четох, че Комисията за защита от дискриминация е издала предписание на здравното министерство да промени текста за възрастта в Наредба 28 в срок до 14 август. МЗ, обаче, в момента обжалват - всичко това по информация от пресата.
от моя лекар имах по-предишна информация, че ще се сформира работна група за промяна на наредбата и до края на годината вероятно тя ще бъде променена.
само дето при нас всеки месец е ценен....

има и друго - на практика, има клиники в България, които ще направят инвитро на жени над 43 години със собствен материал. въпросът е дали човек иска да отиде там. но има опции за нас и в България, освен в чужбина - Гърция и Турция като най-близки страни.

А кои са тези клиники? Доколкото знам едната е Св.Лазар, но д-р Лачев като един от основателите на инвитрото в БГ все още играе на тъмно.
Аз съм била в Гърция на порцедура - извън границите си оставаш чужденец,независимо че парите ни са същите.
Дали някой има впечатления от Турция?

Солунската клиника си е една много добра и успешна клиника. По спомени там Ин витро със собствен генетичен материал е 2, 2 и нещо хил. евро. Цената не е много по-различна от тук.

четох, че Комисията за защита от дискриминация е издала предписание на здравното министерство да промени текста за възрастта в Наредба 28 в срок до 14 август. МЗ, обаче, в момента обжалват - всичко това по информация от пресата.

Благодаря, Jam! Не го знаех това за Комисията.
Ама и тези гадове от Министерството, какъв интерес имат да обжалват и да протакат...

  на практика, има клиники в България, които ще направят инвитро на жени над 43 години със собствен материал. въпросът е дали човек иска да отиде там.

А, иска, иска    И добрите клиники го правят, не само тези с лоша слава. Но са малко тези, които го казват открито.
Не е тук мястото да изреждам имена, но аз проучих за повечето клиники в Бг. Само за 2 знам, че отказват. В другите може да се влезе, само дето в някой е през парадния вход, в другите не

М/у другото, получих и един не много приятен коментар по адрес на отказващите, от лекар в добра клиника. Каза, че отказват не толкова, защото са стриктни и законни, колкото защото не искат да си свалят успеваемостта на клиниката с нас (ясно е, че шансовете ни не са големи). В момента са затрупани с млади, лесно забременяващи и добре платени пациентки от Фонда. Защо да си усложняват живота с нас?... Не мога да не се съглася, че има логика...

kamely, за Турция ти писах на лични, а в тази тема са писали момичета, които са били там (и аз съм ги тормозила с въпроси ):
http://www.zachatie.org/index.php?option=com_smf&Itemid=40&topic=7191.0

М/у другото, получих и един не много приятен коментар по адрес на отказващите, от лекар в добра клиника. Каза, че отказват не толкова, защото са стриктни и законни, колкото защото не искат да си свалят успеваемостта на клиниката с нас (ясно е, че шансовете ни не са големи). В момента са затрупани с млади, лесно забременяващи и добре платени пациентки от Фонда. Защо да си усложняват живота с нас?... Не мога да не се съглася, че има логика...

Ами, така ще кажат, нали трябва да се оправдаят някак.
На мен в клиника, която спазва закона, ми отказаха трансфер на повече от 2 бластоциста. А можеха да си вдигнат успеваемостта 

Извинявам се за отклонението, следя ви темата с интерес, много сте ми симпатични  Желая ви успех и дано нашите законодатели се поразмърдат и не забавят разискването за промяна в наредбата.

На мен в клиника, която спазва закона, ми отказаха трансфер на повече от 2 бластоциста. А можеха да си вдигнат успеваемостта 

Извън темата за законността , това за броя на върнатите ембриони е въпрос, по който доста се спори. Има теории, че по-големият брой (от 1-2 най-добри) не повишава шанса за имплантация. Дори има обрадното мнение, че може да го компрометира. А за бластоцисти и аз съм чела, че сериозните клиники никога не връщат повече от 2. 

По въпроса за спазването или не на наредбата, честно казано сега чувам, че има клиники в Б-я , които  я нарушават или да кажем "заобикалят".Но определено смятам, че спазването на наредбата за ограничение във възрастта е въпрос на принципи, отказа с цел непонижаване на успеваемостта не ми звучи логично.Ще се подкрепя с  пример:една от посочените клиники е тази на Щерев.В отчета си за 2009 са публикували около 588 процедури /ин витро +икси/ и успешни бременности 155 , успеваемост  26,3%.Ако допуснем , че  поемат процедури на 10 пациентки на възраст над 43+ и те са безуспешни , тяхната резултатност ще се понижи на 25.9% т.е. с 0.4%, при 5 такива пациентки влиянието върху успеха ще е 0.2%,т.е несъществено/давам пример, не зная колко биха били потенциалните такива пациентки/.Много математично стана, ще се опитам да обобщя - не мисля , че отказа е по тази причина, също така успеха на жени над 43 е напълно възможен.Аз също се вълнувам от падането на ограничението, да си пожелаем това да стане възможно най-скоро!

