www.zachatie.org
Репродуктивно здраве => Асистирани репродуктивни методи (инсеминация, ин витро) => Темата е започната от: FreshBreeze в Октомври 04, 2006, 11:44:45 am
-
Момичета, да споделим опит - интересува ме по-специално таймирането, правили ли са ви някакви изследвания през месеца, как протича пункцията (има ли очистително/клизма, някаква различна упойка от пълна), и, естествено, резултат - какво беше качеството на яйцеклетката.
Знам, че тази процедура не е много популярна, но все има хора, дето са я правили.
-
Аз не съм чувала, но ми се струва, че ще е нещо като при матурацията и ще се вадят неозрели заради риска да се открои доминантен. И на мен ми стана интересно дали изобщо правят такова инвитро?
-
Доколкото разбрах днес от Д-р.Владимиров,ин витро матурацията е ин витро на естествен цикъл.При него се прави пункция преди да се открои доминантен и след това узряват в лабораторни условия.Някой да ме поправи ако греша.
-
Здравейте и от мен,
и аз съм чувала за ин-витро на естествен цикъл. И много живо ме интересува, тъй като при нас причината за безплодие е само мъжки фактор и си мисля, че имам реален шанс да си спестя стимулацията.
Но съм чела, че процеса на образуване на яйцеклетки бил неконтролируем, не както се контролира, ако се прави стимулация. Както и не били достатъчно качествени яйцеклетките. Но последното ми се струва странно, защото точно тези - естествено образуваните, биха били оплодени по естествен път, ако нямаше някакъв проблем.
FreshBreeze, извинявай, ако променям по някакъв начин темата ти. Наистина няма много информация по този въпрос.
-
Единственият риск е, че може да се пропусне овулацията, но пък не губиш нищо и продължаваш към следващия месец.
При наличие на мъжки фактор и спонтанна овулация има шансове този метод.
-
Ще ти кажа как беше при мен. Следенето започва още по време на цикъл като при класическото инвитро, за да се види дали няма задържан фоликул. Ако няма и всичко е наред, някъде към 9-10 ден пак се прави фоликуметрия и в зависимост от размерите на фоликула се преценя кога да се приложат малко стимуланти. Мри мен овуто е малко късничко по принцип и някъде към 12-13 ден започнахме пурегон 100 и още едно лекарство ама като не го помня сега :( Та цялата стимулация беше 3 дни, като идеята е да се подсили самия доминантен фоликул, затова се прилага късно, когато вече се е оформил. Последните дни се следи всеки ден, изследват се и хормоните и се бие прегнил. При мен естрадиола в дена преди пункцията беше над 500 при един доминантен фоликул.
Самата пункция е нищо работа, така че изобщо не я мисли :D Никакви клизми и очистителни не се правят дори и при класическото инвитро. Упойката е някаква супер лека и готина, приспиват те за 4-5 мин. и излизаш много лесно и бързо от нея. Аз полежах 15 мин. след това, облякох се и отидох на работа.
Така че, Фреши, няма нищо притеснително в цялата процедура, а за мен пункцията пък беше супер приятна, защото анестезиолога беше голям зевзек, та по едно време се тресях от смях и док му се ксара, защото не можел да ми направи промивките :D
Успех, стискам силно палци и не го мисли :D
-
Аз имам опит вече, де, но ми беше интересно да чуя и чужд такъв и в други клиники.
Стефи, пункция в МЦРЗ правят без очистително/клизма, когато ще се вадят 1-3 фоликула някъде, а иначе си се прави.
Чела съм също, че на естествен цикъл можело да се прави пункция без упойка (в което има резон, тъй като се предполага, че трябва да направиш такава процедура няколко месеца поред, предвид рисковете, че разчиташ на една яйцеклетка, която може и да се пукне) - но в БГ не съм чула за такава практика - а и си мисля, че може човек да мръдне и да е опасно?
