0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

*

    lidia

  • *****
  • 2959
  • Най-хубавото се вижда само със сърцето.
Пускам темата с молба за помощ. Не че се оплаквам, не ме разбирайте погрешно. Кучето ми е част от моето сърце. Както е детето ми, както е съпругът ми. Обаче май не случихме на куче  :lol: Когато го взехме, исках голямо куче, което да не влиза вътре, защото мъжа ми е категорично против. и понеже аз съм израснала с Каракачанка, реших, че ще вземем едно мъжкарче да си играе с детето. Да ама не. Взехме си мечка гризли  :lol:. Той е много мил и чаровен, рунтав и сладък, обаче е сто кила и играта му е мечешка. Последния път се засили от края на двора и се хвърли върху мен. Литнахме около метър и се озовах по гръб на цимента с мечка върху ми, която ме облизваше де, ама.. От малък бяхме казали, че вързан няма да седи. Обаче не спираше да ни хапе. Колко вестници и джапанки скъсахме от него, не и не. С ръка или пръчка не е бит. Стана на 5 месеца, започна да боли здраво. Детето не смеех вече да го пускам при него, защото мен ме болеше страшно много, а с него можеше да стане голяма беля. И така си беше, пробвахме награди, подкупи, повече разходки и какво ли не, само и само да миряса, но той така и не миряса. Най-накрая започна да тегли бабата на мъжа ми, а тя е на 84 години за полата. Да я хапе по краката. Уж игра, но боли. И го вързахме. нямаше начин, ще бутне жената. Естествено положението стана по зле. Онзи ден прескочи и мрежата. А ме е страх, защото ако има човек на улицата може и да го нападне. С две думи, чудо. Сега не смея и да го пускам без каишка. Аз не мога да го водя, защото не мога да го удържа, а мъжа ми става в 5 сутринта и не му се занимава всеки ден да го извежда.
Преди 4-5 месеца се опита и да ръмжи, заради храната. Тогава детето се приближи и той му се хвърли. Вярно, само го предупреди, не я ухапа, но факта, че се пробва беше доста показателен. Тогава изяде първия си бой. Моя мъж го ремонтира здраво с една пръчка(или пос коро тояга  :(). от тогава седи на два метра от купата и след като се махна, тогава яде. Голям рев му ударих, докато той ядеше бой, но това голямо куче, ако се озлоби и нападне още веднъж детето ми, трябва да го приспя. А това е по лошия варянт. Сега е по тих от тревата и изобщо не си и помисля да ръмжи и да се нахвърля, обаче думите ала тук, не хапи, не дърпай, не това и т.н изобщо не го трогват. Като го хвана за кайшката да го водя, ляга по гръп и се прави на умрял. Пълен протест. Онзи ден около два часа спокойно съм му казвала, не хапи и стани и върви и съм го подканвала. Ела при мен, застани до колибата. Много добре разбира, но е страхотен инат. Най-накрая след 20 минути говорене да отиде  в колибата, го хванах за краката и го завлякох до там. Е аз съм 50 кг, той сигурно е 70, картинката беше интересна  :lol:, но го завлякох и се предаде. седна мирен да го вържа. Къде обаче толкова сили за подобна ежедневна борба. Плюс това китките ми и краката ми са сини от играта му. Ако знаете начини и хитринки с които бих го накарала да не хапе и малко поне да слуша, моля с голямо желание ще ги чуя. Гледаме по дискавъри говорещия с кучета и така ми се ще да дойде и в къщи този човек. Искам да изляза на вън, той да е мирен, да не се хвърля. Да не прескача оградата. Да не скача върху детето и върху нас. Да не хапе на игра. С две думи, знам че е млад и див, ама искам куче, не гризли. Какъвто и да е, никога не бих го дала и заменила с друго куче. Той си е нашият дивак и ние си го обичаме. Искам да имаме повече контакти с него и най-вече с детето. Тоест искам да го превърна в куче  :lol:
Ако някой ползва методи за дресура или знае някой хитринки, и съвети ще съм страшно благодарна. Много го обичам. Да не казвам, че в родителите ми гледахме 3 кучета, когато се пренесох в мъжа ми, той имаше едно куче. Израснала съм с  кучета, ама такова чудо не бях виждала.  :)
Не е глупав, пак казвам. Когато има кокълче слушка. Сяда, ляга, дава лапа, но след като го изяде отново играчката ставаме ние. захапва нечия ръка и почва да я носи по двора. Собственика отзад изобщо не го притеснява, охкането също.  :lol: Взимали сме изкуствени кокали, играчки. за нула време всичко става на пух и прах. Сега основната му играчка е пластмасово шише. Аз го хвърлям, той го хваща и започва да бяга. Прави две кръгчета на двора и уж случайно минава покрай мен, за да го хвана. Почва една борба за шишето.... :lol:
http://www.youtube.com/watch?v=xFkUG9xSSSE с благодарност на едно цигуларче :)
http://www.youtube.com/watch?v=dy2KNUESXp0
*
Re: Как да накараме домашният любимец да слуша.
« Отговор #1 -: Декември 30, 2010, 18:52:03 pm »
Не ми се ще да те обезкуражавам, уви, ще трябва да го направя. Каракачанката не е домашен любимец, тя е куче-пазач, много често агресивен. Има и немалко случаи на агресия дори към стопанина, ако не се научи от малко на подчинение.

Нашият Дар го отглеждаме с много любов, беше най-глезеното куче в квартала, даже ни се подиграваха, че сме го разлигавили. Ама толкова са хубави като са малки - пухчовци. Като поотрасна нямаше проблеми, но когато стана с размерите на малко теленце, редовно ме събаряше или ми правеше синини с лапите по гърба. И аз съм 50 кила с мокри гащи дето се вика, а той не знам колко е (вече е на 2 г.), защото не можем да го озаптим да го претеглим.