Включвам се и аз в коментара за статистиката. Ако са умнички ще разделят на категории успеваемостта при процедурите - напр.до 35, над 35 и пак ще им се визуализират процентите, а ако искат клиниките да са на ниво със статистиката ще дават информация по различни критерии не само възраст,а напр. биохимична/клинична бременост, при мъжки фактор и т.н.

Здравейте, извинявам се предварително, че нахлувам в темичката, но мисля, че тук мога да получа отговор на моя въпрос.
За първи път този месец на 14 и 15 ден от м.ц. се появи едно съвсем слабо кафеникаво течение и отмина, днес е 29 ден от м.ц. нямам цикъл,не съм и бременна, направих тест, цял живот имам редовен цикъл на 24-27 дни. Днес дадох кръв за хормонално изследване, друго не ми идва на ум.
Аз също се боря със стерилитета, в 2009 имам 2 спонтанни аборта в 7г.с. и 9г.с и след втория аборт отключих куп болести, като хашимото, сега преди седмица и инсулинова резистентност. На 16 дено от м.ц. по случайност имах час при гинеколог, прегледа ме и нищо не каза, дори каза,че яйчниците ми са наред, само лигавицата ми е малко тънка, но щом ТСХ хормона сега е в норма, тя щяла да се оправи, не вярвам да не е забелязал, ако имам СПКЯ или кисти. Ендокриноложката ми предписа клостилбегит и дуфастон за симулиране на овулация, честно казано малко се поразрових в нета и тези лекарства ми се виждат доста опасни, дори не ми каза точно какво означава тази симулация, бихте ли ми казали две три думи по този повод също, през целия месец ще имам овулация или 

Ще се опитам да ти отговоря, въпреки че има неясни за мен неща във въпросите ти.От това, което съм разбрала -цикъла ти може да закъснява от по-късна овулация или ако е без овулация / две вероятни причини/.Не разбрах за кой цикъл са ти  изписани  клостила и дуфастона, и по каква схема.Ако си ги приемала в настоящия, нормално е менструацията да ти дойде 4-5 дни след последното хапче дуфастон.И защо ендокриноложка ги изписва, стимулиран цикъл трябва да се следи от гинеколог, как ще го прави ендокринологът?Ако ти предстои прием - има доста информация във форума.Течението на 14 и 15 ден - всякакви такива течения са отклонения,но разбирам , че си прегледана след като си го получила.Рядко, но е възможно ако течението е много слабо, то да е съпътстстващо овулацията.При прием на клостил маточно течение също е възможно,посочено е в листовката, аз съм получавала, но в дните на приема.
Надявам се, тъй като темата е доста обща , модераторите да не ни се карат.

zanza ще се опитам да обясня, значи този месец на 8-ми ден от м.ц. си имах овулация /знам, защото 5 дни правих тестове за овулация/ и на 14 и 15 ден от същия цикъл се появи въпросното кафяво течение, което беше съвсем слабо, да кажем като зацапване, така, че късна овулация няма как да имам.
Относно клостилбегита и дуфастона,  изписан са ми за следващия цикъл, и понеже той не дойде, аз се чудя какво да правя. И аз съм малко озадачена, че ми предписа такива лекарства и това е д-р Тодорова, известен ендокринолог. Но понеже бързаше, ми написа рецепта и почти не ми даде пояснения. Ето какво ми е написала на рецептата: клостилбегит 50 мг от 3-8 ден на мес.цикъл  и от 15-25 ден на мес.цикъл дуфастон /точните пропорции няма да цитирам/ и ми каза същото като забременееш веднага идваш на преглед, малко се учудих и аз, че ендокринолог изписва лекарства за симулация, още повече, че аз си имам овулация редовно, казах и го това, тя каза за да сме по-сигурни,че нещата ще се получат.
Надявам се модераторите да проявят разбиране, ако спамиме темата

di-ch, има специални теми за овулация, тестове за овулация, стимулация с клостилбегит и прочие. Има и текуща седмична тема където твоите въпроси се объждат на воля и с охота. Всички тези теми са в подфоруми Хормонални проблеми и Опити за забременяване.