Иначе при мен първото ин-витро беше с кломифен цитрат и резулатите не бяха добри, а сега ми се пукна фоликулът баш преди пункцията - та си тръгнах, но като не си вложил нищо, няма проблем, правиш си таймиран секс :D
Стефи, на мен при една инсеминация ми дадоха малко меногон при вече откроен доминантен, ама не видях разлика и сега викам съвсем на естествен. Естрадиолът винаги си ми е висок, та съм решила да не го меря - беше ми висок даже при кухата яйцеклетка.
Мацки, IVM си е друго, въпреки че пак се минава с по-малко стимулация. Аз имах предвид да се извади една зряла яйцеклетка.
Есента ще има някакъв конгрес в Лондон за ин-витро на естествен цикъл - да му връщат модата. Междудругото, д-р Стаменов разбрах, че искал да ходи :D
-
Ето понаучихме още нещо новичко. :D Тео мила няма начин Владимиров да ти е казал, че е на хептен естествен цикъл, аз също го попитах и тои каза, че не е баш на естествен въпреки, че е малка стимулацията, но все пак е на лице. Аз мисля, че не е лош метод и този на естествен цикъл , но за хора които нямат проблеми с спонтанната овулация. Дано да има успех. Фреш успех, стикаме палци каквато и процедура да изберете. :D
-
Успех, Фрешко, стискаме палци. Ти пак ли в МЦРЗ ще го правиш? Аз ще засядам там за стимулацията, само веднъж да дойде проклетият М.
-
Благодаря ви :D
Ами в МЦРЗ сме засега. Да видим кой месец как ще се развият нещата :D Камбозола, надявам се да се видим. Аз с естествения имам малко ходения, де :D Но може да се засечем :D
-
Момичета,
вчера вечерта се видяхме с д-р Александров от АГ-Варна. Отидох специално да го попитам какво мисли, дали да направим икси на естествен.
Той категорично отрече тази възможност. Каза, че в АГ Варна не практикуват този метод, поради ниския процент успеваемост. А той се дължал на това, че процеса без стимулация е неконтролируем, че има една единствена яйцеклетка, която може да не се улови навреме. А и вероятността само с една единствена да се получи оплождане е ниска.
Каза, че ако много искам на естествен, мога да отида в друга клиника, където се практикува, но при тях не.
Разбира се всичко, което каза, беше с много добронамерен тон и аз лично мисля да му се доверя.
Стискам палци на всички, които опитат на естествен и ще се радвам да прочета добри новини!
-
Така си е, рискът е по-голям, най-вече от канцелиране, но какво губиш, като канцелираш - ходил си на 1-2 УЗ-та и си боцнал един прегнил.
С повече яйцеклетки шансът за бременност е по-голям като цяло, но при някои случаи е подходящ опитът на естествен.
Някои лекари съвсем го отричат /ето, напр. във Варна/, но на други места, напр. в Европа, има цяло движение за реабилитирането на тази процедура.
Успех на всички - независимо от избраната процедура :D
-
Иначе при мен първото ин-витро беше с кломифен цитрат и резулатите не бяха добри, а сега ми се пукна фоликулът баш преди пункцията - та си тръгнах, но като не си вложил нищо, няма проблем, правиш си таймиран секс :D
Фреши, а какъв беше точно проблема при първото ти нестимулирано, че не се сещам?
-
Оги, тръгнаха много фоликули, но пак един се селектира като доминантен и нарастна твърде много и от него не се извади нищо? Креташе един след него, по-малък, от който се извади куха яйцеклетка.
-
Фрешко, при 2 неуспешни, по някаква причина, ин витра на естествен цикъл не е ли време да преминеш към нещо по-различно?! Поне аз от моят доктор знам, че ако дадена схема не е работила добре, при следващ опит се процедира различно, за да се стигне до някакъв положителен резултат. Иначе с едно и също нещо можеш да си тъпчеш на място доста време. Теорията важи както за инсетата, така и за инвитрото. Винаги трябва да има промяна.
Пробвай с лека стимулацийка? :balk_104:
-
Оги, точно обратно, бе Миличка - и двата неуспешни засега опита са със стимулация - първата лека с описания по-горе резултат, а втората класическа, прекратена. Точно обратното - при мен досега практиката показва, че стимулацията не дава добри резултати, затова искам да опитам на естествен.