Оградите не са никаква пречка за него. Колкото и да се съпротивлявах срещу връзването, се принудихме да го направим, защото най-редовно го намирах в чужди дворове, а куче като него може да изкара акъла на всяко дете, да не говорим за нещо по-страшно. Та, реших аз, за да спя спокойно, че не може да продължава така. Сега е вързан на арматура, изпъната по цялата ограда (за да може да се разхожда) - уж нещо много здраво, не знам си с какви здрави болтове завинтено в бетонна ограда... Ей богу, три пъти успя да я изкърти. Единия път даже нападна комшията ми, когото уж познава и който искаше да го хване, за да го приберем. Не ми се пише с подробности точно за тази случка, че още се разтрепервам какво щеше да стане.
Кучето е агресивно към всеки, който не живее в нашата къща.

Нещо любопитно - котка не дава да припари, ако някоя някога направи грешката да му влезе в обсега, хич и не искам да знам какво ще й се случи. Обаче! В момента в който Цанко (белия ми котарак) се покаже от къщи за излизане навън, Дар ще си счупи опашката от радост, защото иска да си играе с него. Друг е въпроса, че Цанко въобще не го отразява, щото е един проклет и своенравен котарак.  :lol: :lol: :lol:

Влязох в темата да напиша два реда, а се отплеснах. Та, не ме разбирай погрешно, и аз много си обичам кучето, но то не е куче за игра, уви. Често игрите му стават грубовати и понякога опасни. Изобщо не е за компаньон на малко дете.

Предупреждаваха ме, преди да го вземем, че така ще стане, но аз си мислех, че ако го отглеждаме обичан и гален, няма да се случи. Ами, ще трябва да призная, че хората бяха прави. Тази порода си има генетично заложена агресия в характера.

Всичко това го казвам от личен опит, не съм кинолог или какъвто и да е там капацитет по отглеждане на куче, просто обичам животинките и винаги имам 1-2 вкъщи.
Ако това ще те успокои, попитай специалист.
« Последна редакция: Декември 30, 2010, 18:54:08 pm от Елфи »
*

    lidia

  • *****
  • 2959
  • Най-хубавото се вижда само със сърцето.
Re: Как да накараме домашният любимец да слуша.
« Отговор #2 -: Декември 30, 2010, 22:15:04 pm »
Голяма отговорност е да си собственик на едно такова куче. Ще ми се да му дам свободата да лети в двора, но той е неконтролируем...а ако стане беля, после цял живот няма да си го простя. Отговорността е моя.

Елфи, аз имах женска каракачанка преди това. Нещата които описваш ми бяха ясни. Те са отлични пазачи. Въпросът е да ги пречупиш да слушат. С нея сме имали проблеми, но се държеше като нормално куче, което си защитава територията и семейството. Не допускаше чужди хора в къщи, но не беше толкова щура. Това чудо в къщи надминава границите в пъти  :). Имам някъкви успехи, но ми коства голямо усилие а и нямам нужното време. Не ми се ще да си остане вързан дивак, ще се боря с него. Едно си спомня много добре, онази хубава тояжка, която седи на прозореца до колибата му. Само като я вземе мъжа ми и застава на 5 метра  :lol:. Един път я ползва, но ще го помни дълго сигурно. В краен случай, ще се възпитаваме с тояжката. Като го викна трябва да дойде. Да не скача по хората без причина, включително и по нас. Да не хапе. Пролетта сме говорили със съседите да правим ограда, тази изобщо не го притеснява, а от другата страна има същото куче, със същата големина само че с кафявичко и отново е мъжкар. Не ми се мисли, каква беля може да стане...
С две думи, така не е добре...
http://www.youtube.com/watch?v=xFkUG9xSSSE с благодарност на едно цигуларче :)
http://www.youtube.com/watch?v=dy2KNUESXp0
Re: Как да накараме домашният любимец да слуша.
« Отговор #3 -: Декември 30, 2010, 23:05:08 pm »
Оххх, тежка работа.

Първото, което ми идва на ум, е че Каракачанката, както е казала и Елфова, е куче пазач, това го носи в гена, и ще е доста трудно, но не и невъзможно.

Значи,
- трябва да му покажете, че вие сте собственици на дома, да изтриете доминантното поведение. Трудно е, много е трудно. Трябва много твърдост, много работа, много търпение, много време. От личен опит - Дарки се държи мноооого различно с Ники и с мен. Ако го третирате като член от семейството няма да се получи.
- За хапането - като малък как реагирахте? Забранителна команда знае ли? Т.е.НЕ ама така, че като викнете и комшиите да замръзнат?
- Тегленето - излизате на разходка с голяма пръчка, като тръгне да изпреварва или да тегли, с пръчката му се ограничава периметъра, връща се назад. В началото може да помогне или душач, или нашийник с шипове обърнати навътре. Не са ми любими методи, но уви - помагат.
Цитат
Онзи ден около два часа спокойно съм му казвала, не хапи и стани и върви и съм го подканвала.
Тук показвала ли си колебание? Т.е. едва ли не той да подразбира, че той сам трябва да реши? Не става! Заповед, твърдо и убедено, че това, което искаш, той ще го направи. Същото е и за разходката. Ставаш, връзваш го на повод и тръгваш, убедена, че той тръгва с теб. А не с очакване, че той теоретично би трябвало да го направи, ама всъщност ще стачкува.

С две думи - поведение на шеф на глутница. Ти (и домашните) взимате решения, определяте всичко, той само се подчинява.

Виж онлайн за сериите на Сизър Милън (говорещия с кучета), помагат. При нас имат ефект, че ние си имаме проблем със скачането по хора, когато идват на гости.
« Последна редакция: Декември 30, 2010, 23:13:32 pm от rally_pat »

Лекарства след процедура се спират само след изрична консултация с лекуващия лекар!!!
*
Re: Как да накараме домашният любимец да слуша.
« Отговор #4 -: Декември 31, 2010, 00:31:43 am »
излизате на разходка 
  :lol: :lol: :lol:
Рали, каква разходка бе душа, аз веднъж реших да отида до магазина с него и разходката приключи на два метра от вратата  :lol: Това теле като дръпна, се почувствах като воден скиор, закачен за внезапно тръгващ скутер. Няма "не", няма "стой". Знаеш ме колко човече съм, е, не ми е по силите това упражнение.

