Защо на Зачатие бе толкова необходимо това лично мнение?

Днес, се състоя кръглата маса в Парламента за обсъждане на сурогатството и възрастовото ограничение по Наредба № 28! Присъствах и аз, вероятно някои от вас знаят. Обсъдиха се някои важни и някои по-маловажни неща.
Дикусията бе само за сурогатното майчинство,защото не стигна време за другите важни теми..
Изненадата ми бе доста голяма, когато Фани се включи в дискусията и то не за да засегне проблемите за възрастовите ограничения, а за да изкаже мненито си против сурогатството /всъщност, тя това си го бе казала и във форума тук, впоследствие изтрито/!
И така, вместо да се обхванат всички важни неща около този законопроект и да се премине към също така особено важния въпрос за възраста, трябваше да се получи абсолютния нонсенс, специалисти и политици да се изказват защо са за законопроекта, а представител на пациентска организация, с важното си лично мнение да е против.
А имаше жени дошли от други градове на България,  за да се включат в дискусията за възрастовото ограничение. Искането на Фани за нова реплика бе отказано.
Сега искам да поставя няколко въпроса:
1. Защо, след като изказва лично мнение, се представя като член на УС на Зачатие? 
2. Аз, ако бях останала като член на сдружението, как бих се почувствала при такава защита?
3. Това ли е мястото за изказване на лични мнения, след като навсякъде е писано че Зачатие и Искам бебе заедно организират тази кръгла маса с ясното заглавие -„Регламентиране на сурогатната бременност и дебат за възрастовото ограничение при извършване на ин витро процедури в България”.
Не случайно регламентиране е болднато, това ще Ви го обяснят другите присъстващи.
Това е моето лично мнение, тъй като вече не съм член на Сдружението и бих искала да не ми отговаряте с лична кореспонденция.
В случай, че темата бъде изтрита, ще публикавам въпросите си във Фейсбук.

Благодаря за изчерпателния отговор! Считам го за официален! Ще го коментирам в следващите си изяви.

Абе какво се случва тук? Какви са тези скандали? Какво е това триене на постове, война на теми, банове на юзъри.. Защо има тази война? Кой печели от нея? Зачаите, какво се случи с хубавата идея, с хубават организация, с хубавия форум?! Знаете ли колко ми е болно от това, което става в Зачатие. Това вече не е моя форум. Мъчно ми е.

А,така......!!??? До там ли се стигна???? Не се ли решава предварително какви въпроси ще се олбсъждат,кой ще се изказва,каква е официалната линия на сдружението?? Недопостуми е това ,което се е случило! Трябваше задължително да се обсъди и ограничението на възрастта от наредба 28!! Нали толкова време,се чака да се предвижи към разни комисии! Момента е бил подходящ да се "форсират" нещата! за сурогатството все пак се готви специален закон,коъйто тепърва предстои да се обсъжда и дискутира! Трябваше да се акцентира за вързастовото ограничение-все пак е въпрос само на промяна на наредба!!! Не са хубави тези работи!

Аз пък не съм присъствала лично и не знам какво е казано, затова не мога и да изкажа мнение. Не мога да се нахвърля върху някого без да съм сигурна.

Отговарям сега, защото сега го виждам.

1. искам дебело да се подчерта, (ако някой не вярва може да изиска стенограма от срещата), че изказването ми започна така

"Моля да имате предвид, и искам това да се знае предварително, че в момента изказвам личното си становище, защото сдружение Зачатие е на противоположното мнение по въпроса"

2. Оставката ми като членв на УС е депозирана в УС още преди кръглата маса

Трябваше задължително да се обсъди и ограничението на възрастта от наредба 28!! Нали толкова време,се чака да се предвижи към разни комисии! Момента е бил подходящ да се "форсират" нещата!

Трябваше, но интереса към темата за сурогатството се е оказал много голям и цялото време е изядено само за него.
Сдружението ще продължи да натиска в тази посока (надявам се).

Не са хубави тези работи!

Така е - не са хубави.

Както се вижда и от сайта на парламента, темата за възрастта не е засегната изобщо.


Поздрави

  нямам думи...

Изненадата ми бе доста голяма, когато Фани се включи в дискусията и то не за да засегне проблемите за възрастовите ограничения, а за да изкаже мненито си против сурогатството /всъщност, тя това си го бе казала и във форума тук, впоследствие изтрито/!

И защо така? Нещо май не рзбирам!

Отговарям сега, защото сега го виждам.

