Ето статията от днес:
http://dnes.dir.bg/news/bremennost-delo-razhdane-rodilka-balgarski-helzinski-komitet-domashni-uslovia-12296608?nt=4

Само не разбрах, къде е правото на бебето да получи адекватна медицинска помощ ако се наложи (явно родилката сама се отказва от такава)?
Иначе имаме претенции мъртвородените бебета да не се смятат за биологичен отпадък, а да имаме право да ги погребваме!
Някакво противоречие виждам.

Въпреки, че аз не бих родила вкъщи подкрепям жените, които искат да го направят стига да могат да разчитат на акушерка и/или лекар вкъщи за всеки случай. В други държави има такива родилни домове (не знам как точно се казват) където акушерки асистират в обстановка много близка до домашната и без излишни интервенции. Тези центрове обикновено са близо до болници. Ясно ми е, че това скоро няма да стае при нас.
Хора всякакви, хубаво е да има избор човек, дори къде да роди, защото и сега има домашни раждания. По-добре да е законово уредено и регламентирано.

Тези родилни домове държавни ли са или частни?

Мисля има други стъпки, които биха могли да се предприемат за узаконяване на домашното раждане, вместо да се съди държавата.

Говорим за правото на жената да роди където иска, но никъде не се споменават правата на детето или то няма такива?

"Като цяло ражданията вкъщи са за разни не много умни жени, които имат зор да си играят на ”много съм близо до природата”..."
мдааа - и аз така мисля. Като знам колко го чакам бебенцето и да забременея и да се лигавя щото да ми е по-комфортно. Въпреки кошмара, който преживях в държавното АГ, пак там бих родила - където има гинеколожи, акушерки, анестезиолози, неонатолози. Ако не бяха всички тези специалисти - и мен нямаше да ме има сигурно. В нашия регион има вариант частна клиника, но не дай Боже да има проблем - пак в държавното АГ те карат и то по спешност.
Убу - защитават правата на майката, а на бебето правата къде са?

Мецани, със съд или без - тя тази лудница явно няма да спре, та колкото и искрено и дълбоко да не разбирам мерака на някои жени да раждат на дивана в хола си - считам, че трябва да се помисли за някакъв разумен вариант по въпроса. Разумен казвам и го подчертавам, че да не се стига пак до случаи на мъртво дете при неасистирано домашно раждане /повечето от вас вероятно помнят случая с "Родилница"/.

Предвид, че като общ % - не са особено много тези мераклийки в БГ... вероятно може да се помисли за обзавеждане на такива "родилни стаи" в няколко болници, равномерно разпределени по територията на страната. Доколкото ми е известно, едно естествено раждане не протича за половин час, та в общия случай - тези жени биха имали възможност да стигнат до болница разполагаща с такова помещение и да си раждат в "домашна обстановка", но и в безопасност.

Или пък да се обучат определен брой специалисти, способни да асистират домашно раждане /"дула" мисля ги наричаха/ и компетентни да преценят адекватно кога нещата не вървят добре и е неизбежно да се ходи в болница. Също така, ако се осигури законно, медицинско лице да ти асистира домашното раждане би трябвало да се предвиди и някаква лична отговорност на родилката, в случай че откаже по-сериозна намеса /вкл. в болница/ и от този й отказ - има негативни последствия за детето. Говоря за случай, когато въпреки че й е осигурена помощ от компетентно лице /защото те уж това искат в момента/ и същото това компетентно лице прецени, че има усложнения в хода на раждане, които не позволяват то да завърши у дома успешно - тази въпросната жена - не слуша и се "запъва".
Да си подпише /в предварително подготвен и изчетен от нея формуляр/, че въпреки препоръката на оторизираното да й асистира лице - тя отказва : транспортиране до болница, или каквито и да било интервенции, различни от "трябва да стане, защото е природно". Тогава - няма да може да мине досегашния номер - "ама аз така внезапно започнах да раждам, че докато звъннем в спешното дори и...то вече родих, та и бебето се спомина". Понеже в момента - точно този театър разиграва въпросната група жени и той минава, защото е практически недоказуемо, че са вложили умисъл в безотговорното си поведение. А и да е доказуемо - доста спорно е от законова гледна точка, дали и как точно да бъдат подведени под отговорност.