У нас само мъжът ми успява да го озапти тоз ми ти пес. Аз съм вдигнала ръце отдавна.
*

    mishanta

  • *
  • 7232
  • Не пропускайте профилактика при мамолог! Важно е!
Re: Как да накараме домашният любимец да слуша.
« Отговор #5 -: Декември 31, 2010, 08:21:59 am »
Това е една от най-тежките ми теми, при нас завършила фатално!
Баща ми почина 2002г и майка остана съвсем сама и още веднага и взехме каракачанец,
тя беше спокойна само с него, замръкваше без притеснения!
А той беше прекрасник, до момента във който не стана точно малко теленце!
Те знаят едно, тук обитавам аз и всеки раличен от човека който пазя
и моя периметър е смъртен враг.Направихме чудеса от храброст за да бъде ограничен,
специлно място, само за него, за да не е вързан!
Метални врати!Огради за да обикаля нощем около къщата!
Връзваше се само в определени ситуации, именнон за да не се озлобява!
Моя човек го обучаваше, но такава им е природата, те са кучета за стадо.
Двама души пострадаха тежко, единия има неблагоразумието да влезе при него
за да покаже колко е мъж, предполагам подпийнал, и плати за това с няколко шева!
Но втория път е било изключително брутално, наша близка дошла да потърси майка-
къса мрежата и я напада пред очите на майка.
Вероятно мога само да предполагам е мислел, че тя е застрашена!
Аз бях бременна тогава с Калина и не пътувах натам.
и ми казаха, че е умъртвен 2 месеца по-късно!
Майка бе взела това решение и не мога да я съдя, 6 години той бе в ножете и
никога не и е посегнал дори така както вие описвате с бутане или дърпане!
Щом кажеше Не и този исполин лягаше като малка мишка, тих и благ!
Няма да описвам как се чувствахме и как го изживяхме,
но през тези 6 години, не може би 4, след като стана голям и неконтролируем,
само при мисълта, че може в лапите му да попадне дете, е било най-големия ми страх!

Лиде, това е реално, няма как да напиша друго, съвет не ти давам.
Но за мен тези кучета са за място далеч от деца във ферма, примерно!
И грешката при нас човеците е, че правим избор без да мислим за после
или само предполагаме, че можем ние да диктуваме на природата и на естествените
и генетични заложби на животните!
« Последна редакция: Декември 31, 2010, 10:05:03 am от mishanta »
Благодарение на Вас съм Майка :flower: :flower:
Димитър 07.11.07 и Калина 21.10.09
:heartbeat: :heartbeat:

* Чувствителните хора живеят върху върха на пръстите си, за да не притесняват никого.
Прекосяват живота без да вдигат шум, защото целият шум е вътре в самите тях *


:eat: Рецептурник на майсторките в Зачатие :)
*

    mishanta

  • *
  • 7232
  • Не пропускайте профилактика при мамолог! Важно е!
Re: Как да накараме домашният любимец да слуша.
« Отговор #6 -: Декември 31, 2010, 08:24:26 am »
.... :oops: сори, редактирах и постнах 2 пъти!
« Последна редакция: Декември 31, 2010, 08:27:50 am от mishanta »
Благодарение на Вас съм Майка :flower: :flower:
Димитър 07.11.07 и Калина 21.10.09
:heartbeat: :heartbeat:

* Чувствителните хора живеят върху върха на пръстите си, за да не притесняват никого.
Прекосяват живота без да вдигат шум, защото целият шум е вътре в самите тях *


:eat: Рецептурник на майсторките в Зачатие :)
Re: Как да накараме домашният любимец да слуша.
« Отговор #7 -: Декември 31, 2010, 10:02:33 am »
Жеже, то и черното мутрьо се опитва да ме влачи, ама не го огрява :lol: Ама знаеш колко време ни отне, и училище и повторения, за да го вкараме в час кретенчо :lol:

Лиде, уви, това, което Мишето казва, че понякога хората правим избор без да мислим, е вярно. Аз например обожавам големите кучета с респектиращ външен вид и характер. Да ама.... като знам каква съм мека мара, и как даже Дарки и Мъни ми се катерят понякога по главата ... ми ха ми кажи как да взема САО например, или Кангал? Не става, уви:(

Лекарства след процедура се спират само след изрична консултация с лекуващия лекар!!!
*

    lidia

  • *****
  • 2959
  • Най-хубавото се вижда само със сърцето.
Re: Как да накараме домашният любимец да слуша.
« Отговор #8 -: Декември 31, 2010, 10:50:12 am »
Брат ми взе същото куче, като нашето, но няма нищо общо по поведение. Когато го взе, беше на 4 месеца. И в момента когато види човек с пръчка се напикава от страх.  :( А е по голям от нашия дивак. Хубавото е, че детето го гали, дърпа я с шейната и имат контакти, но трябваше ли като малък и моя да пребивам, за да постигна това. Брат ми не го е бил изобщо, преди да го вземе собственика го е възпитал добре.
Мише, точно това се опитвам да избегна. Искам точно това да предотвратя.
а елфи е описала разходката отлично. Последната ни разходка беше катастрофална. Влачи ме като вейка след него, добре, че на улицата не напада нито куче нито човек. Просто си ходи и си души и ме влачи след него. Видя една женска с малко кутре, реших, че това е края, но само и бафна да я сплаши и не я нападна за моя голяма изненада. Ние ходим зад квартала. Там има поляни с километри. Няма хора. Е мерва се по някой рибар, но се вижда от далече и имаме време да го вържем.