1. искам дебело да се подчерта, (ако някой не вярва може да изиска стенограма от срещата), че изказването ми започна така

"Моля да имате предвид, и искам това да се знае предварително, че в момента изказвам личното си становище, защото сдружение Зачатие е на противоположното мнение по въпроса"

2. Оставката ми като членв на УС е депозирана в УС още преди кръглата маса

1.   Болднатото потвърждавам и аз.
Говоря за предходно на това изречение, в което се представи на всички присъстващи като Ф... Д... - член на УС на Сдружение Зачатие. Не са необходими стенограми. Достатъчно е да попитаме повечето присъстващи, с които поддържам личен контакт. Всеки от тях ще потвърди думите ми. Много е вероятно и ти да се сетиш като каква си се представила. Още повече, че си била в оставка, но сигурно не ти е била приета, щом  не съм чула „в оставка”.

2.   Благодаря за тази информация.  Ето още една причина да попитам не теб, а сдружението

Защо на Зачатие бе толкова необходимо това лично мнение?

С каква цел се кани член /вече се оказва в оставка/ на УС на Зачатие, който е заявил категоричната си позиция против кауза на Сдружението и изказвайки си личното мнение „изяжда” от времето за другата важна точка? 


Интересни са отговорите.
Първият „отговор” бе пълен игнор от членове на УС, членове на сдружението и модератори по темата, но с подчертано натраливото присъствие във всички околни теми в Кафето. Защо там? Публикувах я в Кафето, защото виждам, че вече там Сдружението отчита активността си в страната и чужбина.
Вторият „отговор” бе  чрез изтриване на същата тема от подфорума на „Сдружение Зачатие”;
Третият „отговор” бе чрез преместване на същата тема от Кафето в подфорума на „Сдружение Зачатие”.


Аз по темата повече няма да пиша. Освен ако се казват полуистини или неистини.
Сигурна съм, че всеки си е направил своите изводи.

2.   Благодаря за тази информация.  Ето още една причина да попитам не теб, а сдружението

Защо на Зачатие бе толкова необходимо това лично мнение?

С каква цел се кани член /вече се оказва в оставка/ на УС на Зачатие, който е заявил категоричната си позиция против кауза на Сдружението и изказвайки си личното мнение „изяжда” от времето за другата важна точка? 


Интересни са отговорите.
Първият „отговор” бе пълен игнор от членове на УС, членове на сдружението и модератори по темата, но с подчертано натраливото присъствие във всички околни теми в Кафето. Защо там? Публикувах я в Кафето, защото виждам, че вече там Сдружението отчита активността си в страната и чужбина.
Вторият „отговор” бе  чрез изтриване на същата тема от подфорума на „Сдружение Зачатие”;
Третият „отговор” бе чрез преместване на същата тема от Кафето в подфорума на „Сдружение Зачатие”.

тъй като вече питаш сдружението (досега въпросите ти бяха насочени изцяло към Fussii и затова не получаваха отговор от някой друг), ще си позволя да дам личния си отговор на член на сдружението и неговия УС.

на Зачатие не беше необходимо лично мнение против сурогацията. Fussii беше поканена от сдружението единствено за да представи мотивите на сдружението в подкрепа на отпадането на възрастовата бариера. това, че тази тема не беше включена в дневния ред на кръглата маса, не е по вина на Fussii. ако се опитваш да прокараш тезата, че сдружението е против сурогацията - трудно ще ти се удаде. ясно сме заявили позицията си многократно и пред различни публични форуми.

колкото до останалите жалби - темата ти, в крайна сметка, си остана там, където си я пуснала - нали? нямаш причини да се оплакваш от това.

човек не може да не си зададе резонния въпрос - какво всъщност целиш ти? търсиш ли някакви отговори или се опитваш да правиш нещо друго, което не ми прилича на особено почтено...

Тъй като казах, че ще се включа при полуистини само да уточня следното:

1.  Въпросите ми тук, не са задавани към Фуси лично, ако исках да е така, щях  в НС да го направя, или да и пиша на лични. Още  в първото изречение от първия ми пост, обръщението е към сдружението.

2. Сега не разбирам, сдружението ли ми отговаря или е лична кореспонденция... но явно тук всички са само с лични мнения.

3.   На целенасочена кръгла маса - дневен ред няма- има диспут по предварително зададени теми. Всеки участник има право на 3 минути.       На Фуси те не стигнаха, за да изкаже личното си мнение. Бе прекъсната.

4. Като присъстваща там, твърдя че Зачатие имаше прекрасния шанс да се изкаже за възрастовото ограничение, когато един професор/извинявам се, че не помня името му/ изнесе статистика за болеста на Даун при различните възрасти, но времето бе използвано за личнотото мнение за сурогатството.

