Колкото и да броя пак си остава факта, че не четеш. И за инвалидите писах, и за циганите писах, ама е по-лесно да пишеш, не да четеш внимателно.
Документа не съм го виждала с очите си, тия неща не ги показват на масовата публика, ама ако трябва ще подам специално запитване, щото Боби от Америка иска да види къде точно се вписва. Не е в паспорта, а в специалните формуляри към досието, което има всеки тук - формуляр за местоживеене, кой от къде идва и т.н. Съответно като подадеш документи за немски паспорт има още едно листче, където те вписват, понеже нямаш семейна история тук. И в това листче пише, че си от миграционен произход и съответната страна от която идваш. Женените за немци ги карат да носят семейната библия, за да се види до 9то коляно кой какъв е и защо такъв е. Та сега по-ясно ли ти стана и по не спорно? Или трябва да потърся снимка, за да ти я покажа? Като си подам документите за немския паспорт, специално за теб ще снимам къде са ми го написали. Колежка на мъжа ми, гъркиня, женена за немец е източника. Та сега пак ли да броя или ще ме прочетеш внимателно?

Колкото и да броя пак си остава факта, че не четеш. И за инвалидите писах, и за циганите писах, ама е по-лесно да пишеш, не да четеш внимателно.
Документа не съм го виждала с очите си, тия неща не ги показват на масовата публика, ама ако трябва ще подам специално запитване, щото Боби от Америка иска да види къде точно се вписва. Не е в паспорта, а в специалните формуляри към досието, което има всеки тук - формуляр за местоживеене, кой от къде идва и т.н. Съответно като подадеш документи за немски паспорт има още едно листче, където те вписват, понеже нямаш семейна история тук. И в това листче пише, че си от миграционен произход и съответната страна от която идваш. Женените за немци ги карат да носят семейната библия, за да се види до 9то коляно кой какъв е и защо такъв е. Та сега по-ясно ли ти стана и по не спорно? Или трябва да потърся снимка, за да ти я покажа? Като си подам документите за немския паспорт, специално за теб ще снимам къде са ми го написали. Колежка на мъжа ми, гъркиня, женена за немец е източника. Та сега пак ли да броя или ще ме прочетеш внимателно?

Просто можеше да кажеш, че всеки има досие, дори и родените там, вместо тези словоизлияния.
Какво си писала за инвалидите не знам, но пак говориш без да си преброила. Та кое в моето едно изречение по въпроса реши, че е спор с теб?

Отказвам се, с човек, който не чете и до 2000 да преброя, все тая

Отказвам се, с човек, който не чете и до 2000 да преброя, все тая

хахаха, ми естествено. Ще характеризираме, по стар българси обичай ще обвиним някого, а после остроумно ще си подвием опашката.
Ти написа много остър коментар ( от нищо не провокиран), че съм спрорила с теб от желание за спор. Би ли ми посочила за какво?

боби, моля те, запълвай си времето с нещо друго. ако имаш желание за спор с ганка, на лични, отново моля, защото следващия път вече няма да моля, а ще си починеш малко от форума.

Прочети, върни се и прочети. Аз без да е по стар български обичай, без да съм те охарактеризирала, ще се придържам към поговорката - По-умния отстъпва.

Аз честно казано не виждам, с какво Боби е нарушила правилата. Не е обиждала никого, а това, че реагира на личните квалификации към нея е нормално, не мислите ли?  Защо възприемате задаването на съвсем нормален въпрос като заяждане? Ами честно казано аз също попитах Ганка подобни неща, на които не получих задоволителен отговор и се отказах. Но така или иначе беше направено сравнението, че в България всички сме били българи, докато "префинената дискриминация" в Германия разделяла гражданите според произхода им. Ами за мене това твърдение е леко силничко и съжалявам, че споделям мнение, което вероятно не се харесва на някого...