П.П. И не го пиша това, защото ми се ще коя да е майка, ако изгуби дете в хода на раждане - за "гарнитура" да бъде съдена и смачкана допълнително. Считам, че подобна законова постановка - би имала превантивано действие и би склонила поне малко към замисляне жените готови да рискуват глупаво, защото са прекомерно фиксирани в самия акт на раждане.

Jbrul, и аз съм ЗА да се намери разумен вариант. Смятам, че силите трябва да се насочат в подобряване условията и грижите в болниците. Също така мисля, че дамите, които така активно пропагандират домашното раждане, не са за асистираното такова, независимо, че така твърдят. Изводът, до който достигнах след вчерашното четене на разкази за домашното раждане е, че те не желаят намеса на лекари и/или акушерки. Те искат да раждат в присъствието на мъжа си, децата си и/или дула и да създадат егрегор над семейството си.

Според мен целта на жалбите, които са направени в БХК и заради които БХК ще съди България е да се говори колкото може повече за домашното раждане, да се намират един вид повече последователи. Привържениците на домашното раждане в повечето случаи са противници на ваксинирането на децата, противници на лекари и зъболекари, на лекарства, на тоалетната чиния! и са привърженици на веганството, домашното обучение, рейки, ТЕС (техника на емоционалната свобода), ЕБХ (естествена бебешка хигиена) и т.н.( влез в алтернативния подфорум на мамата и ще разбереш за какво иде реч). Това за мен е един омагьосан кръг.

Мецани добре е описала ситуацията, добър образ.

Няма да свършат работа тези стаи, разберете! Тези жени смятат, че в болниците витае лоша енергия, която нарушава аурата на бебето и куп такива неща. Миналата година изгубих достатъчно време да споря и да опитвам да убеня невярващия, че рискуват живота на бебето си. Тази вълна се надига все по-масово като гледам някои мами от отчетната ми тема. Почва се с веганство, после неваксиниране, после не знам какво и накрая иди обясни на 25 г. си син, че жена мутрябва да роди в болница. Вярвайте, много внимателно ще си гледам снахата и въпреки уважението и към спорта, чуя ли йога за бебета и майки натръхвам за сектанти естественици.

Jbrul, и аз съм ЗА да се намери разумен вариант. Смятам, че силите трябва да се насочат в подобряване условията и грижите в болниците. Също така мисля, че дамите, които така активно пропагандират домашното раждане, не са за асистираното такова, независимо, че така твърдят. Изводът, до който достигнах след вчерашното четене на разкази за домашното раждане е, че те не желаят намеса на лекари и/или акушерки. Те искат да раждат в присъствието на мъжа си, децата си и/или дула и да създадат егрегор над семейството си.

Мецани, аз и ти сме наясно за какво става въпрос в действителност в този иск. Знаеш и защо сме наясно. Но много от четящите тук и много от хората по принцип - биха "вързали", че те се борят за някакви свои човешки права, които да упражняват разумно и с отговорност. Такова нещо - няма. Достатъчно им четох из сайта /преди старателно да поизтрият/ описанията на фрапиращите глупости, които вършат и "аргументацията" да вършат същите тези глупости.

Откровено казано - твърде ми е уморено, че на нова сметка да обяснявам на всяка ентусиазирана "защитничка на човешките права", която ще прочете темата ти - защо аджеба тази група женици хич не целят това, което формално обявяват, че искат. А такива ще има.