-
Оги, точно обратно, бе Миличка - и двата неуспешни засега опита са със стимулация
Ми аз нещо не съм разбрала правилно. Изпуснала съм ти историята :)
А що така? Доктора какво обяснение ти дава? Ти си млада и здрава. Някакси е тъпо да не отговаряш на стимулация с инжекций?!
-
Ох, Оги, отговарям, обаче явно не се е получило добро потискане на хипофизата и се открои доминантен фоликул - това явление било доста рядко. Иначе и при двете стимулации тръгнаха доста фоликули.
-
септември правих икси на естествен цикъл в мцрз.стимулацията протече по следния начин:от 3 до 7 ден серпафар 2*1,от 14 до 17 ден фостимон по 150 единици.преди прегнила естрадиола ми беше 1300 и се бяха откроили 4 фоликула , а при пункцията изкараха 1 яйцеклетка и 1 куха.резултат 1 ембрион средно качество.сега си чакам цикъла и ноември отново, само че този път инжекции от 6-7 ден и серпафар от 3-7 ден/ако намеря, защото има само клостилбегит по аптеките/.
-
Извинявам се за идиотския въпрос, но коя клиника се води МЦРЗ?
-
коя клиника се води МЦРЗ?
Гриз, Щеревата клиника - Медицински център "Репродуктивно здраве".
-
Благодаря ти, Зайко :D
-
Ин-витро на естествен цикал дават -8% успех!
Дали си заслужава да си губиш времето?
-
Ин-витро на естествен цикал дават -8% успех!
Дали си заслужава да си губиш времето?
Това е вероятността за успех в рамките на 1 единствен цикъл. Само че практиката е процедурата за ин витро на естествен цикъл да продължава до 3-4 цикъла, при което шансът за успех нараства значително. Освен това, някои източници дават 15% шанс на цикъл, не 8, което дава някъде 45% съвкупен шанс за успех.
-
Момичета, доколкото знам естествения цикъл в последно време дава повече резултати от леко стимулирания. Под естествен цикъл имам предвид без клостилбегит/например/ и най-много с 1-2 инж. за накрая - т.е залагаш на 1-2 яйцеклетки. При мен накрая нямаше :bfp:, но аз съм друга тема :roll:
-
Според мен /и моя скромен личен опит :lol:/ по-добре на напълно естествен, отколкото с клостил /серпафар, серофен/. При мен серпафарът повлия лошо върху качеството на яйцеклетките /иначе откъм количество го докарах :lol:/.
-
Здравейте, Фреши и всички останали момичета. Искам да ви попитам нещо малко встрани от темата, но безспорно важно при АРТ методите. Тези от вас, които са правили ИКСИ или ин-витро, правихте ли имунолог. и генетични изследвания и такива на яйчниковия резерв /в тази тема съм супер нова/. Тъй като знаете, че аз ще правя ИКСИ, а моят док нищо такова не ми спомена, аз на своя глава и след консултация с Доц. Конова ще ги направя тези изследвания в Плевен, за да се застраховам. Вие какво мислите по въпроса? Благодаря ви зо отговорите предварително и успех на всички!
-
Каси, аз съм твърдо "за" тези изследвания. По-добре малко пари напразно, отколкото много сълзи накрая.
Не пропускай и изследванията на щитовидната жлеза. Там има много подводни камъни.
Късмет.
Фреши, пожелавам ти да нацелиш твоят път към щастието. Човечето те чака някъде там и съм сигурна, че скоро ще се срещнете на монитора. :D
-
white, правила съм ги тези изследвания на щитовидната жлеза, но беше преди година. Бях на консултация при Проф. Протич, той нищо не установи, а и кръвните изследвания баха добри. Но ако трябва всяка година от борбата със стерилитета да правим всичките тези изследвания, аз лично ще полудея вече. Имате ли идея колко струват имунологичните, генетичните и тези на яйчниковия резерв изследвания в Плевен? Това което ми каза Доц. Конова е че се правят на 3-и ден от МЦ, заради яйчниковия резерв. Ох, в какви територии навлизам, не съм и предполагала, че ще трябва, но какво да се прави. Късмет на всички.
