинът ми бяха ниски (серумното желязо падаше до 6, а феритинът - до 10) и се налагаше да пия сорбифер; а калцият също ми беше нисък и в болницата в картона на бебо пишеше, че калцият му е занижен. Тази вечер съпругът ми ще мине да покаже изследванията на доки за да видим какво ще каже да правим по-нататък - дали да спираме малтофера и вит.Д-то или не.

Цитат на: rosefromstars в Януари 31, 2013, 11:20:33 am

Мда, тук Бургас, в "Лина"-та не правят вит.Д, но правят Калции, серумно желязо, ЖСК и феритин, като взимат кръв от пръстчето на бебо. При нас калцият е в норма, но е в близост до долна граница (съгурно защото растем доста бързо - вече сме на ръст 63 см. и 7 кг. за 4-ти месец ), серумното желязо е близо до долната граница-12(от10-28), ЖСК-то е в норми, а феритинът е 50, което за 4-ти месец е ниско(от50-200). И така, май ще си останем на Вигантол и Малтофер още някой месец, както каза доки, но искаше и да види изследванията евентуално за да ги спрем...

Интерпретирате ГРЕШНО резултатите.
Долната граница на феритина за тази възраст е 6, А ИЗОБЩО НЕ 50!!!!!!!!
На серумното желязо- 5-25 микромол/Л, А НЕ 12.

А за еднакви единици ли говорите за феритина? Понеже виждам, че хемоглобинът например  е в други единици от тук и се получава 10 пъти разлика.  Та затова питам.

Сега, за да сме точни:
 Ferritin - 50.19 mkg/L
 Желязо ( Fe ) - 15.15 mkmol/L    (М 12.5 - 26.7 ; Ж 10.7-23.4)
 Желязосвързващ капацитет ( ЖСК ) - 59.40 mkmol/L (4.8-71.6)
 Ненаситен ЖСК ( UIBC ) - 44.25 mkmol/L (27.8 - 53.7)

HGB ( Хемоглобин ) 121g/L    М (135-180 ) Ж ( 120-160 )
RBC ( Еритроцити ) 4.31T/L    М ( 4.4-5.9 ) Ж ( 3.7-5.3 )
HCT ( Хематокрит ) 0.33L/L М ( 0.4-0.53 ) Ж ( 0.36-0.48 )
WBC ( Левкоцити ) 10.9G/L    3.5 -10.5
MCHC ( ср.конц.на Нgb в еритр ) 364g/l    300-360
MCH ( ср.Hgb съдърж. в еритр. ) 28.2pg    27.0-33.0
MCV ( ср. обем на еритроцитите ) 77.3fL    82.0 -96.0
PLT ( Тромбоцити )    290G/L    100-440
MPV ( ср.обем на тромбоцита )    6.9fL    7.5-11.0
RDW% ( Девиация на еритр. р-ие ) 10.8% 11.6 - 15.7
LYMF ( Лимфоцити - бр ) 7.0G/L    0.9 - 5.3 ( 1.3 - 7.4 за деца до 4 г. )
GRAN ( Гранулоцити - бр. ) 3.2G/L    1.3 - 7.4 ( 0.9 - 5.3 за деца до 4 г. )
MID ( Междинни по обем клетки - бр.)    0.7G/L    
LYMF% ( Лимфоцити - % ) 64.50%    20.0 - 50.0 ( 50.0 - 70.0 за деца до 4 г. )
GRAN% ( Гранулоцити - % ) 29.50%    30.0 - 70.0 ( 20.0 - 50.0 за деца до 4 г. )
MID% ( Междинни по обем клетки - % ) 6.00   %

Калий ( К) 5.1mmol/L    3.5 - 5.6
Натрий ( Na) 138mmol/L    136-151
Хлориди ( Cl )    104mmol/L    96-112
Калций ( Ca) 2.54mmol/L    2.12-2.62

А, калцият си бил в норми . Доки каза на милото да спираме Малтофера, но да продължаваме с вит.Д-то. Доки дал на милото и направление за профилактичен преглед при ортопед. Лекарите знаят най-добре . Моят доки е най-добрият (наред с доктор Бърди и Мели)

защо да растете бързо,Никола на 2м. беше 64см. и 6500,а вие сте на 4м.,нормално си е детето.
Аз давам Вигантол сега,но на Баткото не съм давала,хем в Белгия живеехме и там доста вали,но не са ни казвали.И на Никола исках да не давам,но и педиатърката му и в Токуда ми  казаха да давам,та по 2 капки всяка сутрин си приема.

И на мен съвсем нормални параметри ми се виждат /Ивайло на 3 месеца и 10 дни беше 6100 /62см/, но пък той се роди мъничък 48см/2970 и според док дърпа бързо, та може и за това да е....

z22, на 2м. е бил 64см. и 6500? Уау, едричък ли се роди? бебо се роди 2970 гр. 49 см. и сега 4 м. сме 6980 гр. на 63 см.

Бубулинче, браво и вие вървите бързо )) колко се родихте?

z22, на 2м. е бил 64см. и 6500? Уау, едричък ли се роди? бебо се роди 2970 гр. 49 см. и сега 4 м. сме 6980 гр. на 63 см.

Бубулинче, браво и вие вървите бързо )) колко се родихте?

ми точно колкото вас 

Супер, Бубулинче! Вървим горе-долу заедно! 

