Ох, пак ли госпои'ца Бенатова?
Момичета, филма е толкова накадърно направен, че за всички по-запознати с въпроса става ясно, че това е поръчков материал, та знае ли се.
Това не е професионална журналистика, даже не е направен и опит за такава.
Голямият въпрос е кой го е поръчал и защо?
КОй има изгода от цялата тази простотия?
Знаем прекрасно всички колко услужливи стават медиите, когато чуят щума на парите...
Пък и не само тогава.

Танита, не съм привърженик на конспиративните теории, но дори и псевдожурналистка като Бенатова да направи нещо чак толкова неграмотно и тенденциозно...и аз се замислих защо и от кого/кои е поръчано това "чудо".
И на прима виста ми дойдоха някои "хрумки". Може би някой с нужното парламентарно лоби се гласи да си направи "банка за яйцеклетки", което не е трудно с промяната на някоя и друга наредба. И ето ти начин за легална печалба от това. Дори да не се плаща официално за самите яйцеклетки, ще си платиш уж за манипулации и изследвания, за да получиш донорска - чистичко, официално и съвсем законно. Общественото мнение ще те аплодира за подобен почин, а ако натиснеш където трябва - може и от ин витро фонда да се финансира дейността ти, освен от "богаташки на възраст" Официално - пак ще се води даряване примерно, ама придружено с дебеличко съпътстващо плащане на това - онова и едва ли печалбата ще е пренебрежима в цифрово изражение. Само по себе си това не би било лошо за никого, просто някой конкретно, или група лица ще "направят гушка" от такава "посредническа" дейност. Нищо ново под слънцето.
А може пък да си е просто некадърност от страна на Миролюбка де...

"банка за яйцеклетки"

Jbrul, тази евентуална хипотеза ми хареса!
Сега освен да видим кой ще лансира идеята за такава банка и нещата ще се наместят.
Някой друг конспиратор?

То като идея за нова ниша в бизнеса не е хич лошо, ама трудно ми се вижда да се направи банка за яйцеклетки в истинския смисъл на думата.
Та нали те не могат да се замразяват лесно, не е като при сперматозоидите.
Единствено за сега такава услуга на замразяване на неоплодени яйцеклетки предлага само клиниката на д-р Щерев.
Да ли пък не е по тяхна поръчка... 
Отговаря на всички изисквания - висш политик, народен представител, бивш председател на Здравната комисия в предишни правителства, връзки на много високо ниво и с точните хора, абе с две думи има си лоби...
 

- висш политик, народен представител, бивш председател на Здравната комисия в предишни правителства,

Същия от година и нещо вече не е в Народното събрание. НДСВ не влязоха.
Но, да хипотетично би могъл и той да е.

Къртиче, аз умишелно сложих в кавички "банка за яйцеклетки", имайки предвид спецификата и, че май не могат да се замразяват като спермата. "Банка" в смисъл на една легална, посредническа фирмичка, със съответната медицинска база, кадри и администрация, която да прави горе-долу следното: Пуска обяви, че набира донорки на яйцеклетки /при еди какви си условия/, прави "каталог на матр'Яла" и чака клиентките. За нуждаещите се от яйцеклетки жени - това е добре дошло като услуга. Отиваш, разглеждаш какво е "налично", избираш, плащаш, спестяваш си месеци и години чакане... Ако мине и по фонда пък - още по-добре. Осчетоводяването на уж дарението, ако не се преборят да се плаща легално - не е особено трудно, особено в частната сфера на бизнеса. Нещо такова ми се върти... ама не , не съм аз с "поръчката за Миролюбка", заклевам се!!!!!  Просто нямам чак толкова кинти и политически връзки... Макар, че личната ми позиция по въпроса за донорството и на яйцеклетки и на сперматозоиди е в подкрепа на гореописаната постановка и мисля, че би било по-добре от сегашното положение. Опцията да можеш да купиш легално, не изклюва и безвъзмездното даряване, но пък при липса на донори - би осигурила доста повече такива. Всички сме наясно, че колкото и скъпо да ни излезе такова плащане, ще намерим пари да го направим било със заем , с кредит, с дарение...само и само да се сдобием с дете. Може и да се сложи "таван" на цената съответно....абе варианти има, ама нещо желание не виждам да се размърдат нещата в тази област.