-
Каси, и аз мисля, че е добре да ги направиш, колкото и да струват. Може и да няма никакъв проблем там, но все пак ще си сигурна, че си направила всичко преди иксито.
Не знам какво точно ти е назначила доц.Конова, тя ще ти каже кое колко струва, кое се поема от касата и кое не. За информация само през 2004г. аз и съпруга ми платихме 160 лв., но ние правихме и хламидия, и хормони на щитовидната жлеза, така че при вас ще е по-малко сигурно. Генетичните ги правих в София, платила съм общо 50 лв. /20 лв. една консултация плюс 30 лв. изследвания за тромбофилия/. Кариотипът беше безплатен и за мен, и за съпруга ми /това пак в МД в София/.
Успех :D
-
Имунологични първия път- 115 лв. (всяко изследване е 15 лв.), генетични - 165 лв. за двамата.
ФСХ - 15 лв., Инхибин - 25 лв.
-
Здравейте, момичета!
Бихте ли ми казали каква е цената на самата процедура ин-витро на естествен цикъл и при това продължение до 3-4 цикъла какво се заплаща в крайна сметка - колкото за 3-4 опита или има някакви отстъпки?
Знаете ли дали такава процедура се прави в клиника "Надежда" и може ли някой да сподели опит от процедурите там?
Благодаря предварително!
Желая ви късмет!
-
Каси ,хубаво е че си решила да ги направиш.Аз съм правила всичко без хромозомен анализ.Щитовидни,полови,имунологични,яйчников резерв,генетични,вирусология-излиза около300-400лв.,защото за половите и щитовидните можеш да вземеш направление и да ти излезе по малко.Но ако ще ги правиш при доц. Конова ,тя най-добре ще ти каже какво да направиш от имунологичните и генетични,а не да се хвърляш да правиш всички.
-
Мацки, като изключим факта, че бебе няма, съм много доволна от иксито на естествен цикъл. Ето какви предимства виждам в тази процедура: само 3-4 УЗ преди пункцията - не го мислиш, няма разходи, ходиш когато ти е удобно = не пречи на нормалния живот. Сложиха ми прегнил 6500Е, пункцията мина нормално (без очистително или клизма, защото е за една яйцеклетка, даже не се наложи "тампониада"). Получи се чудесно ембрионче, за което наистина много се радвам (още малко диагностична информация за нашия неизяснен стерилитет). Резултат - върнаха ми отличен, разделен на 8 и без фрагментации ембрион на трети ден. Мисля си, все едно съм направила някое ин-витро със стимулация в Норвегия, където така и така връщат само по един в повечето случаи :lol: Заради кръвния тест 0.6 е ясно, че имплантация не е имало, може да пречат НК клетките - а в такъв случай, и 6 да ми бяха върнали, същия шанс, си мисля.
Няма спор че като цяло класическото ин-витро носи повече шансове, но ето при мен на естествен цикъл се получи много по-добре, много по-качествена яйцеклетка от цикъла с кломифен цитрат.
Още предимства - поносимо като цена - 1400 лева за процедурата + прегнила + 2-3 опаковки утрогестан + кръвна картина - това ми бяха всичките разходи. Никакво напрежение, чувствах се много добре и спокойна. След отрицателния тест ми беше криво само ден-два, може би защото предварително си подготвен за по-малък шанс и не си вложил толкова емоции, пари и т.н. Друго предимство - следващия месец, живот и здраве, може да пробвам пак :D
-
Фреши, много съжалявам, че този път не стана.
Но... щом си извадила положителното от неуспеха може би е трябвало да минеш и от тук по пътя към така желаното бебче.
Аз също преживях неуспех с кломифен цитрат, но реших да направя класическа процедура следващия път.
Стискам ти палци, каквото и да решиш нататък!