Рали, когато това говедо ти захапе ръката, колебание няма да знаеш  :lol:
Не-то си е твърдо. Но на него всичко му е на игра. Ще взема пръчката и бисквитки за награда, да видим до къде ще я докараме. И да, ще сваля сериалите на Сизър Милън, досега съм гледала 5-6 само. Има какво да се научи от този човек.
Доминантен вече не е, от както яде дървото. Като посегна ляга. Като му давам да яде също. Чака да се махна за да яде. Тоягата оправи това. Но има много да се работи с него.

А за нашииник с шипове, някой ден ще ти пусна едно клипче. Щом го види няма хващане. След 30 минутно гонене най-накрая кучето е повалено и кайшката сложена.
Ставаш дърпаш да тръгне до теб и той се тупва на горе с краката и почва да те рита. Стани и не малко го поозабтяват, ноо не се дава лесно. От там го хващам за предните крака и го изправям на дупе. Представи си, това са 70 кг. А забравих, през цялото време, една от ръцете ми е в устата му, ако ли не крачола, или шала. Каквото докопа. Изправя се и прави две крачки, аа не му харесва. Така се чувства контролиран и воден изкъсо. Мне. и туп обратно на земята. Операция вдигане започва отново. След около час сме извървяли около 10 метра о той започва да се отказва и изморява. Всичко това за него е една игра. Ако каишката му е дълга, контрол няма. Летиш след него и нищо не може да го спре. Мъжа ми се справя, но при мен е абсурд.
След борбата той най-накрая прави две кръгчета вързан изкъсо без да е захапал нищо и сяда да го вържа. Но след това упражнение само казвам, че аз съм цялата синя и едвам вървя. Има някакъв ефект, но е малък а усилието голямо.
Ще се борим, няма да се даваме толкова лесно.  :)

Рали, къде сте го давали на училище и доволна ли си? Какво постигнаха при твоето куче?
 
« Последна редакция: Декември 31, 2010, 11:08:50 am от lidia »
http://www.youtube.com/watch?v=xFkUG9xSSSE с благодарност на едно цигуларче :)
http://www.youtube.com/watch?v=dy2KNUESXp0
*

    lidia

  • *****
  • 2959
  • Най-хубавото се вижда само със сърцето.
Re: Как да накараме домашният любимец да слуша.
« Отговор #9 -: Декември 31, 2010, 10:57:55 am »
А между другото, кангал има на съседната улица. Е нема толкова добро и мило куче. Даже ако лае, всички се учудваме  :lol: Но само като го гледам и се отказвам. Представям си това говедо с характера на нашия пес и аз собственоръчно ще се застрелям  :lol:
http://www.youtube.com/watch?v=xFkUG9xSSSE с благодарност на едно цигуларче :)
http://www.youtube.com/watch?v=dy2KNUESXp0
*
Re: Как да накараме домашният любимец да слуша.
« Отговор #10 -: Декември 31, 2010, 12:28:06 pm »
Момичета, доста кучета съм отгледала и проблеми с възпитание и поведение не съм имала с нито едно от тях. Първият ми каракачанец го взехме през 1995г. и го гледахме в апартамент от 50кв. м. :oops: Към момента имаме 7 каракачанеца /не си ги гледаме в апартамента де/ и една немска овчарка, но грижи с поведението им също няма. Когато са извън двора на къщата, или двора на обекта в който живеят повечето – са като агънца, не като каракачанци. Там не е „територия, която се пази” и не ги интересува никой и нищо, подминават и хора и животни и коли – все едно не ги виждат. Виж, ако влезете сами на едно от двете места, които обитават и някой от нас не е там да изкомандва: „място”... абе до убийство няма да се стигне, ама да се окажете на земята с озъбена муцуна до лицето, докато някой „висш” не даде команда да бъдете пуснат – със сигурност.

Няма такова нещо като „агресивна порода”, „тъпо и проклето куче”, „ама то просто си е такова по характер”... Простата истина е, че за да се възпита куче правилно и добре, изисква не по-малко време, усилия и ЗНАНИЯ, от това да се възпита добре дете. Уточнявам, че не приравнявам детето към куче, някой да не ме разбере погрешно сега. Общото е, че малкото дете и кучето ви „не разбират от дума”, а се държат според вашето поведение спрямо тях. Детето обаче расте, започва да разбира смисъла на думите ви в един момент и възпитателният процес, само може да стане по-успешен и лесен с времето. При кучето е точно обратното. Не му ли „набиете” овреме кое и как, все по-трудни за отстраняване стават поведенческите неизправности, а след един момент – просто не е и възможно да го промените като поведение.

Ако тепърва ще взимате куче и то от едра порода, нямате опит в отглеждане и възпитание, освен че е добре да изчетете поне няколко книги по въпроса, никак не е зле да посетите и „кучешко училище”, където да ви консултира специалист в областта. Казвам го, защото имам доста познати, които споделят същите неща като вас и са убедени, че просто „не са случили на куче”, а всъщност проблемът е, че „малкото мече” е пропуснало „първите 7”... И като стане „голямо мече” вече – кофтиии. Почва едно мятане, блъскане, мечешка радост, то си бяга нанякъде, а вие се веете като знаме от другия край на каишката му... Когато кучето е на годинка и отгоре, поведението му е доста по-трудно за корекция, но не е невъзможно все пак. В тази ситуация, наистина ви трябва кучешко училище и професионалист. Сами – трудно ще се справите. Принципно, когато кучето ви мине втората си година - малко, или много кротва, но това не го прави „по-възпитано”, а още по-непредвидимо. Те тогава излизат от пубертета и мятането и „гушкането” рязко намаляват, което заблуждава доста стопани, че „дзверо се е очовечил”, ама не.