материалът беше изключително тенденциозен. мисля, че ще има втора част, надявам се там да се говори за това какво  е да минеш през АРТ и да се даде гледната точка на семействата, на които им се налага да правят това.

а за това с яйцата и бройлерите - просто няма думи

но аз си мислех за друго - освен около яйцеклетките - голям е хаосът и с ембрионите и е вярно, че там трябва да се сложи ред, не мислите ли?

в англия когато отидеш на консултация за инфертилитет лекарят е длъжен да направи оценка за това дали това ще е в най-добър интерес на евентуалното дете. естествено те не са особено подготвени за това, но (с риск много да ми се разсърдите) може би когато се трансферират ембриони е добре да има някакъв вид оценка на това къде попадат. Зная, че примерът е драстичен, но жената от Русе е очевидно човек с емоционални проблеми и ако близнаците й оцелеят не съм сигурна дали ще имат здрава майка. това посставя много проблеми и е възможно да бъде видяно като дискриминация, тъй като никой не прави оценка на хора, които забременяват без АРТ, но може би има вариант да се направи по добър начин?

надявам се наистина не съм обидила никого, това са си мои притеснения, вероятно доста провокирани от моята собствена ситуация и притесненията ми около нея (дали мъжкия фактор няма да доведе не само до по-рискова бременност, но и до рискове за плода и проблеми за детето)
""
Дали да не пишем до btv да ги поканим на една среща с "образователна цел"? или просто да им напишем едно писмо - аз бих се включила в такова нещо, защото наистина хората се информират от тях.

и последно - излъчиха го в деня на трансфера ми 

Цитат на: kartiche в Август 30, 2010, 17:01:25 pm

- висш политик, народен представител, бивш председател на Здравната комисия в предишни правителства,

Същия от година и нещо вече не е в Народното събрание. НДСВ не влязоха.
Но, да хипотетично би могъл и той да е.

Пропуснала съм в бързината думата - бивш
А иначе знам, че НДСВ не влязоха в Парламента.

Майка ми  ми разказа -не съм гледал вчера,чях навън-може би някой го е поръчал

Обсъжданията в темата взеха да се израждат от възмущение и протест до пълни безмислици...
Не смятам за редно да се приписват нечии деяния за целенасочени действия на друг, още по-малко за човек, който е дал много за нас.
Поредната глупост с която не съм съгласна е: АГ специлиста да дава оценката си дали семейството е добро за евентуалното дете и дали е редно да им направи ин витро. Пълни глупасти (Елена нищо лично), намирам това за глупаво първо защото АГ-то си е АГ и не му е работа да прави емоционален, социален и жизнен статус на семейството (на спонтанно забременяващите дали някой им прави анализи) и второ защото субективната му преценка може да лиши едно семейство възможността за генетично свое дете. Разбира се нямам предвид оценка или отказ които са подплътени от комисия или от становища на специалисти свързани със спецификата на дадено заболяване, изключващи бременност или дори родителство. Говорим за средно статистически здрави семейства.

Елена, малкото близначе на русенската лекарка почина. Голямото стигна 2500 гр и го изписаха преди няколко седмици.
И аз съм съгласна, че е малко пресилено да се иска от гинеколога да преценява кой ще получи донорските яйцеклетки. Случая с д-р Димитрова сме го коментирали доста, но няма нужда всички да изгарят заради него.

На мен в конкретния случай ми се струва, че просто е липса на информация и на желание да се задълбочи репотерката в проблема. Защото така е по-лесно и по-жълто.

но аз си мислех за друго - освен около яйцеклетките - голям е хаосът и с ембрионите и е вярно, че там трябва да се сложи ред, не мислите ли?
в англия когато отидеш на консултация за инфертилитет лекарят е длъжен да направи оценка за това дали това ще е в най-добър интерес на евентуалното дете. естествено те не са особено подготвени за това, но (с риск много да ми се разсърдите) може би когато се трансферират ембриони е добре да има някакъв вид оценка на това къде попадат.