Ето стойностите на феритина, явно това сме гледали и затова съм се объркала:

Нормални стойности на феритин:
Мъже: 18–270 mcg/L или 18–270 ng/mL
Жени: 18–160 mcg/L или 18–160 ng/mL
Деца от 6 месеца до 15 години: 7–140 mcg/L или 7–140 ng/mL
Деца от 1 месец до 5 месеца: 50–200 mcg/L или 50–200 ng/mL
Новородени: 25–200 mcg/L или 25–200 ng/mL

Д-р Бърди, защо тук пише така - това стара таблица ли е? Или може би ние сме в граничните 4-5 месеца, където стойността пада и това е нормално...

е да по-голям се роди 3 660 и 50 см.Ще ни мерят пак на 5-ти и ще видим на 3м. ,колко ще е.На мен и баткото така ми растеше( той на 2м.   малко по-малко 6400 и 62 см) и не знам ,какво е малко бебе,та моите ми се струват нормални.

Супер! Браво на вас!

Ето стойностите на феритина, явно това сме гледали и затова съм се объркала:

Нормални стойности на феритин:
Мъже: 18–270 mcg/L или 18–270 ng/mL
Жени: 18–160 mcg/L или 18–160 ng/mL
Деца от 6 месеца до 15 години: 7–140 mcg/L или 7–140 ng/mL
Деца от 1 месец до 5 месеца: 50–200 mcg/L или 50–200 ng/mL
Новородени: 25–200 mcg/L или 25–200 ng/mL

Д-р Бърди, защо тук пише така - това стара таблица ли е? Или може би ние сме в граничните 4-5 месеца, където стойността пада и това е нормално...

In children between the ages of 1 and 5 years, the normal range is 6 to 24 ng/mL. In children between 5 and 9 years of age, the normal range increases to 10 to 55 ng/mL.

http://www.livestrong.com/article/207206-normal-ferritin-levels-for-children/

За възрастта 6-12м има много и редица цифри, спорове.
Аз лично работя и приемам стойностите посочени в едно известно и настолно ръководство по детска хематология- това на Оски- там е посочена за долна граница в тази възраст - 6.

Това е голяма тема и преценката дали да се дава желязо е след мислене и преценка. Сферична оценка.
За деца над годинка, и около до 4-5- 6-7 е сигурно долна граница. А не 20-30.

Каква е тънкостта тук:

* за деца до 5-6 месеца, долната граница на феритина е 50. Обаче трябва да отчитате че, всяко дете се ражда с различни железни запаси, които служат до около почване на захранването като сигурен запасен източник. Но това е различно за всяко дете- ако детето е на АМ -то е обогатено с желязо. Ако е на кърма, независимо че има препоръки за даване на желязо като добавка, е добре при липса на клинични белези или други клиннични причини, да се мисли добре преди да се почне желязо.

Благодаря Ви отново, д-р Бърди. Да, наистина ние сме на ХА АМ и вътре има желязо 6.0 на 100г и 0.78мг на 100мл. - така пише на кутията. Сигурно и доки е мислела така Ние ще направим контрола все пак след месец-два. Благодаря Ви за разяснението.

добре де, докторе, поправете ме ако греша, но нали за анемия (или за добавка на желязо) по-голяма тежест имат клиничните наблюдения - тоест ако няма клинични проявления на анемия не даваме желязо, защото то може да доведе до други проблеми?

добре де, докторе, поправете ме ако греша, но нали за анемия (или за добавка на желязо) по-голяма тежест имат клиничните наблюдения - тоест ако няма клинични проявления на анемия не даваме желязо, защото то може да доведе до други проблеми?

Елена, не съм доктора, ама знаеш ли какви са клиничните наблюдения при липса на желязо?

добре де, докторе, поправете ме ако греша, но нали за анемия (или за добавка на желязо) по-голяма тежест имат клиничните наблюдения - тоест ако няма клинични проявления на анемия не даваме желязо, защото то може да доведе до други проблеми?

За деца има често случаи на тежки дефицити доста време преди да има клинични симптоми.
Освен това, за Гърция, много деца имат носителство на таласемичен ген, и лека анемия от това. Даването на желязо в тези случаи е нежелателно.

За различаване на ЖДА от анемии от друг произход ползваме формули за изчисляване- като Шен-Левин, Ментцер индекс, Ингланд-Фрейзър и т.н.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mentzer_index

Единственото, което маститите детски хематолози никога не можаха да отговорят е , как така с ден разлика един феритин от 50 може да е " в норма" с цифра- 6. Как така с един, два дена разлика, от 50 падаме на 6, и 6 е норма. Вероятно 50 до 6 месеца просто отразява нужно ниво на запаси, и с 10 и до 6 месеца е нормално ?  няма отговор на това за мен... .


Даването на желязо е СЕРИОЗНО лечение.
Трябва да става след оценка сферична, и по тип- " дава ли се достатъчно с храната" или- " ако се губи- от къде се губи". Тоест- "защо да има дефицит?'Ако давате козе мляко, например, ясно е че ще имате анемия. Но тя с желязо не се коригира като първа стъпка на лечението на една анемия (те всичките не са ЖДА). А със спиране на козето мляко.

Освен това, за Гърция, много деца имат носителство на таласемичен ген, и лека анемия от това. Даването на желязо в тези случаи е нежелателно.

В България също. Ние изследваме бременните жени, при които подозираме наличие на носителство на гена за таласемия, и сме открили стотици носители. За жалост, имаме и няколко двойки, при които и двамата родители са носители, а това увеличава риска детето да развие тежката форма на таласемия.

Моето впечатление е, че таласемията е непознато за България заболяване, носителството се разпознава трудно, не се мисли за него, не се изследват бъдещите родители и не се прави диференциална диагноза на анемията, за да се уточни какъв вид е. По тези причини и децата, нисотели на гена за таласемия, не се изследват и не се установява вида анемия при тях, ако развият такава, а често анемията клинично не е изразена до степен да се налага уточняване.