Ганка, ти сама спомена (няколко поста по-нагоре), че в Германия когато решиш да вземеш немски паспорт, на определено място вписват миграционния ти произход, тъй като нямаш семейна история тук. "Тъй като нямаш семейна история тук" - това е причината за отбелязването на тези данни, какво общо има тя с дискриминацията? Както знаеш, в Германия в техните ГРАО (Standesämter) всеки немски гражданин има "родословно дърво", вписва се в "семейна книга". Някои се водят от XVIIIвек дори. Но какво общо има това с дискриминацията във (или от страна на) държавата? И аз се зачудих, но спрях да питам за това. Сега подхващам темата наново единствено за да кажа, че въпросите на Боби не са точно личен спор. Защото ако някой във връзка с дискриминацията дава пример с Германия, че разделяла гражданите си според произхода им, трябва да може да "подплати" твърдението си. И в България се правят статистики и хората се разделят според произхода им, според религиозната им принадлежност и според други фактори. Но това не е дискриминация. Ето тук една статистика на Вътрешното Министерство на Германия, според която 18% от населението на Германия са чужденци, като 10% от тях (от тези 18%, които като абсолютна цифра са 15,1 милиона) са немски граждани. Аз лично не виждам нищо дискриминационно в това. Немски паспорти продължават да се издават въпреки тези 10%...

По-интересен ми стана случая с отказа за смяна на имената с аргумента, че немските имена се пазели за истинските немци. Затова те помолих за повече подробности - искаше ми се да прочета от чисто любопитство за това, а не знам как да търся новината. Защото ти си раждала в Германия и знаеш, че можеш да наречеш децата си както искаш - и Випке и Гудрун и Ханс... Имената нямат авторски права. А във връзка със смяната на имената след вземане на немско гражданство има цял един параграф от закон, който регулира (и позволява!) смяна на имената след вземане на гражданство. Ето, виж тук: Drittes Kapitel, Angleichung, Art 47 Vor- und Familiennamenhttp Отделно от това има и Закон за промяна на фамилните и личните имена... Вярвам, че може да има някакъв прецедент и затова те помолих за линк към материала, но както и да е.

Това не е лично заяждане, Гане. За първи път дискутирам с тебе някакво твърдение относно Германия. Просто пак ще кажа - да се твърди, че държавата дискриминира гражданите си по произход в документите е доста силно изказване и не знам, дали мога да го нарека вярно твърдение. Не виждам нищо лошо в това да споделя и друга гледна точка. 

Ох, цялото това стана от това изречение на Ганка „Щото тук в документите ти пише - от еди какъв си произход, даже и да си роден тук, а в България си пише българин по паспорт. “ Ми на мен ми звучеше като да е в паспорта на всеки немец, понеже го е сравнила с българският паспот.  Или поне някакви документи, дето всички знаят за тях, а се оказа някакви специални документи било за произход, но така и не разбрах това документи за самоличност ли са, на всеки ли се показват, че да има риск от дискриминация... не ми стана ясно въобще.  

Чандра, Боби е достатъчно голяма и сама да се оправя, няма нужда от адвокати. Аз никъде не съм квалифицирала някой, но понеже и двете сте известни с това, че изобщо не четете, няма смисъл да се обяснявам за пореден път. Освен това си има модератори, не съм аз човека, дето преценява кой какво е направил.
И да, има я дискриминацията, това, че ти не си била жертва на такава, не го прави автоматично невярно това твърдение. Живота е субективен низ от усещания и това, че твоите усещания не съвпадат с моите, не означава, че моята вселена е измислена. Има във фейсбук група на българите в Германия - прочети да видиш на колко от тях е отказано жилище, дори и с професии, с работа тук, законна при това.
Раждала съм в Германия, да, но името на детето е универсално и не създава проблем. За сметка на това, фамилията ми тук по всички документи е вписана без ова, защото видиш ли, не се приема в системата.
Немците изключително много се пазят от това да попадне дори и дума за съмнение, че дискриминират някой, по простата причина, че Дамоклиевия меч на хитлеризма още виси над главата им, но въпреки това я има дискриминацията.  И след като аз трябва да съм подплатена, то същото важи и за вас двете с дискриминирането на циганите в България, моля посочи ми доказателства за това...
Този линк достатъчен ли ти е? http://www.welt.de/kultur/article106286308/Auf-ewig-sollst-du-Ali-heissen.html - има присъда и от там закон. Лесно е да намериш нещо в нета, стига да искаш