Не мога да разбера, кой и защо смята , че е голям хаоса с яйцеклетките и ембрионите?
Колко от вас (нищо лично към никого) е правил АРТ с донорска я., за да знае за какво става въпрос?
Аз съм правила и смея да твърдя, че в клиниката в която  съм няма абсолютно никакъв хаус, напротив!
Попълват се документи, правят се всички изследвания - на мен, мъжа ми и донорката и всички е точно, дори, за да няма и намек от някакво кръвосмешение - се искат данни за мъжа ми отностно всички негови първи братровчеди.
КОлкото до идеята да се проверяват къде и кой взима ембрионите - ще ме прощавате, ама това са повече от глупости!!!
За спонтанно забременяващите evro спомена, че никой не ги проверява, за тези който правят АТР със собствен генетичен материал, пак никой не ги проверява, дори и да са носители на нелечими генетични заболявания, откъде накъде ще проверяват семействата с донорска?? По какви критерии и кой ще е този, които ще ги определи и в ролата на какъв, може би на Господ? Освен това защо само семействата който взимат генетичен материал, ми дайте да видиме и донора - като ще правим проверки - хайде да видим и какво точно се предлага, за да няма дискриминация. Ами, ако бабата на донорката е злобна и гадна, аз като рецепиент мога да не искам детето ми да унаследява тези гени, примерно...Определено започваме да прекаляваме, особено, когато в темата се намесят хора, които само хипотетично разсъждават, а темата не ги касае лично! Вече писах достатъчно в различни теми, свързани с 62 годишната русенка, нека да престанем да я дъвчим жената, да е жива и здрава и да си гледа детето.
Хайде да не се опиваме да изземем функциата на природата, Бог или какво искате го наречете - ако едно дете трябва да се роди - то ще се роди, и то при този, който трябва, а ако не е писано и 10 процедури с донорска я. да направи някой - пак може да са неуспешни!

Съгласна съм с Евро и с Танита. Абсурдно е който и да било да "преценя" дали дадена двойка "трябва", или "не трябва" да има дете  Пълно безумие е това... кой, как и най-вече по какви критерии да даде подобно становище?! При асистирана репродукция така, или иначе се правят куп изследвания т.е. чисто медицинските изисквания са покрити 110% и това е напълно достатъчно. Оттам нататък никой няма право и основание да "дооценява" каквото и да било по отношение на кандидат-родителите. ВСЕКИ има право да се сдобие с дете, без оглед на възраст, етническа принадлежност, материално състояние, сексуална ориентация, образователен ценз и пр. - всичко друго би било чиста проба дискриминация. Чиста и откровена.

вижте, като цяло съм много съгласна с вас, че това е дискриминация, и както казах това поставя много проблеми и въпроси, ако тръгнем по тази линия - то не би трябвало да се оценяват и хората, които искат да осиновят. не зная как да се направи и дали трябва, просто споделих нашият опит, съжалявам ако съм наранила някого от вас.

а що се отнася до хаосът със замразените ембриони - доста ме притесни фактът, че те няма индивидуални кодове, например, ясно е, че не от всеки ембрион става бебе, но това не ви ли изглежда тревожно? въобще не казвам, че материалът е добър, напротив, според мен е изключчително тенденциозен, жълт и създаващ изключително погрешни нагласи към АРТ и всички нас, които ги ползваме. затова и попитах "не мислите ли, че е добре да направим нещо - да напишем писмо, да я поканим на по кафе или нещо друго - даже може и на се обърнем към друго предаване, ако има толкова негативизъм (напълно разбираем) към тази журналистка.

а що се отнася до хаосът със замразените ембриони - доста ме притесни фактът, че те няма индивидуални кодове, например, ясно е, че не от всеки ембрион става бебе, но това не ви ли изглежда тревожно? въобще не казвам, че материалът е добър, напротив, според мен е изключчително тенденциозен, жълт и създаващ изключително погрешни нагласи към АРТ и всички нас, които ги ползваме. затова и попитах "не мислите ли, че е добре да направим нещо - да напишем писмо, да я поканим на по кафе или нещо друго - даже може и на се обърнем към друго предаване, ако има толкова негативизъм (напълно разбираем) към тази журналистка.

