Момичета ето Предването Екип 5 - ТУК от петък, на тема Възрастовото ограничение за Инвитро оплождане!

В дискусията участват д-р Слънчева неонатолог, д-р Владимиров,
д-р Янков акушер-гинеколог, Стефи и Радина!

Мисля добра дискусия с водещ Мариета Фидосева, засегнаха се всички аспекти около падането на ограничението.
Има два много добри репортажа в предаването на Мария Чернева и Геновева Радева.

Две неща ме огорчиха, позицията на д-р Слънчева като жена,
като неонатолог я разбирам, а и е безпредметно да и се опонира тя ежеминутно
се бори за недоносени бебета, но като жена не мога да възприема нейното мнение.
И второ, засегнатото късно майчинство, като едва ли не, то е непременно в следствие на
на кариеризъм в млада възраст!Последното усетих като теза и при водещата!
 
 

Какво значи "кариеризъм в млада възраст"? Някой замисля ли се, че жената може да е сключила брак едва в по-късна възраст, или не е могла да забременее досега? Медицината напредва с всеки изминал ден, до вчера определяни като "невъзможни" случаи, днес вече имат шанс.

За съжаление, изводът ти е много верен, mishanta. Хората си "чешат езиците" в официални и неофициални дискусии, пренебрегвайки факта, че и те можеха да бъдат от страната на тези 270 хиляди двойки в България, борещи се със стерилитета, и тогава може би щяха да видят нещата в друга светлина.
Д-р Слънчева говори за повишения риск от генетични и други аномалии, ами майките по на 20-22 години, които прекарват цялата си бременност с цигари и алкохол, в резултат увредено бебе от млада и здрава жена...
Възхищавам се на жената, родила на 62-годишна възраст, нека има повече такива смели жени и щастливи майки!

Д-р Слънчева, за жалост, въобще не ми се видя слънчева...
За мнението и на специалист-неонатолог няма какво да възразя, но останалото, чисто човешкото, беше жестоко, едностранчиво и невярно.
От почти 20г работя с увредени деца и нямам нито едно, нито едно от ин-витро процедура! В голямата си част тези деца са от нормални забременявания и от нормално протекли бременности. В голяма част от деца, с които съм работила, увреждания са установени след родова травма, асфиксия поради затормозено раждане или поставена ваксина, когато детето е имало инфекция. Увреждания винаги е имало и ще има и това не може да бъде спирачка за създавенато на деца, пък било то и от ин витро процедури. Така, че д-р Слънчева и колегите и лекари, включително и тези, които преди години скриха за Чернобилската авария моля добре да обмислят изявленията си в медиите, защото срещу себе си имат мислещи и знаещи опоненти.

New Love, много хубаво изказване, напълно подкрепям!

позицията на Слънчева я знам още от предаването Референдум. тя едно си е навила на пръста и не разсъждава по-нататък.

освен плоската и изсмукана от пръстите теза за връзката между късното първо раждане и кариеризма, отвратително впечатление ми направи интервюто с небезизвестния д-р Велев от Шейново, който каза, че стерилитетът основно се дължи на промискуитета на жените в млада възраст, поради който те се заразявали с различни инфекции!  алоооо, ти в кой век живееш?? книжки чел ли си? чувал ли си, че над 50% от стерилитетът се дължи на проблеми в мъжа? а поне чувал ли си, че сексът се прави обикновено от представители на двата пола и тия "промискуиращи" жени не са хванали въпросните "инфекции" от други жени, а от мъже?

за мен е срамота, проява на невежество и на социална некоректност едно такова изказване да се прави пред публична медия и то от лекар, на когото хората биха повярвали! а ние едва започваме да постигаме успех в борбата за промяна на имиджа на стерилитета и на излизането от негативния патриархален стереотип на "жената е виновна за безплодието"!!!

понеже знам, че четат тук лекари - предайте му това на д-р Велев, а аз ще се погрижа и да му го напиша в лично писъмце. ще го пратя и на БНТ.

отвратително впечатление ми направи интервюто с небезизвестния д-р Велев от Шейново, който каза, че стерилитетът основно се дължи на промискуитета на жените в млада възраст, поради който те се заразявали с различни инфекции!  алоооо, ти в кой век живееш?? книжки чел ли си? чувал ли си, че над 50% от стерилитетът се дължи на проблеми в мъжа? а поне чувал ли си, че сексът се прави обикновено от представители на двата пола и тия "промискуиращи" жени не са хванали въпросните "инфекции" от други жени, а от мъже?

Точно това ме потресе преди борени минути, докато гледах предаването.
Неграмотно и цинично изказване, в разрез с истината и медицинската етика.