П.С. И нещо от последните дни - моя приятелка тук има работници цигани. Плаща им невероятни заплати, грижи се за тях, осигурила им е жилище и всичко, което трябва, за да са добре. И в резултат на това, вчера ми каза, че едно от момчетата е откраднало колелото на един съсед. Еми извинявай, ама това идва само да покаже, че циганина си е циганин - вари го, печи го, все циганин си остава...

П.С.2 - Боби, ти пак не четеш и проектираш твоите си мисли върху мен.

Момичета айде починете си и трите моля ви.Ако искате точно за тези думички да се заяждате направете го на лични съобщения или чат в скайпа.Тук се разрази някаква война кой, какво и на кого казал и как го е казал, няма смисъл и темата отдавна се измести!

Това ви е последното предупреждение!

Малко ще ви сменя темата.  От седмица гледам по един от крими-каналите предаване, да кажем документален сериал, не знам как се води точно. Става дума за програма за превенция, която се провежда в САЩ сред проблемни тийнейджъри.

Та се замислих, че идеята не е никак лоша и за нашата държава, предвид нарастващата агресия сред тийновете, побоите между тях, че и до убийства се стига. Постоянно ги коментираме тези неща и в нета и извън него, но досега не съм чула отникъде и едно предложение, или цялостна стратегия за работа по този въпрос.