Тези жени, които се веят по телевизиите и зомбират разни глупачки в нета -  имат "формални искания" да им се осигури нещо, което нито им е нужно, нито би им удовлетворило претенциите. Понеже претенциите има са - да си раждат "на къра под ореха" и ако има умрели деца по тази причина - то било "естествено да има и злополуки". Това, че може и да ги няма тези "злополуки" благодарение на съвременната медицина - тях не ги устройва, понеже им разваля хармонията с природата и "кЪнекшЪна с есенната буря, докато раждат". Оглеждането на плацента след раждане у дома и сравняване по снимки в нета, дали е, или не е цяла - явно е допустимо отколонение от "природното"

Та предлагам - на формалните им искания, да се отговори с формални решения. Те ще са си реални решенията, ама пак ще се опитват да ги избегнат, понеже целят друго. Ама пък когато им се удовлетворят предявените официално претенции и пак продължат с безобразията - вече "има мегдан" да им се търси отговорност за същите тези безобразия. Дотогава - все ще се изкарват "жертви на системата", "принудени от ужасните болници и лекари" и пр. и ще стоят на позицията - как поради липса на алтернатива били поемали такъв огромен риск.

Нека им се даде исканата /уж/ алтернатива, пък като не се възползват от нея и си я карат както досега - "да ядат шамарите". Както се казва: "С техните камъни - по техните глави", пък да видим...


П.П. Бих препоръчала на момичетата, за които темата е нова - първо да прочетат тази тема: http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=45826.0 В нея - подробно, аргументирано, надълго и широко са обсъждани действията на тези жени и реалните им мотиви да ги предприемат. За съжаление - повод за тази тема беше смъртта на доносено, здраво дете, заради безумните увлечения на майка му. И сега същите тези жени - съдят България. Изводите си ги направете сами.

В Германия може жената да си роди вкъщи или в такъв родилен дом. Мецанке, частни са въпросните. И двете в присъствието на акушерка. Мен пък ме убеждаваше един лекар да раждам амбулантно, т.е. да си замина вкъщи още на същия ден. Отказах му, въпреки че ми е второ раждане. А може би и точно заради това. Но е факт, че и трите неща ги има. За мен решаващо е, че понякога е въпрос на минути да се спаси бебето или майката и дори съвестната акушерка да закара родилката до болницата, може и да е станало твърде късно.
В статията министърката коментира, че лекарите не са готови да асистират на домашно раждане. Ами, това е ясно. Тяхното място е в болниците. Пък, ако някой иска да си ражда вкъщи, максималното, което може да му се осигури, е акушерка. Оттам нататък тя да си преценява. Чувала съм, че можели и да шият. Е, не да правят секцио, но с епизиотомия се справяли. Все пак предпочитам лекарят да я свърши тази работа, ако се наложи.

Аз пак подпалих във фейса, мислих този път да мълча.
Но в темата за домашното раждане в мамата са махнали този сайт:
http://hurtbyhomebirth.blogspot.com/

Бременните да пропуснат!

Блу, няма лошо да се направят родилни къщи, с медицински персонал и които иска да си плаща и да ражда там с дула, без дула, със свещи, без свещи, с каквото си поиска.
И да се построят такива къщи, екстремистките ще продължат да си раждат неасистирано в къщи, застрашавайки своя живот и живота на бебето.

Жаси, и аз съм подпалила. Витае някакво опиянение около домашното раждане, което за мен е опасно.

Aaaa Жаси точно бременните /ама не тук/, трябва подробно да разгледат сайта, който си постнала. Лично аз - на третата история го затворих, защото нервите ми са достатъчно изтънели, за да понеса спокойно тези истории и снимките към тях.

Струва ми се, че ако някоя бременна в момента жена, подхлъзнала се по тази мода - хвърли дори бегъл поглед на сайта ще размисли. Ако не е годна за освидетелстване де... Още при първата снимка на бебе в ковчег  ...трябва да си много болна в главата, че да продължиш да си навиваш на инатите.

Аз стигнах само до втората, по-нататък не можах.

Привържениците на домашното раждане в повечето случаи са противници на ваксинирането на децата, противници на лекари и зъболекари, на лекарства, на тоалетната чиния! и са привърженици на веганството, домашното обучение, рейки, ТЕС (техника на емоционалната свобода), ЕБХ (естествена бебешка хигиена) и т.н.

Хе хе, какво и е пък на тоалетната чиния? Те къде ходят до тоалетна?