Погнусих се и от доктора, и от предаването.

Цитат на: jam в Януари 16, 2011, 18:09:08 pm

отвратително впечатление ми направи интервюто с небезизвестния д-р Велев от Шейново, който каза, че стерилитетът основно се дължи на промискуитета на жените в млада възраст, поради който те се заразявали с различни инфекции!  алоооо, ти в кой век живееш?? книжки чел ли си? чувал ли си, че над 50% от стерилитетът се дължи на проблеми в мъжа? а поне чувал ли си, че сексът се прави обикновено от представители на двата пола и тия "промискуиращи" жени не са хванали въпросните "инфекции" от други жени, а от мъже?

Точно това ме потресе преди борени минути, докато гледах предаването.
Неграмотно и цинично изказване, в разрез с истината и медицинската етика.




Погнусих се и от доктора, и от предаването.

Добавям само, че водещата се държа доста непрофесионално.

Ох, ще му дам на тоя аз един промискуитет. И това ми било лекар, който дава живот!    

Докторката е можела да учи, да прави кариера и прочие, но преди 20-30 години е било съвсем различно. Така че, да не ми ги разправя тези на мен, а пък да ходя аз на интервю и да ми обясняват, че не било желателно да забременявам. Да уточня, че интервюто беше за секретарка, не за началник на 5000 подчинени.  

Още много мога да пиша, но толкова съм яхнала метлата, че по-добре да спра.  

С риск да си навлека гнева на някои момичета бих казала, че в думите на д-р Слънчева имаше резон донякъде.
Колкото до д-р Велев абсолютно съм съгласна с казаното от Джам и бих се подписала под писмото.

Сега гледах предаването и ми стана супер тъпо ,като водещата каза на Радина Вел4ева да се замисли за дете  като е ве4е на 38г.
Дори не се и извини като й отговори  ,4е от 24г. се бори
Д-р Слън4ева да не коментира  за кариерата или работата.Много жени  си ги загубиха в борбата.

Все още не съм гледала предаването, но изчетох коментарите ви и се замислих .
1.   За промискуитета. Нашата възрастова група бе възпитавана във скромност, вярност........за  съжаление. Зашото скромността краси човека, но му пречи.
2.   Много жени по-късно са намерили  партньор.
3.   Българската жена  все още е подвластна на патриархални ценности и едва ли ше избере кариеризма пред майчинството. И тази теза е демоде. Днес се счита че успешна кариера  правят жени, които са удовлетворени от личния си живот !
    А да отложиш докато завършиш образованието си и  започнеш работа е по-скоро отговорно родителство. Особено след като държавата абдикира от социалните си функции.
4.   Репродуктивната медицина и технологии у нас се развиха  през последните години
5.  За децата  с увреждания – ами по българската Коледа децата бяха все с млади родители. И днес младите живеят  в нездравословна среда което също влияе.
6.   За мъжкия фактор при безплодието  ще се  говори все повече. А вече е всеизвестно че и по други поводи мъжете са по-слабия пол.
      Kaто гледам предаването може да  забележа оше нещо .

Винаги съм се дразнела, когато някой завърти изтърканата грамофонна плоча, как късното майчинство се дължало на кариеризъм... Това обяснение се ползва често, защото е много лесно и не изисква мисловно услилие.

Това с кариеризмът можеше да е вярно, ако живеехме в друга държава и в друг свят. Но в нашата мила Родина последните 20 години бяха постоянна борба за физическо оцеляване. Нашето поколение, това, което уж е правило кариера, всъщност преживяваше ден за ден и излизайки от една криза, влизаше в друга. Точно в най-мрачните и гладни години, когато семействата ни буквално гладуваха, ни бяхме във възрастта, когато се очаква, че човек създава свое семейство и деца. Тези, от моите връстници, които са имали късмета да нямат проблем със забременяването, обикновено имат само по едно дете, защото се страхуваха, че няма да имат средства да отгледат второ. А представете си на този фон жена, без постоянен партньор в живота, която не може да забременне спонтанно. Възможно ли е било да мисли въобще за АРТ? И въобще, откога съществува АРТ в България?

Иска ми се да обясня и на д-р Велев, как на 20-25 годишна възраст попадах в ръцете на некадърните му и абсолютно незаинтересовани колеги по разни държавни, районни и работнически поликлиники (да, едно време беше така, щастливци са тези, които не помнят това време ) и как само случайността ме е спасила, да не ме осакатят, без да имам абсолютно никакъв проблем, точно заради този предразсъдък, че всяка млада жена непременно страда от венерически болести... Сигурна съм, че гинеколкожката, от която ме е спасил само някакъв инстинкт за самосъхранение, също горещо споделя теорията на д-р Велев за промискуитета...