В това предаване, във всеки епизод представят няколко деца и техните случаи. Някое момиченце, което се забъркало с педофили в нета, друго което се е забъркало с квартална банда, трето дете хванато с алкохол, или дрога... Говорим за малолетни и непълнолетни лица само. И в тази програма, след като ги задържат властите им се прави едно показно, ама абсолютно реално какво ги чака, ако я карат по същия начин.
Водят групичката деца в истински затвор за възрастни, децата са облечени в затворнически облекла, надзирателите са си истинските, които работят  там и изобщо през целия ден ги третират точно така, както биха ги третирали, ако са истински затворници. Да усетят атмосферата съвсем реално дето се вика.
Не е идеята само да ги стреснат де. Като влязат в сградата и ги водят в едно помещение за свиждане и според това какви са конкретните случаи, с тях идват да разговарят истински затворници и затворнички. Вкарват при тях някой затворник, ама с все белезниците и веригите и този някой започва да им разказва цветно как аджеба се е озовал тук. Как на тяхната възраст е правел еди какво си, какво си е мислел, как не е послушал родителите си и как съжалява за допуснатите грешки и до какво са довели същите. Някои от хлапетата още там се "пречупват", разплакват и ако съдя по израженията им...повече не биха си помислили да вършат определен вид неща, не и в този живот. Има и по-корави дечица естествено, но и "екскурзията" из затвора си продължава по план. Заведоха ги в една морга и им отвориха широко вратите. Огромна хладилна камера, с рафтове, а по тях доста тела, разбира се покрити с чаршафи, ама пак не си е гледка, която да те остави безразличен. Обяснява им се, че доста често тези, които правят това и онова - завършват ето тук. Не е нереално, невъзможно, да си помислят добре, дали искат да са следващите на рафта. Водят ги на обяд в столовата на затвора, всичко се случва както си е по устав, редят се на опашка за табли с доста гнусна храна и надзирателят им виква, че имат 10мин. да се нахранят и то в пълна тишина. Една по-оперена девойка на 17г /членуваща в банда/ решава да се прави на интересна, иска си кетчуп, намуси се, че такива гадости не можела да яде... Провокираше персонала на затвора, давайки си сметка, че все пак нищо не могат да й направят - да я ударят, да я вкарат в изолатор и пр., което би се случило с истински затворник. Ама и участващия в програмата персонал не пасе трева много ясно, та й направиха леко демо. Таблата й с храна беше засилена в един ъгъл и храната се разлетя, надзирателя си завря лицето в нейното и й нареди да почисти. Тя обаче вика: "няма". Той нареди на 2 от другите момичета "затворнички" да изчистят вместо нея, а тя да гледа тяхното чистене и да си мисли, че заради нея те са наказани. Съответно да си направи изводите, че ако това е реална ситуация и те трите са истински затворнички, при такава случка после другите две ще й разкажат играта. Имаше в друг епизод агресивни деца, които са се били и то неведнъж и ги изправиха пред истински членове на банди. Разбира се процесът е контролиран и се цели постигане на психически ефект от цялото мероприятие. Та едно наперено момченце, като му викнаха трима-четирима рецидивиста с 2 глави по-високи от него и целите в татуси и мускули, взеха да го обиждат, провокират, да му казват кои са, какви са, че ще го "хапнат за закуска", питаха го сега дали се чувства голям и силен, иска ли да дойде при тях да види какво ще му се случи... Много реалистично го правят. Е нямаше 2 мин. и малкия се разтрепери и затъркаля едни сълзи, изпари му се цялата "ганкстерка напереност". После тези затворници го прегърнаха и му обясниха съвсем човешки, как и защо всеки един от тях се е озовал тук и защо трябва да влиза в "правия път". Т.е. подходът е комбиниран искам да подчертая, не е просто да се изкара на децата акъла и дотам. Явно според конкретните деца избират и конкретни затворници със сходна история за всяко едно от тях. Един вид това дете да може да види себе си, ама след 10-20 години в лицето на някой затворник, ако не спре да върши нещата заради които е задържано.
Разбира се тази програма не свършва дотук, има си дневни центрове, психолози с които се работи после. Това е просто една от стъпките с ходенето в затвора.

На края на всеки епизод - отчитат и успеваемостта при участвалите. Явно е висока. Някои от децата стават доброволци по тази програма, едно дори се беше записало в някаква школа за подготовка на полицаи и водеше курсове за други деца минали по същата програма. Дават и родителите, които се кръстят и са благодарни, че децата им са се отказали от дивотиите които са вършили и с които те самите са били безсилни да се справят.

Може би за някои от вас тази програма е известна отдавна, но аз за първи път видях нещо подобно и ми се струва доста добре измислено. Това е "активна помощ" за проблемни деца, колкото и грубо и страшно да изглежда на "първо четене". Със сигурност е по-добре от изолиране на децата в институции като ТВУ /сега не знам как се казват/, където просто никой не работи с тях, ами попадат в среда изцяло съставена от други проблемни деца и става само още по-лошо положението...
Все налитаме да взаимстваме чужд опит, за съжаление обикновено за глупави неща и практики. Тази ако я копираме на местна почва ми се струва, че ще има добри резултати в голям процент от случаите.

...но така и не разбрах това документи за самоличност ли са, на всеки ли се показват, че да има риск от дискриминация... не ми стана ясно въобще.

Боби, в Германия се водят "семейни книги" за ВСИЧКИ немски граждани (нещо като нашите "удостоверения за наследници", но си е цяло родословно дърво). Информацията от тези семейни книги НЕ Е е обществено достояние. Достъп до собственото родословното дърво в съответната гражданска служба може да се получи само след подадена молба и заплатена такса.

П.П. Току що видях, че Жбрул е писала. Не връшам темата, само отговарям на въпроса на Боби.