Идея си нямам, Боби.

Австрия, Белгия, Франция, Германия, Холандия, Великобритания са само част от държавите в Европейския съюз, които допускат и изрично уреждат в законодателствата си раждане в домашни условия с асистиране от медицински лица.

Аз изчетох по диагонал историите от сайта, който е дала Вени и забелязах, че във всичките присъства "медицинско лице"- акушерка, която не може да разпознае и реагира адекватно на усложнения, които са често срещани при раждане. А се съмнявам, че и един гинеколог с две голи ръце може да направи много в полеви условия, ако се случи "по- завързан" случай.

Нарушавали им правата. Правата да си проявяват прищевките, а друг да поеме отговорността.
В 21 век хората все по-често водят домашните си любимци да раждат в болница  ...

Оглеждането на плацента след раждане у дома и сравняване по снимки в нета, дали е, или не е цяла - явно е допустимо отколонение от "природното"

Това вярно ли? Направо като си го визуализирам и ми се повдига.

Освен че ме е яд за безотговорността на тези майки към децата им и абсолютното пренебрегване на правата на детето в случая, мноооо се ядосвам, че всъщност ние, като данъкоплатци ще платим след евентуална присъда в полза на "натуралните" родилки.

p.s. Меци, ТЕС не е лоша техника - пробвала съм я за дреболии като главоболие, стрес и ми е помагала. Не всичко, което е нестандартно е задължително лошо, стига да не се изпада в крайности.
Обаче за тоалетна чиния и аз бих искала да разбера къде е проблемът  разбуди ми се любопитството

bebe_2009, то няма лошо в нестандартното, ако не се изпада в крайности както казваш, ама ТЕЗИ точно - са толкова изпаднали в крайности, че незнам накъде повече...

Ето за илюстрация едно "копи-пейст" от предишната тема, пък ти си прецени крайно ли е, не е ли.

"Легнахме на леглото и се настанихме удобно. Когато пъпната връв изцяло побеля и вече беше спряла да пулсира се захванахме да я прегорим. Докато държах свещта, имах контракции за раждането на плацентата. Съзнателно обаче не напъвах с тях и мислено ги спирах, за да приключим първо с прегарянето. Веднага след като прекъснахме пъпната връв се надихнах и клекнах над една купа и с един напън плацената се изхлузи от мен. Облекчението беше невероятно! А самата плацента беше доста голяма."

"Започнах да я разглеждам. От едната й страна изглеждаше много добре — точно като по снимките и картинките, които съм виждала. От другата обаче не можах да преценя кое е част от околоплодния мехур и кое е част от нейната ципа. Стори ми се, че ципата на самата плацента е разкъсана и не бях сигурна, че няма останали парчета в мен. Няколко часа по късно от мен излезе парче, което приличаше на плацентата — малко по-голямо от орех."

"Взех арника на гранули веднага след като излезе плацентата, а през цялото раждане отпивах от шише с вода с Rescue remedy. Продължих и след това. След около час изпих една чаша с хлорела и десет капки Shepherd’s Purse. Час по-късно отново взех няколко гранулки арника."


"Два часа след раждането ходих по малка нужда и огледах за разкъсвания. Имах две — около уретрата, но в такава позиция, че седяха добре затворени. Реших, че няма да ходя да ме шият, а ще ги оставя да зарастнат сами, защото седят добре затворени. Дори не проверих колко точно са дълбоки, за да не ги разбутвам."

Пасажи от произволно избран разказ за неасистирано домашно раждане от : http://www.rodilnitza.com/blog/

Държа да ти кажа, че и цитираното по-горе, изобщо не е най-фрапантното от техните практики и доста по-смущаващи споделяния имаше, ама "нестандартните" ги трийнаха набързо, когато се разсмърдя историята за мъртвото бебе на "колежката" им и защо е мъртво.

П.П. Точно тези жени сега съдят България. Освен, че са луди са и доста нагли в добавка.

  уф много гадно...
Колкото и "прекрасно и приказно" да е описанието на "естественото" раждане, пак си избирам АГ-то.