Призовавам към малко разбиране към жените над 40 - това е тяхна тема и всичко, което се пише е по същество и от голямо значение за тях и за всички, наближаващи тази възраст.

di-ch ,въпреки че са изписани от известен и доказал се лекар, мисля че нещо не е наред.Първо преглед в началото на цикъла е задължителен преди да се изпише стимулация, защото от предходния може да са се образували функционални кисти или пък да си има растящ фоликул в настоящия и стимулацията да е неуместна.Позитивирането на тестовете за овулация не е гаранция, че такава е протекла.Въпреки тях цикълът може да е бил ановулаторен.На твое място бих отишла в този момент на гинеколог.Възможно е в този цикъл да са се разбъркали еднократно хормоните, изписват се и медикаменти, които да предизвикат менструация, ако е необходимо.
Присъединявам се към мнението на цигу , че за тези въпроси има много по-подхящи теми!

Благодаря Ви за отговорите, исках да се допитам до вас, понеже сте жени с повече опит. Ще прегледам темите. Съжелявам, ако съм ви досадила с въпросите

jam,
Благодаря ти и тук за това,което правиш и специално за днешното представяне получаваш овациите ми!
За съжаление няма произнасяне по нито една жалба ,подадена в КЗД,проверявам ги  
Още веднъж:хиляди благодарности и всичко добро!

kisela, няма за какво да ми благодариш - всички се печем на един и същи огън. съжалявам да науча, че няма решение на КЗД - явно не трябва изобщо да се доверяваме сляпо на вестникарската информация.
но по-важно, струва ми се, е решението на съда, особено ако бъде потвърдено на висша инстанция. то би следвало да доведе до промяна на наредбата.

Да Jam е права значение има само решение на съд.

От опита ми с КЗД /дискриминация по инвалидност/ КЗД излизат с решение, което има по-скоро пожелателен характер отколкото решаващ характер. Не е тук мястото да ви занимавам с подробности, но решението си моят казус получи след като се смени ръководството на учреждението. И то защото новоназначения управител така прецени от човешка гледна точка, а не защото се съобразява с решение на КЗД. Да не си помислите, че управителя е сменен като следствие от решението на КЗД - не!

Наистина е по-добре да се надяваме на бързо решение на съда.

Джам, благодарности и от мен, въпреки, че не ги искаш!
Мнението на д-р Владимиров, независимо дали е Ясен или Явор  - също е важно!
Дано има развитие по въпроса и жените, които имат запазен яйчников резерв, въпреки възрастта, по-скоро да могат да се възползват легално от него.

Jam, че се печем на един огън е вярно, но ако мен ме сложат пред камера, ще си глътна граматиката и едно смислено изречение няма да мога да съставя . Затова и аз искам да те поздравя за представянето! Надявам се да чувстваш нашата подкрепа и да не се отказваш при други възможности да ни представляваш и да отстояваш каузата.  
________

Колкото до клиниките... и аз в началото приех за безспорно, че "добрите" клиники спазват законите, следователно и Наредбата, а "лошите" не я спазват, обаче те са незаконни, некачествени и т.н.... Този идеализъм ми струваше 6-7 фатални месеца от живота, за които безкрайно съжалявам.
Ако някой приема безусловно един очевиден абсурд, това не го прави по-добър от другия, който казва "това е абсурд и аз отказвам да се съобразявам с него".
Сега знам, че и клиники с много добра репутация са приемали пациентки, въпреки Наредбата. Може би защото е очевидно, че тя ще отпадне и защото едва ли има чак такива идиоти в контролиращите ги органи, че да им наложат санкция за такова нещо... Не знам, те си знаят, как и защо го правят. Но като си размърдах Д-то и потърсих информация, намерих пътечки до почти всички клиники.

Аз лично съм благодарна на всички, които се съгласиха да ме приемат и дори получих възможност за избор. Другите, много законни и принципни, ме "метнаха" в чужбина - ако мога да се оправям там, добре, ако не - не тяхна грижа. Според мен, те просто избраха по-лесния път, на по-малкото съпротивление.

И вярвам, че двете неща не си противоречат - да търсим решение за себе си, при сегашните условия и да се борим за промяна на Наредбата за тези, които ще дойдат след нас, защото тя (ако остане така) ще продължава да съсипва и техния живот.
Бюрократичните процедури са тромави, за мен ще стане безнадеждно късно, ако седна да чакам промяната...