Жбрул, аз съм гледала как затворниците се включват в резлични програми за овладяване на гнева(ако той е проблем) или други неща. Изглежда американците си действат в тази насока при всички възрасти, не само при тинейджъри. Нашите затворници лежат и придобиват нови умения в областта си  Имам чувството, че са на пансион там, не да излежават наказание.

Момичета случи ми се нещо и не знам какво да правя.Дано някой може да ме успокои малко, че не мога да намеря информация в нета. Моят мъж купи сирене от един дядо-прясно от цедилката. Имаше още вода в него и го осолих с идеята да стегне и утре да му сложа саламура. Периодично изливам суроватка и при последното отваряне на кутията извадих бял червей почти 1см  Сутринта пробвах сиренето. Опасно ли е ако съм изяла друг? Паразити ли са? Изследвания да правя ли? Да чакам известно време или как? Ако трябва да питам някъде другаде насочете ме моля!!!

жбрул, то по телевизията всичко изглежда "с голям процент успеваемост". не си съвсем права, че в бг нищо не се прави за юноши и деца. доста хора работят тъкмо с деца с проблемно поведение или жертва на насилие (твърде често, да не кажа по правило това са едни и същи деца). та например, тази девойка, изнасилена от вуйчо си би трябвало да бъде под грижата на социалните служби, а не обект на ядът на хората, щото "циганинът си е циганин". но никой не се светва да сигнализира в отдела за закрила на детето. след това ще си говорим за проституцията (но не за трафика на момичета) и за това колко са ужасни "те", какви избори правят. това е много интересна тема - как момиче на 13 или момче на 15 има годността да направи избор да проституира, да краде, да бие? как човек, който винаги е живял сред насилие и мизерия да направи изборът да отиде на училище (където отношението към него не е особено ласкаво), че да учи за професия или не-дай боже висше. да, лоши избори правят тези хора. но това, което още не е стигнало до телевизията е, че има изследвания, които показват, че в следствие на не-добро отглеждане (неглижиране, насилие, травми в детството) има анатомични промени в мозъка, които определят по-ниското ниво на задръжки, на способности за мислене и преценяне, на управляване на емоциите. тоест, не "те са си такива генетично", а са станали "такива". та, моля ви нека не говорим за "изборите" на тези хора. щото е леко двулично.

м-и много неприятно, но нищо не зная по въпроса, затова не казвам. дано не е нищо сериозно.

Ети, тук по Германия търси супер талант показаха едно от момчетата, беше в такъв тип програма, дадоха му възможност да се изяви в предаването, върнаха го реално в правия път и накрая като завърши сезона и си каза, че е благодарен и че са му показали, че има и друг начин на живот. А семейството му не е като да е нещо изпаднало, да има наркомани, такива неща. Съвсем нормално средно статистическо семейство. И като го дадоха да благодари на майка си, че го е изтърпяла и да се извинява, направо да ревнеш Та явно в белите държави се правят подобни неща, жалко, че ние не можем да черпим опит.

м-и, наистина много неприятно! Не мога да те посъветвам нищо сериозно, но според мене няма да е зле да изпиеш някой въглен, защото подобен червей от къде би се взел? Сигурно е работено доста мръсно... Съжалявам, че не мога да те успокоя, но аз не си представям особено хубави неща... Бих се обърнала към какъвто и да е лекар и задължително към ХЕИ.

Между другото, опитах да намеря нещо в нета и попаднах на риболовски форум, в който потребител (RAAZIEL [ Пет Дек 10, 2010 2:27 pm ]) пише, че без да иска си е "отгледал" бели червеи, като е забравил сирене със саламура в сладоледена кутия над две седмици през лятото... Ето линка: http://forum.nariba.com/viewtopic.php?f=21&t=41325&view=print

Ох Чандра, успокоих се малко ще спя до утре или до понеделник  Малко по надолу в тоя форум прочетох, че продават сирене с живи червеи и било деликатес    Още ми се гади, ще говоря с док, но не ми се искаше да е в почивката, че и те са хора.
Със сигурност е мизерия, аз по принцип купувам мляко и правим в къщи, но той така ме убеди, че всички купуват и човека има оборудване. Реших, че и хигиена се спазва, но явно не.