-
Браво Фреш, кефиш ме, какъв си оптимист. Чак мен ме зареди, след като вчера ми дойде, следователно неуспешно инсе. Ама сега и аз гледам в переспектива. Нов месец, нов късмет. Айде време ни е вече.... :bighug:
-
Фреши, толкова оптимизъм струи от теб, че аз с моите две неуспешни инсета направо се засрамих.
Научих за варианта ин-витро на естествен цикъл от този форум. Замислих се доста сериозно, защото за мен е непосилно да събера пари за класическото, а проблема ни е мъжки фактор засега. Въпроса ми е дали се прави и във Варна?
-
Съжелявам Фреши :?Но е добра новина за чудесната яйцеклетка и ембриончето.А и това което казваш ме заинтригува!Аз не искам повече да приемам такива количества лекарства и накрая да остана с празни ръце и сърце.Казвам го защото първо бях хиперстим.!Общо имах 23 яйчица,но док не стигна до левия яйчник и извадиха 9 само от десния.Станаха прекрасни ембриончета,всички на бластоцисти.Замразихме ги.После без никой да ме пита ги размразиха всичките и ми върнаха само 3.Останалото в"коша".Струваше ми 7000лв!И сега какво?!Пак по този път и докога така?!Немога и неискам да преживявам всичко това отново.Решила съм да се консултирам с др.Стаменов и др.Маркова(беше ако не се лъжа в Варна).Но още ми е трудно да изляза от"дупката".Благодаря ти за инфо'то-много ми помогна!Успех и не се предавай,знам че можеш :bighug:
-
Благодаря, мацки :D Радвам се, ако съм заредила някого с оптимизъм, в кризисни моменти пък аз черпя от вашия и така, подкрепяме се, което е безценно :D
Няма спор, че класическото ин-витро дава по-големи шансове, но аз едно че имам противопоказания за стимулация, второ все пак пробвах една, която беше прекратена на 5-ти ден заради висок естрадиол и открояващ се доминаннтен фоликул, затова доста се вълнувам от темата за естествен. Чета из интернет, има сега "мода" да се реабилитира тази процедура (както всъщност е започнало ин-витрото) - тази есен даже има учредителен конгрес в Лондон по темата (Д-р Стаменов ми каза, че мислел да отиде, въпреки че той не бил сигурен, че жената се напрягала по-малко при опит на естествен цикъл).
Така че в някои случаи си струва да се помисли и за този вариант :D
-
Фреш, много съжалявам, че не се е получило! :( Дано да имаш късмет сладващия път! Стискам палци! :crossfingers: :crossfingers: :crossfingers:
-
Ех, Фреши, бях почти сигурна, че този път ще успееш.Даже му викам днеска на мъжа ми: "Една мацка от форума ми се губи нещо- сигурно е за добро".
Радвам се обаче, че си доволна от протичането на процедурата.Явно това е твоя начин и всичко е въпрос на време. :kiss:
-
Фрешкооо, следя тука из форума и все си повтарям, че липсата на новини е добри новини... жалко, че не стана, но хубавото е, че все пак извлече някаква (полезна и все пак положителна) информация от този опит. Така поне се откриват посоките, в които да се търси проблем.
Стискам палци - в крайна сметка нещата ще станат, нали сме си такива - не тъпи, но пък за сметка на това доста упорити. :D
Поздрави и целувки!
-
Фреши, не само, че зареждат с оптимизъм думите ти, а и подтикват към размисъл.
Къде прави икси на естествен?
Сима, аз преди около месец и нещо говорих лично с Александров от АГ-Варна за икси на естествен. Той беше категоричен: "Ако искаш, пробвай, но не тук, не при нас. Успеваемостта е ниска и не рискуваме с естествен." :?
Как ми се иска да се пробвам на естествен, ама пусто като София е толкова далече от Варна... :(
-
Фреши благодаря,че сподели опита си. Оптимизма ти е заразен :lol: желая ти успех следващия път! Мен отдавна ме вълнува икси на естествен цикъл,но както е споменала Ази във Варна отказват.Но,не пречи да се помисли за друга клиника :D
-
...но както е споменала Ази във Варна отказват...