Защо трябва да има индивидуални кодове и какви изобщо са тези кодове - доколкото знам, без да съм се задълбочавала в темата - има име - мое и на мъжа ми, предполагам, че има и някакъв номер, което много точно обозначава кой замразен ембрион на кого е. Всяка клиника си има система, която явно се спазва, за да не стават грешки, защото няма никакво значение дали яйцеклетката е донорска или моя, тя след пункцията се води на мое име, а след оплождането - ембрионите се водят на наше има (мое и на мъжа ми). Ако искат и на санскриптски да го обозначават, след като клиниката ги разпознава какво значение има?
Чула недочула Бенатова за някакви мистични кодове и дай навсякъде кодове. То, ако клиниката работи непрофесионално - не кодове, ами и с препоръчително писмо да се придружават ембрионите - пак може да се объркат - просто ще разменят писмата.
 

а що се отнася до хаосът със замразените ембриони - доста ме притесни фактът, че те няма индивидуални кодове, например, ясно е, че не от всеки ембрион става бебе, но това не ви ли изглежда тревожно? .

Ако ембрионите нямат необходимия потенциал, те не биха преживели размразяването.
Не мога да разбера какво те тревожи.

изглежда ме тревожи въпросът ембрионите бебета ли са? зная, че е извън темата, но. когато обмислях евентуалното замразяване на наши ембриони доста се терзаех по въпроса, но така или иначе не стигнахме до там.

когато се трансферират ембриони, които са изцяло "донорски" не би ли трябвало да може да се знае колко от тях са трансферирани вече и са довели до бременност?

имат ли право тези деца да знаят по какъв начин са направени, както и осиновените деца?

казваме ли на децата си, че са направени с АРТ? Това има ли значение,както за нас, така и за тях?

ето такива неща ми се въртят в главата.

казваме ли на децата си, че са направени с АРТ? Това има ли значение,както за нас, така и за тях?

Бих ти отговорила на въпроса (не, че е насочен лично към мен, де, но ми стана любопитно), ако първо ти ми обясниш каква е разликата между децата, заченати с АРТ и тези, заченати по общоприетия начин.

изглежда ме тревожи въпросът ембрионите бебета ли са? зная, че е извън темата, но. когато обмислях евентуалното замразяване на наши ембриони доста се терзаех по въпроса, но така или иначе не стигнахме до там.

Това никой не го знае до момента , в който не се трансферират и не се види дали ще се имплантират, развият и бремеността износи до края.

когато се трансферират ембриони, които са изцяло "донорски" не би ли трябвало да може да се знае колко от тях са трансферирани вече и са довели до бременност?

Това в БГ се случва изключително рядко, като е необходимо изричното съгласие и на двамата притежателя на ембрионите, също така е необходимо двойката да има вече родено дете и да се е отказала от ембрионите си в полза на друга двойка. Тоест от самосебе си се разбира, че ДА довели са не само до бременост, но и до раждане на дете.

мат ли право тези деца да знаят по какъв начин са направени, както и осиновените деца?Казваме ли на децата си, че са направени с АРТ? Това има ли значение,както за нас, така и за тях?

Това всеки родител си го преценява, с наредба, заповед или закон няма как а стане, а пък е и изключително несправедливо да става. Ако отново направим аналогия с нормално заченатите деца, на тях някой казва ли им как точно са направени, дали не са "по погрешка", дали са желани или не, дали не са направени (примерно) само и само за да "вържат" бащата и прочее ( варианти много и все неприятни )
Нашите деца, независимо, по какъв точно АРТ метод са направени са много желани и обичани, много преди да дойдат, а в случая - това според мен е най-важното за едно дете.
Самата технология не е от голямо значение (даже от никакво значение не е), както и генетичния материал (тук е малко по-спорно)!
Това, разбира се е мое лично мнение и никой не ангажирам с него!

То, ако клиниката работи непрофесионално - не кодове, ами и с препоръчително писмо да се придружават ембрионите - пак може да се объркат - просто ще разменят писмата.

Ааа не може:) Пощальоните са изключително внимателни:))))))))))))))

Простете хумора ми, но наистина пак пишем някакви сценарии за филми.
Съгласна съм с мненията на Танита.