Елена, това за което разказвам не е "телевизионно шоу" все пак. Т.е. не е някакъв комерс - платен, заснет и излъчван с цел да "весели публиката", че оттам да отчитат ползи от въпросната програма, пък то такива да няма реално. Въпросният канал излъчва най-различни филмчета по действителни криминални случаи, заснети са истинските участници в тях - престъпници, разследващи, роднини на жертвите /които често са мъртви/ т.е. са си документални филми по същество. Ако има значение - по този канал не вървят реклами на вафли и прах за пране дори, а само на следващи предавания.

Аз съм го гледала по телевизията, защото там ми е попаднало. Вероятно, ако някой се зарови, може да намери и "нетелевизионна информация" за тази програма, както и статистически данни за успеваемост и ефект от провеждането й. На мен не ми се рови честно казано, споделих какво съм гледала, защото ми се видя идейно.

Също така, не виждам защо пак забиваш в посока "цигани" да ти кажа честно. Пък да не говорим какво общо има тази програма с дете, което е насилено сексуално от близък роднина, че самото то да роди дете после... Не тези деца и не този вид проблеми са нещата, с които се опитват там да се справят по описания начин. Не мисля, че в САЩ се прави по-малко деца от рискова социална среда да не стигат до затвора и моргата, сравнение с България. Вероятно в пъти повече НПО и държавни институции са ангажирани с въпроса и работят сериозно с проблемни деца, а това за което разказах е просто един от "инструментите", когато при някое хлапе нещата са стигнали твърде далеч.
Понякога и всичките благи приказки и увещания не дават такъв ефект, колкото да видиш реално какви са последствията от определен тип поведение. Действа отрезвяващо да кажем. Пък като се "освестиш" и достигне до разбъркания ти от пубер-хормони мозък простата истина, че всяко действие си има последствия, че ако днес си непълнолетен и едно, или друго ще ти се размине по тази причина - утре вече ще си поредния с гащеризон и вериги в истинския затвор, ако продължаваш да се държиш както досега... Та като се "освестиш" при "челен удар с реалността" и тази реалност вече не ти е нещо имагинерно, а си я усетил, пипнал, помирисал - разговори с психолог, социални работници, с мама и тати дори - се водят на съвсем друга основа. Струва ми се, че това е главната цел да използват подобен подход в някои случаи и подчертавам, че той същия - е част от редица мерки, не е нещо самоцелно, с което да плашат децата понеже са садисти и идиоти.

Освен това, когато казвам, че и у нас би могло да се направи нещо подобно си мисля, че "главен контингент" на подобна програма ще са повече децата на хората от т.нар. средна класа, а не циганчетата. Тези пребили съученик/съученичка, тези ограбили някого, защото просто им се виждало забавно да го правят, тези отмъкнали семейния автомобил и шофирали в нетрезво състояние същия, возейки в него няколко другарчета от компанията... Такива неща ми се въртят в главата, не онези за които ти споменаваш в поста си.