5. Аз не прокарвам тезата, че Зачатие е против, нито прокарвам теза, че е за, аз само казвам, че зачатие мълчи ... включително и сега ... Пак имаме лични мнения.

6.  Не приемам обвинения в непочтеност.  Каквото имам да казвам го казвам в прав текст. Шикалкавенията и интригите както се вижда са нечий друг стил.

7. Не на последно място по важност - НЕ СЕ ЖАЛЯ, на никого, особено тук! Изказвам мнение и искам отговори от Сдружението, но явно тук всички са само с лични мнения.

Какво целя? - някой да се изправи и да каже какво става, някой да се извини ...

И последно, това е ЛИЧНОТО ми мнение на пациент, без значение, къде членувам и в кой УС

3.   На целенасочена кръгла маса - дневен ред няма- има диспут по предварително зададени теми. Всеки участник има право на 3 минути.       На Фуси те не стигнаха, за да изкаже личното си мнение. Бе прекъсната.

Да, права си - по предварително зададени теми ... Аз лично не чух да се "задава" темата за възрастовото ограничение.
Няколко пъти преди да започне обсъждането лично Радина и аз помолихме модераторите на масата да обсъдим първо възрастовото ограничение, защото на всички ни беше ясно, че другия въпрос е по-щекутлив и ще отнеме повече време. Знаеш ли какво ми бе отговорено "аз съм дошъл тук да чуя мненията на специалистите за СМ, не за възрастта".
Не знам как си представяш точно след проф. Чернев, който засегна именно проблемите на късната бременност, и с който лично съм разговаряла по въпроса и е на мнение, че и 43г. ни е много, аз да се включа, например, и да започна да говоря как ние искаме възрастта да се вдигне на 50г.
Разбирам те, повярвай ми, и аз искам да се преборим със всички и всичко, но не е това начина. Не знам кой от нас те е обидил толкова много, не знам за какво го правиш, не знам дали наистина вярваш, че ние работим против самите нас... Много не знам станаха, но честно, не те разбирам. И повярвай ми, ужасно е обидно, защото всички ние крадем, да крадем е точната дума от семействата и себе си, за да правим всичко това. Да, предполагам не го правим по най-добрия начин, но се стараем, много се стараем, повярвай ми.
Сега очаквам и още няколко човека да се включат, които не са писали от месеци, разбирам че е неизбежно, но не разбирам такъв вид злоба.

Категорично няма да се извинявам никому, защото не мисля, че има за какво!!!

Кой друг да се извини и за какво? Стефи ли, че си остави двете деца за да дойде, или Ирина, дето бяга от работа за да участва в предаването на Гала? Или кой друг да ти се извини от УС, дето отдавна сме си решили проблемите, но продължаваме да полагаме доброволен безплатен труд?


А ти Бубата, освен да сумтиш кисело към мен, ти защо не повдигна темата, а мълча???? Бяха поканени всички присъстващи да се изкажат - защо не го направи?


не се оправдавам - само факти:

1. Фуси-гадината писа писмено становище по отношение на възрастовото ограничение до два часа среднощ предишната вечер. Становището беше раздадено на водещите дискусията.Така!

2. Дебат за възрастовото ограничение въобще не се състоя, защото не беше предвиден в дневния ред - това е истината. Въпреки, че Радина каза, че това ще бъде втората тема в дискусията. Отговорих, че така е 90 процента сигурно, че втора тема няма да има, защото сурогацията е много чувствителен въпрос и ще изяде цялото време.
Стефи тръгна по докторите,които нямаха нищо против темата да мине първа
После причакахме Лъчезар Иванов, тичешката го помолихме за същото отговора беше:

"Аз съм дошъл днес да чуя общественото мнение по темата за сурогацията"

И понеже ми писна последните дни да се събуждам с колосана от сълзи възглавница, защото се чувствам изключително обидена и засегната, довечера ще напиша едно дълго писмо, по темата, ще я пусна в кафето - който иска да чете. После - приключвам поетите задължения относно възрастовото ограничение и повече няма да се появявам да излагам  Зачатие!

абе бубата, какви повече отговори търсиш от сдружението, не разбирам? все повече се убеждавам, че ти не търсиш никакви отговори на въпроси, а целиш да насадиш неприязън и да раздухаш скандал.

никому не е радостно от това, че най-важният за нас въпрос от този дебат беше пренебрегнат, но вината за това не е наша. апропо, на кръглата маса е имало и други заинтересовани лица, които са можели да повдигнат въпроса, но не са го направили. защо ли? попитай и това. сдружението не е било само там.

смятам, че се дадоха достатъчно отговори. заключвам темата.