В случай, че вече си имате едричък и възрастен непослушник, първото което можете да направите е да ползвате „строг нашийник”. При дългокосместите породи, въпросният не е проблем за кучето, не е „садизъм”, не му причинява болка и не може да го нарани, но ако се задърпа много – има нужното възпиращо действие. После се заредете с търпение, отделете време и започнете тренировките „как се ходи с повод” в двора на къщата си, или на някоя безлюдна полянка и алея. Движенията се съчетават с ясни и кратки команди, които повтаряте като развален грамофон, докато му се набият като звук в главата и ги сързва с определено действие. Не ползвайте никакви допълнения към дадена команда, това само обърква кучето. След всеки успех на кучето – следва награда разбира се. Лошата новина е, че тези упражнения изискват постоянство и да се отделят за тях поне 2 часа на ден, хайде минимум един, но това се прави всеки ден, поне 5 дни в седмицата. Когато кучето е бебе, за 2-3 месеца постигате перфектен резултат, когато вече е по-възрастно животно...по-бавничко стават нещата. На вашето куче трябва да му е безпределно ясно, че именно ВИЕ сте шефът и неподчинение не е допустимо по никакъв повод. Както и с децата, не може и за кучето едно и също нещо веднъж да се позволява, а друг път - не, така само го обърквате. „Не” и „не може”, винаги са „не” и „не може”, независимо каква е конкретната ситуация. Ако кучето ви все пак има по-агресивно поведение и игрите му включват хапане, не се колебайте да ползвате намордник, когато го извеждате в непозната среда и не знаете дали и кого ще срещнете. Едрите породи, имат нужда от мноооого движение и то ефективно. Вързано за тел на двора да трамбова – не е това, което му е нужно, а само допълнителна причина за неспокойно поведение и желание „да си излее енергията”. Специално каракачанецът, е порода селектирана, за да пази стадата и да изминава дълги разстояния /оттам е названието му, официално е: българско овчарско куче/ и когато имате такова животно – трябва да му осигурите адекватен заместител на движението, което би имало пазейки стадо.

Собственото ви голямо куче, дори недобре възпитано и палаво – не е заплаха за вас и децата ви. Т.е. не би проявило агресия към вас, да ви нападне и ухапе, по-скор ще нахапе някой, за когото реши, че е заплаха за вас лично, особено пък за детето ви. А това е доста сериозен проблем, особено при едри породи. Всеки, който повишава тон и разпалено ръкомаха край вас и някой член на семейството ви, се приема за агресор и кучето ви моментално решава, че трябва да го „неутрализира”, ако не е научено и свикнало, че подобно поведение е допустимо спрямо вас. За кучето - вашето семейство е неговата глутница и целта е то да знае, че в йерархията на тази глутница неговата позиция е най-ниската и тогава ще ви се подчинява. Моделът на поведение, наистина е аналогичен на вълчата глутница при кучетата /те все пак са си вид питомен вълк/, а в една глутница – винаги има борба за надмощие и вашето куче – винаги се стреми, да е „едно стъпало нагоре”. Ако реши, че може да е „на по-високо стъпало” – съответно се опитва да прояви своеволие и да се наложи над вас по неговия си начин. Добрата дисциплина – предотвратява именно това и последващите проблеми.

Може би така написано - изглежда сложно да се възпита куче, но всъщност не е. Просто е трудоемко и изисква наистина много време, поне в началото. Ако не сте в състояние да отделите такова време, по-добре просто не взимайте куче, защото ще тормозите и себе си и него в крайна сметка. Щом вече сте си взели и имате проблеми, единственият ви изход е да наваксвате сега пропуснатото в "ранната му детска възраст" и е важно да го направите, защото каракачанецът не е йоркширски териер все пак  :lol:

П.П. Ако не ви се четат книги по темата, по "Нешънъл" върви едно предаване "Говорещият с кучета". Малко е лигавко и доста американизирано, но в почти всеки епизод, човекът обяснява и демонстрира разбираемо и смилаемо именно нещата, за които говоря и най-често показва справяне с поведенчески проблеми, точно при възрастни кучета с "добре усвоени лоши навици". "Метнете някое око" когато имате време и пробвайте да приложите напрактика спрямо вашето куче нещо от показаното. Не се отказвайте при първия провал, наистина не е невъзможно да се справите.  :D


Щастлива нова година на всички ви!!!
НЯМА НАЧИН, ДА НЯМА НАЧИН!

*

    lidia

  • *****
  • 2959
  • Най-хубавото се вижда само със сърцето.
Re: Как да накараме домашният любимец да слуша.
« Отговор #11 -: Декември 31, 2010, 13:15:23 pm »
Jbrul благодаря за съветите. Точно обсъждахме, че "Говорещият с кучета" би ми бил полезен.  :) Искаш да ми кажеш, че кучетата ти спазват команда мирно и не нападат когато кажеш не? Това в училище ли го научиха или ти ги научи. Също така, седи ли на място, докато му кажеш да дойде? Идва ли веднага щом го повикаш?
Това ме интересува в момента. Когато влезе чужд човек в двора, ако си там и му кажеш мирно или тихо, спира ли се или продължава да беснее? Аз искам да постигна точно това. Както вече казах, съседита си дадоха Немската овчарка и много парички да ходи на училище, но са крайно недоволни. Ето една порода прочута с дисциплината си, която се държи както моето диване.
Затова не желая да ползвам тези услуги. И понеже съм израснала с кучета и винаги сме се справяли с дисциплината, ще пречупя и рунтата в къщи, нищо че не съм му в категорията. Полезно би ми било ако ми напишеш, какви методи ползваш например, за да го накараш да седи на място. На мен ми е ясен един, една голяма тояга, но съм далеч от мисълта да си пребивам кучето за да седи на място.  :( Останалите мой идеи при него не вървят.
http://www.youtube.com/watch?v=xFkUG9xSSSE с благодарност на едно цигуларче :)
http://www.youtube.com/watch?v=dy2KNUESXp0
*
Re: Как да накараме домашният любимец да слуша.
« Отговор #12 -: Декември 31, 2010, 14:30:21 pm »
Лидия, ще цитирам един приятел, който се занимава професионално с обучение на кучета по повод на "кучешкото училище", та той казва така: "Когато искате да се научите да карате кола, вие ли ходите на шофьорски курс, или си пращате колата?"  :wink: За да има полза от кучешко училище, там ходите кучето и ТИ, а не си изпращаш кучето само. Ако някой, предлагащ такава услуга ти обещае, че може да стане и по друг начин - значи е чиста проба шарлатанин /както много други хора в държавата/. Целта на посещението на такова училище, не е кучето да се научи на нещо толкова, а ти да се научиш как да го "управляваш", да ти бъдат демонстрирани техниките за това и ти като водач да бъдеш коригирана, ако правиш нещо неправилно. Така че полза има и то голяма, НО при правилния човек, не при някой самозванец.  :x