Ей това не го разбирам и много се ядосвам. Нали сами си носим последствията - и един процент шанс да има, може да е точно нашия процент. Как така ще ми се отказва такава процедура, като сама си нося риска, че и си плащам?
Или се притесняват да не им развалим статистиката по успеваемост? Не е честно... :x
-
И аз не успях да се доредя до успех с инвитро на ест.цикъл. При мен снощи се видя чудесен фоликул 16мм, но много нисъл естрадиол тази сутрин, така че не стигнахме даже до пункция. :(
-
Фреш това което разказваш за инвитро по естествен цикъл е много интересно (съжалявам за неупеха ти :(). Не знам защо, но за лекарите факта, че се тъпчем с хормони е ОК, какво толкова, нали е важно бебето, да ама не, важни сме ние, за да можем като станем най-накрая майки да не сме някакви развалини, които да нямаме сили и нерви да си отгледаме като хората децата! Та, обратно на темата, имате ли представа къде в София може да се направи това?
-
Фреши, не мисля, 4е навсякъде в Европа арт процедурите на естествен цикъл се приемат. Ако искаш погледни ми темата в Арт в 4ужбина - във Франция и инсе отказват да правят на естествен :D (това е отживелица, но вярно е, 4е преди са го практикували).
-
Фреш това което разказваш за инвитро по естествен цикъл е много интересно (съжалявам за неупеха ти :(). Не знам защо, но за лекарите факта, че се тъпчем с хормони е ОК, какво толкова, нали е важно бебето, да ама не, важни сме ние, за да можем като станем най-накрая майки да не сме някакви развалини, които да нямаме сили и нерви да си отгледаме като хората децата! Та, обратно на темата, имате ли представа къде в София може да се направи това?
Roby, със сигурност д-р Стаменов прави ин витро на естествен цикъл.
Ин витрото на естествен цикъл може да бъде един доста дълг и емоционално съсипващ процес. Не е задължително всеки месец да имаш качествен фоликул и въобще овулация. Да не говорим, че може едничкото да не се оплоди и въобще да не се стигне до трансфер. Roby, не искам да съм негативна (защото и мен ме чака тази процедура, ако на 3-ти опит не станат нещата), но всеки метод си има плюсове и минуси и е хубаво да сме наясно кое сме склонни да понесем и кое не.
-
Та, обратно на темата, имате ли представа къде в София може да се направи това?
Прави се и в МЦРЗ :D
Доста е рисковано наистина, но пък би могло да е и една приемлива алтернатива. Да, наистина зависи кой какво и колко е готов да понесе.
-
но всеки метод си има плюсове и минуси и е хубаво да сме наясно кое сме склонни да понесем и кое не.
Именно!
Момичета, радвам се, че съм ви заразила с оптимизъм :lol: За процедурите - всеки да си слуша лекарят и да преценява плюсовете и минусите, наистина :lol:
Вярвам, няма майтап бе, организира се такова движение за реабилитация на процедурите на естествен цикъл. Аз пък исакм да попитам, ако в Скандинавските страни връщат само по един ембрион, какъв е смисълът от стимулация?
Това, че не всеки месец става работата трябва човек да си го осмисли и приеме много сериозно, преди да се захване с тази работа. Ама точно това е положително - подхождаш много по-спокойно. Не се навиваш много много. Аз предния месец преди този опит например отидох сутринта за пункция, а се оказа, че през нощта фоликулът се е спукал - ама какво - прибрах си се у дома си си правихме кекс по старомодному - пак е далавера, таймиран опит. Освен това, единственият ми разход беше за прегнила и кръвната картина, даже не ми взеха и един лев за УЗ-тата, които ми правиха. Е какво губя при това положение, като следващия месец може да опитвам пак, а и трупам още информация (че явно по естествен път няма намерение да стане, независимо от отлично таймирания секс :()
Момичета, да не излезе нещо, че навивам някого да пробва такава процедура. Аз си имам противопоказания за стимулация, добри показания за опитване на естествен, а и преживях наистина много тежко една прекратена стимулация - ходил си 20 дни всеки ден за инжекция и после и изследвания, дал си куп пари, навил си се яко, и изведнъж - канцелиране, много ми се стори гадно.