Това за което ти говориш в поста си - сме го дъвкали ужасно дълго и подробно всъщност в темата: "Докога ще толерираме безхаберните родители?", в подфорума "Емоционални проблеми". Както и сама се сещаш предполагам, пак се стигна до своеобразно разделение между пишещите там по повод решенията, които трябва да се търсят и прилагат за решаването на този вид проблеми. Пак се нищиха и бистриха до припадък закони, защо те не могат да се приложат за еди кого си и как същите биха нарушили правата на един, или друг. Например - не можеш ти, аз и лекарите дори, да сезираш прокуратура, социални служби, полиция, че в еди кое си АГ-отделение едно дете на 13-14г е родило бебе. Да, очевидно секс с малолетно лице е имало щом има и раждане на бебе. Да, незаконно и наказуемо е да се прави секс с малолетни и непълнолетни лица, НО...Оплакване има право да подаде само потърпевшото лице /родилката/, или нейните родители. Толкова. Ако те не го направят - значи нищо не следва и нито редови гражданин, нито коя да е институция има право да се намеси и да търси сметка и отговорност кой аджеба е правил секс с дете, как, защо, родителите знае ли ли са, не са ли знаели, наред ли е всичко в това семейство и пр. Нещо повече, при поредния такъв случай обикновено има телевизионни екипи, които да отразят "пикантната новина". Нерядко самите родители на малолетната майка с гордост заявяват, че не само са били наясно, че детето им прави секс, ами са наясно и с кого го прави, при това с личната им благословия и затова - всичко си е съвсем ОК, понеже "при тях такава била традицията". Те дори не го крият Елена - директно си заявяват, че са били сводници на малолетното си дете и въпреки това - мерки никой за нищо няма право да предприема в такива случаи. Това е ситуацията у нас по такива въпроси. И точно затова тази ситуация я обсъждаме в онази тема. Ако искаш - седни и чети, засегнати са всички аспекти възможни на този проблем, разисквани са надълго и широко. Не виждам смисъл отново да ги захващаме тук.

П.П. м-и, утре наистина звънни в ХЕИ най-добре, обясни случая, ако те не могат да ти дадат мнение - вярвам, че ще те насочат къде да попиташ поне. Или в центъра по паразитни и заразни болести можеш да се обадиш, трябва да има координати из нета. Ясно защо си притеснена, но в истински млечни продукти при неправилно съхранение се завъждат тези "бели червеи". Как се казват точно нямам идея, но не мисля че са по-опасни от "плодов червей" в някоя череша например. Ама аз какво си мисля, хич не го прави факт, та ти се обади да питаш при всички случаи.

Жбрул, аз също съм го гледала това, но тази идея не виждам как ще проработи в България, защото при третирането на затворници в двете държави разликата е от земята до небето. Тук реално нямат никакви права, държат се с тях като че не са хора и въобще не спазват много от вашите изисквания. В България не е чак толкова лошо да си затворник, колкото е тук. Трябва да видиш само какво е в ареста. Аз не съм виждала лично( слава Богу ), но знам от познати понеже там водят всеки за всичко - от напиване на обществено място, до карал пил, до хванат с проститутки, до... каквото се сетиш. Та там е една огромна килия с около 20 човека и кенеф без врата. Има ли смисъл да казвам за унижението, на което ги подлагат само, че кракът им е стъпил в районно не дори и в затвор. И повечето не са някакви кой знае какви престъпници. Аз лично не го подкрепям това, прекалено е.


Чандра,благодаря за прекрасното обяснение, вече ми стана ясно.

жбрул, само да кажа, че според закона за защита правата на детето при съмнение, не доказателство, а съмнение за злоупотреба с дете (физическо, сексуално насилие, емоционален тормоз, неглижиране) всеки гражданин не само има право, но е и длъжен да даде сигнал. длъжностните лица - полицай, учители, соц работници и др не само са длъжни, а са наказуеми ако не подадат сигнал. това е законът в българия, казвам само за тези, дето сега ще ми заразправят как не зная как стоят нещата тук.

системата не работи особено добре, тъкмо защото много хора не ги е грижа и не сезират соц служби. разбира се, че в щатите има повече програми, там има и доста по-голяма чувствителност, понякога стигаща до параноя, по повод насилието на деца. това не означава, че нямат проблеми, но решението на сложна материя като проблемното поведение при деца и юноши не се решава по телевизията или в германия търси талант. какво точно да правят децата с асоциално поведение, които не могат да пеят?