Нашите каракачанци са "работни" както се казва т.е. ползват се за охрана и имат по специфично обучение, което е дълго, интензивно, иска по 4-5 часа работа с тях дневно и в твоя случай - не ти е нужно. Аз ползвах консултант от полицейския развъдник в СЗ, но моите цели не са гледане на домашен любимец просто.

Бих те посъветвала да започнеш с най-простото с вашия дзверо. Слагаш един "строг нашийник" с шиповете навътре, хващаш каишката и започваш така "тегели из двора". Целта ти е, предните лапи на кучето ВИНАГИ да бъдат поне половин крачка зад твоя крак т.е. то да се движи след теб, в подчинено положение. Така му внушаваш най-добре "кой кара влака и кой яде въглищата"  :lol: В природата никой вълк не се движи редом с водача на глутницата, а винаги е малко зад него поне и следва неговата посока и движения. С кучето е същото и с това упражнение му внушаваш най-лесно, че ти си водач - не то. Когато то се опита да избърза пред теб, да дърпа в друга посока, да спира - дърпаш повода към бедрото си, плътно до теб и зад твоя крак. Никакви изключения. Това действие, всеки път придружаваш с кратка и ясна команда, по твой избор, примерно: "редом", "в крачка", "до мен". Аз лично ползвам думата "редом". Не добавяй други реплики към нея, само ще го объркаш... Това нещо го прави по час на ден примерно и когато кучето изпълни исканото от теб - даваш награда. Може да го тренираш и ти и съпругът ти, че бая болят ръце с голямо и силно куче, което не е възпитано в този случай.
Когато имате напредък и той започне да показва послушание при движение редом, можеш да опиташ вече нещо по-сложно. Примерно "ела тук". Това става с дълъг повод и процедурата е като в горния случай - повтаряне на команда, дърпаш кучето към теб, докато схване какво се иска от него и затвърждаваш. После минаваш към "седни" да кажем, което става с натискане на дупето, докато направи каквото искаш. Едно по едно трябва да се заучават нещата, като минаваш от лесно на по-сложно и за всеки успех поощряваш, за всяко ослушване настояваш до дупка да се подчини, инато повтаряйки командата /баш като дебил, ако някой те гледа отстрани, ама това е начина  :lol:/. За да имаш успех обаче, кучето трябва предварително да е поизразходило енергията си - иначе нямаш особен шанс, специално при възрастно вече животно, което по-бавно се уморява и може да се инати с часове. Когато са бебета, дебелите им дупета окапват за 15 мин. свободно тичане и после стават мнооого сговорчиви. Нашите ги захващам с възпитание на максимум 45 дни :)

Най-трудно се постига това с чуждия човек, който влиза в оградена територия, която дзверо приема като ареал на глутницата си. Истината е, че въпреки перфектно обучение понякога, много кучета не могат да бъдат приучени на команда "място". За да имаш шанс за това нещо, ПЪРВО трябва да научиш кучето си да се подчинява безпрекословно, независимо как му изглежда на него лично дадена ситуация. То е склонно да нападне всеки "външен", защото го приема като заплаха за глутницата си, не защото е дебилно животно, или агресивно. Та точно това вече е "висшия пилотаж" ти - срещу вродения инстинкт на кучето си. Мога и да ти дам някои указания как се постига това, но във форума - трудно ще е да ти го обясня точно. По принцип се тренира с трима души - ти, някой който дърпа повода на кучето и се опитва да го накара да наруши твоята команда и трето лице, което го провокира и играе "врага". Ама както се казва "не правете това у дома си", защото "дразнителят" трябва да е професионалист, носи специален костюм и маска и може да стане някой сериозен фал, ако не знаете какво точно правите и кучето е вече голямо и силно, както при вас в случая.

Конкретно, мога да те посъветвам да усвоите първо по-простичките неща, които ти написах и когато вече постигнеш определена дисциплина и подчинение - минете на "следващия левъл"  :lol: в кучешко училище. Има различни методи за заучаване, на команда "място" при влязъл външен човек, всеки специалист в областта си има свой модел на работа, някои предпочитат команди само на немски и пр. - то си е наука. Аз споделям само един от възможните начини, а и не съм професионалист все пак, просто дълги години се занимавам и знам по-лесните неща как стават.

Иначе - да, моите кучета спазват всичко за което питаш, даже някои само с жест и поглед си знаят какво се иска от тях, НО аз съм се занимавала с всяко едно от тях безкрайни часове и то от бебешка възраст, имам отработени и жестове и интонация с годините, преценям лесно кога е уморено наистина, кога просто се инати, кога да спра, кога да настоявам... Виж, с възрастни и проблемни кучета - просто не ми се е налагало да се знаимавам и не смея да кажа категорично кое и как става при тях. Но принципите са общи и за малки и за големи кучета, във втория случай просто става по-трудно, защото първо трябва да отстраниш вредни навици и да заместиш с правилните. Но не е невъзможно казват професионалистите - само упоритост се иска и ще се справиш.
НЯМА НАЧИН, ДА НЯМА НАЧИН!