Рlumeria, за съжаление, съм абсолютно съгласна с теб! На нас ни бяха необходими повече от 10 години за да разберем най-после точния проблем, който трябва да лекуваме. До тогава всички ми казваха - успокой се и ще стане!  А имаше и такива "лекари", като този доктор, които след поредното бъркане ми казваха: "А бе, момиче, не си грозна, но ако не можеш да намериш кой да те скочи, тогава пак ми се обади!".  По същото време, както казваш, се борехме и в истинския смисъл за оцеляването си, както всъщност е и в момента... И при положение, че изобщо не гонех кариера, но просто работех, учех и строяхме къща, а после погребах татко... Не се оправдавам, а звучи така...  Гадно ми е, че така ни обиждат! Никой не може да се постави на наше място, за да ни разбере. Ако някой от семействата на тези лекари е засегнат от това, може би само тогава, но ...  Жертви на прехода ни нарекоха, май сме точно такива...
Темата я изместихме малко, ама и как иначе. 

Винаги съм се дразнела, когато някой завърти изтърканата грамофонна плоча, как късното майчинство се дължало на кариеризъм... Това обяснение се ползва често, защото е много лесно и не изисква мисловно услилие.

Това с кариеризмът можеше да е вярно, ако живеехме в друга държава и в друг свят. Но в нашата мила Родина последните 20 години бяха постоянна борба за физическо оцеляване. Нашето поколение, това, което уж е правило кариера, всъщност преживяваше ден за ден и излизайки от една криза, влизаше в друга. Точно в най-мрачните и гладни години, когато семействата ни буквално гладуваха, ни бяхме във възрастта, когато се очаква, че човек създава свое семейство и деца. Тези, от моите връстници, които са имали късмета да нямат проблем със забременяването, обикновено имат само по едно дете, защото се страхуваха, че няма да имат средства да отгледат второ. А представете си на този фон жена, без постоянен партньор в живота, която не може да забременне спонтанно. Възможно ли е било да мисли въобще за АРТ? И въобще, откога съществува АРТ в България?

Иска ми се да обясня и на д-р Велев, как на 20-25 годишна възраст попадах в ръцете на некадърните му и абсолютно незаинтересовани колеги по разни държавни, районни и работнически поликлиники (да, едно време беше така, щастливци са тези, които не помнят това време ) и как само случайността ме е спасила, да не ме осакатят, без да имам абсолютно никакъв проблем, точно заради този предразсъдък, че всяка млада жена непременно страда от венерически болести... Сигурна съм, че гинеколкожката, от която ме е спасил само някакъв инстинкт за самосъхранение, също горещо споделя теорията на д-р Велев за промискуитета...

Напълно подкрепям, много верен пост!
Тъй като сме от едно и също поколение и преживяхме де къде има криза, преход и прочее, не смятам, че точно въпросния доктор ще ни уплаши или разстрои! Подписвам се под писмото и го подкрепям изцяло!
Колкото до кариеризма - поради липса на партньиор и брак направих кариера (все пак човек нещо трябва да прави) и слава богу, за да мога сега да си плащам арт процедурите.
Пълна липса на професионализъм е изказването на доктора, освен че причината за стерилитет може да е в мъжа, дори и в жената да е, това в никакъв случай не се дължи на промискуитета. Тези с промискуитета си намериха мъже още на 20, забренемяха, родиха и през цялото време не спряха и продължават с промискуитета  !!!
Ей, отдавна някой не ме беше вадил така от кожата както въпросния доктор!!!
Кога най-накрая ще станем нормална държава, ще доживея ли момента в който ще има осъден за обида и клевета, за да може всеки един кретен добре да си помисли какво да говори, преди да застане пред камера!!!

Кога най-накрая ще станем нормална държава, ще доживея ли момента в който ще има осъден за обида и клевета, за да може всеки един кретен добре да си помисли какво да говори, преди да застане пред камера!!!

Танита, няма нужда от съд, нито от присъда. Човещина липсва.

Човещина и зачитане за мъжете и жените със стерилитет, които не са виновни за проблемите си; за жените над 40 години, които са пълноценни същества и заслужават да са майки, било за пръв или пореден път; за всеки колега, съсед, съгражданин и непознат наоколо.

Това за мен е нормална държава.

Тези с промискуитета си намериха мъже още на 20, забренемяха, родиха и през цялото време не спряха и продължават с промискуитета  !!!
[/quote]