*

    lidia

  • *****
  • 2959
  • Най-хубавото се вижда само със сърцето.
Re: Как да накараме домашният любимец да слуша.
« Отговор #13 -: Декември 31, 2010, 14:47:04 pm »
Благодаря ти.  :)
http://www.youtube.com/watch?v=xFkUG9xSSSE с благодарност на едно цигуларче :)
http://www.youtube.com/watch?v=dy2KNUESXp0
Re: Как да накараме домашният любимец да слуша.
« Отговор #14 -: Декември 31, 2010, 19:05:09 pm »
Лиде, нашето училище не върши работа за вас  :lol: Ходехме на специално за ретривъри - лабрадори и голдъни.

Още нещо се сетих - в дог.бг имаше превод от Апсо (ако не се лъжа) от руски, систематизирани първи уроци по послушание за кучето. Както казва Сизър, никога не е късно да започнете. Ще се опитам да ги намеря и да ти пратя линка.

Лекарства след процедура се спират само след изрична консултация с лекуващия лекар!!!
*

    lidia

  • *****
  • 2959
  • Най-хубавото се вижда само със сърцето.
Re: Как да накараме домашният любимец да слуша.
« Отговор #15 -: Януари 01, 2011, 12:23:04 pm »

Още нещо се сетих - в дог.бг имаше превод от Апсо (ако не се лъжа) от руски, систематизирани първи уроци по послушание за кучето. Както казва Сизър, никога не е късно да започнете. Ще се опитам да ги намеря и да ти пратя линка.
:bighug: Много ти благодаря Рали.  :)
http://www.youtube.com/watch?v=xFkUG9xSSSE с благодарност на едно цигуларче :)
http://www.youtube.com/watch?v=dy2KNUESXp0
Re: Как да накараме домашният любимец да слуша.
« Отговор #16 -: Януари 01, 2011, 17:23:38 pm »
Имах куче, което почина отдавна. Дълги години живя с нас и беше част от семейството ни. Отгледах го откакто бе на 30 дни. Още тогава като играехме го учих да не ме хапе. В някоя от книжките бях чела, че не бива да се позволява да стиска. Нарочно сме си играли на хапане на ръце и чехли,докато ходя, но в момента в който усетя, че стиска се карах.
Да споделя, че беше ловджийско, което не е без значение предвид темперамента на породите.
Мисля, че при вас кучето е вече голямо и трудно ще имате резултати без помощ от обучен човек.
Когато стана на година изведнъж започна да "слуша", да се връща като го извикам, да спазва командите.
Стараех се да съм последователна и категорична в командите, винаги го водих с лява ръка на разходки, не позволявах да ми се пречка в краката. Имаше голяма разлика в поведението му с мен и с баща ми, който го лигавеше и буквално го оставяше да му се качи на главата.
« Последна редакция: Януари 01, 2011, 17:25:45 pm от *vera »
Re: Как да накараме домашният любимец да слуша.
« Отговор #17 -: Януари 01, 2011, 18:05:42 pm »
Аз ще кажа само - няма да допусна такова куче до детето си.Едно време имах далматинка и я водех с 3 улични кучета за охрана (след зверско нападение от пит-бул, от което тя едва не умря).Кучетата вършеха перфектна работа.Но госпожо, след като виждате, че кучето е агресивно, а вече и пораснало, не ви разбирам.Единствения начин да го задържите е на верига в оградено пространство и детето изобщо да не ходи при него.Ще ви трябва помощта на много добър треньор и кастрация на кучето (макар, че би било по-добре да е по-рано това - перфектния вариант е преди кучето да е полово съзряло).

Извинявам се ако ми е малко крайно мнението, обичам кучетата, но ако и минимален риск съществува за детето ми, няма да го поема, ако ще и 0.1 % да е.
 

*

    lidia

  • *****
  • 2959
  • Най-хубавото се вижда само със сърцето.
Re: Как да накараме домашният любимец да слуша.
« Отговор #18 -: Януари 01, 2011, 23:18:34 pm »
Аз ще кажа само - няма да допусна такова куче до детето си.Едно време имах далматинка и я водех с 3 улични кучета за охрана (след зверско нападение от пит-бул, от което тя едва не умря).Кучетата вършеха перфектна работа.Но госпожо, след като виждате, че кучето е агресивно, а вече и пораснало, не ви разбирам.Единствения начин да го задържите е на верига в оградено пространство и детето изобщо да не ходи при него.Ще ви трябва помощта на много добър треньор и кастрация на кучето (макар, че би било по-добре да е по-рано това - перфектния вариант е преди кучето да е полово съзряло).

Извинявам се ако ми е малко крайно мнението, обичам кучетата, но ако и минимален риск съществува за детето ми, няма да го поема, ако ще и 0.1 % да е.

A вие госпожо, откъде разбрахте, че детето ми е застрашено  :lol:. В кучето ми няма злоба, не напада на улицата, не напада детето ми. Веднъж му бафна, без дори да го докосне, защото беше до храната му. Не пускам детето да играе, защото играта му е мечешка, не защото ще го нападне. Притеснявам се, че е вързан и без контакт ще се превърне точно в това което вие написахте, а аз неискам това да стане.  :) И между другото за нападението на питбула е виновен собственика, именно защото е позволил кучето му да се озлоби и го е пуснал свободно или е допуснал да излезе. С вашите съвети да го вържа на верига, да го заградя и огранича контактите му само мога да превърна кучето си точно в това от което вие се страхувате.
За всичко сме виновни ние хората, ние имаме нещо с което да мислим и ние трябва да отговаряме за действията си и грешките си. Кучето е по малко от година и половина и контрол върху него има. ляга, става, дава лапа, но играе непрекъснато, защото енергията му е неизчерпаема а той е още бебе. Аз искам да го науча да се подчинява. Знам какво е опасно и агресивно куче. Моето не е такова и риск за детето ми няма. Може да го блъсне, бутне, оближе или удари, дръпне за якето и т.н. Нищо животозастрашаващо, но аз не искам дори да я облизва и тяхните контакти са под строг контрол.
От едно време и кучето което сте имали, явно изобщо не сте контактували с животни.  :) Разбира се избора си е ваш, но вашата гледна точка за мен не е правилна. Не можем да вържем и изтребим всичко от което ни е страх и евентуално би ни посегнало някога. Учим се как да избягваме инцидентите и как да предотвратим дадена неприятна ситуация. И именно тази случка и подобна която описвате, както и контакта с животните ще научи дъщеря ми как да общува с животните. Как да ги разбира и следователно да знае как да се предпази. Това е страшно полезно за мен, мисля, че и дъщеря ми, която също много обича животните ще има полза. Ако знам, че кучето ми би я наранило или се озлоби до състояние което е опасно за околните бих го приспала. Но това винаги ще тежи на моите плещи и никога не бих си простила факта, за този огромен мой провал.

Само не разбрах, защо трябва да го кастрирам? Той няма достъп до други кучета и излиза само на повод. Това за мен е безумие.
http://www.youtube.com/watch?v=xFkUG9xSSSE с благодарност на едно цигуларче :)
http://www.youtube.com/watch?v=dy2KNUESXp0
*
Re: Как да накараме домашният любимец да слуша.
« Отговор #19 -: Януари 02, 2011, 07:23:27 am »
Аз ще кажа само - няма да допусна такова куче до детето си.Едно време имах далматинка и я водех с 3 улични кучета за охрана (след зверско нападение от пит-бул, от което тя едва не умря).Кучетата вършеха перфектна работа.Но госпожо, след като виждате, че кучето е агресивно, а вече и пораснало, не ви разбирам.Единствения начин да го задържите е на верига в оградено пространство и детето изобщо да не ходи при него.Ще ви трябва помощта на много добър треньор и кастрация на кучето (макар, че би било по-добре да е по-рано това - перфектния вариант е преди кучето да е полово съзряло).

Извинявам се ако ми е малко крайно мнението, обичам кучетата, но ако и минимален риск съществува за детето ми, няма да го поема, ако ще и 0.1 % да е.

A вие госпожо, откъде разбрахте, че детето ми е застрашено  :lol:. В кучето ми няма злоба, не напада на улицата, не напада детето ми. Веднъж му бафна, без дори да го докосне, защото беше до храната му. Не пускам детето да играе, защото играта му е мечешка, не защото ще го нападне. Притеснявам се, че е вързан и без контакт ще се превърне точно в това което вие написахте, а аз неискам това да стане.  :) И между другото за нападението на питбула е виновен собственика, именно защото е позволил кучето му да се озлоби и го е пуснал свободно или е допуснал да излезе. С вашите съвети да го вържа на верига, да го заградя и огранича контактите му само мога да превърна кучето си точно в това от което вие се страхувате.
За всичко сме виновни ние хората, ние имаме нещо с което да мислим и ние трябва да отговаряме за действията си и грешките си. Кучето е по малко от година и половина и контрол върху него има. ляга, става, дава лапа, но играе непрекъснато, защото енергията му е неизчерпаема а той е още бебе. Аз искам да го науча да се подчинява. Знам какво е опасно и агресивно куче. Моето не е такова и риск за детето ми няма. Може да го блъсне, бутне, оближе или удари, дръпне за якето и т.н. Нищо животозастрашаващо, но аз не искам дори да я облизва и тяхните контакти са под строг контрол.
От едно време и кучето което сте имали, явно изобщо не сте контактували с животни.  :) Разбира се избора си е ваш, но вашата гледна точка за мен не е правилна. Не можем да вържем и изтребим всичко от което ни е страх и евентуално би ни посегнало някога. Учим се как да избягваме инцидентите и как да предотвратим дадена неприятна ситуация. И именно тази случка и подобна която описвате, както и контакта с животните ще научи дъщеря ми как да общува с животните. Как да ги разбира и следователно да знае как да се предпази. Това е страшно полезно за мен, мисля, че и дъщеря ми, която също много обича животните ще има полза. Ако знам, че кучето ми би я наранило или се озлоби до състояние което е опасно за околните бих го приспала. Но това винаги ще тежи на моите плещи и никога не бих си простила факта, за този огромен мой провал.

Само не разбрах, защо трябва да го кастрирам? Той няма достъп до други кучета и излиза само на повод. Това за мен е безумие.


 :good_post:

Ще добавя само, че докато има хора считащи, че проблеми с поведението на домашен любимец се решават по подобен начин - "вържи го на верига и го загради", "приспи го", или най-честото "решенеие" - да го изхвърлим на улицата :( /нали знаете откъде се появиха толкова бездомни кучета/...ще има и такива случки, каквито гледаме по новините, свързани с "кучешка агресия". Колкото до кастрацията... На 13.12.2001г. мен ме нахапаха три кастрирани и маркирани улични кучета в Лозенец, на пъпа на София. За случката обаче, не мисля , че са виновни самите кучета - те са животни все пак - не хомо сапиенс. Виновни са първо хората, които са ги взели като "малки, сладки, пухкави мечета" и като са видяли зора с грижите по тях в един момент - безотговорно са им отворили входната врата и са им били шута. Вероятно са исакли и те да защитят децата си от "неуправляемия звяр", който са си отгледали... :? После пък, псевдолюбитиелите на животни, защото това си е ПСЕВДОобич за мен - са започнали да ги хранят около блока...и тези кучета вече считат района за толкова свой, колкото и кучето на Лидия, счита за своя територия двора на къщата й. И тогава пък аз имам лошия късмет да мина оттам и ето я белята. Все пак за черпня е, че две години лекувах само белези по краката си и, че при ръст 171см. лицето ми не се оказа първата удобна за хапане зона. Ако бях хлапе - познайте обаче. Лично бих теглила един хубав бой на хората, изхвърлили въпросните кучета на улицата. Едно от тях апропо беше прекрасна немска овчарка, а те не се раждат по парковете както знаем. И дого аржентино "улично" съм виждала в София.


Ама не де...те кучетата са агресивни, не са идиоти хората ;)
НЯМА НАЧИН, ДА НЯМА НАЧИН!