Просто споделям за информация, както и аз чета с интерес информация от други момичета за много процедури, които например не са за мен.
Приемам да съм заразителен пример, ама само след като забременея :lol:
-
"Вярвам, няма майтап бе, организира се такова движение за реабилитация на процедурите на естествен цикъл. Аз пък исакм да попитам, ако в Скандинавските страни връщат само по един ембрион, какъв е смисълът от стимулация?"
Вярвам ти бе Фреши, то нали знаеш вси4ко е един ве4ен кръговрат.
Само да добавя, 4е смисъла е например да се премахне вероятностт "неспукване" на фоликул, тъй като инжекцията го провокира със сигурност; тоест разните "двойни инсета" няма нужда да се правят. Ина4е за секса си ни казаха да си го правим и в деня на инсето, и после - той все може да помогне :D
-
Здравейте, момичета!
Фреши, много съжалявам за неуспеха! Желая ти следващият път да е успешен!
Тази тема заинтригува и мен, аз също съм си мислила да започна по този начин ин-витро процедурите. Познавате ли някой с успешен изход от тези процедури /тъй като май се практикуват от скоро/; някой правил ли е такава процедура при д-р Стаменов и ако е възможно да сподели как е протекла, какви са цените при него и т.н.
Ин-витро на естествен цикъл означава ли, че непременно трябва да е на нестимулиран цикъл или може да се приложи лека стимулация, както при инсеминациите?
Не мога да си обясня откъде се получава разликата в цените на процедурите класическо ин-витро и такова на естествен цикъл?! :ask:
Благодаря за отговорите и късмет на всички!
-
Не мога да си обясня откъде се получава разликата в цените на процедурите класическо ин-витро и такова на естествен цикъл?! :ask:
Ами точно от цената, която плащаш за лекарствата за стимулация преди класическото ин витро :D.
Ин витро на естествен цикъл за това се казва така, защото няма стимулация. Дори и с лека стимулация да започнете, то за мен това пак си се превръща в класическо ин витро.
Но нека и Фрешчето се изкаже, като по-компетентна по въпроса :D.
-
ДидиА, аз правих при Стаменов. "Правих" не е точната дума, защото така и не стигнахме до процедура - цикълът беше отменен заради нисък естрадиол (иначе имаше чудесен фоликул, но явно некачествен). Стаменов е против биенето на прегнил при такава процедура, тъй като заради това много лесно се изтървал фоликула - пукал се преждевременно. Но предполагам че за всеки случай е индивидуално. И не е задължително "естественият" цикъл да е на 100% естествен - може ако се разберете да се приложи известна стимулация.
Като цена - разбрали сме се, че ако не се стигне въобще до пункция (както стана при мен), не се плаща нищо (освен 1-2 УЗИта и естрадиол). Ако се стигне до пункция, но поради негоден ембрион или липса на оплождане се отмени трансфера, се плаща около 200лв, което е цената на упойката. Ако се стигне и до трансфер, се плаща към 1200лв - цената на всичко.
-
Grizkata,това звучи доста добре.Поне за мен!Нямам финансова възможност за още IVF-класическо.А и след преживяното.Така мога да опитам поне 2-3 пъти!
-
Grizkata, много ти благодаря за изчерпателната информация! Стискам палци следващият ти опит да бъде успешен докрай!
Аз правих три неуспешни инсеминации и мисля, че е време да пристъпвам към ин-витро. Преди процедурата прави ли някакви изследвания - всички хормони на 3-ти ден от цикъла, микробиология или др.?
Peti_pati, мисълта ми беше за разликата в цената на самата процедура - 1200 лв. за ин-витро на естествен цикъл и почти двойно повече при класическо ин-витро. Не се ли използват същите среди и процедурата не продължава ли след пункцията по еднакъв начин?
И още един въпрос - каква упойка поставя докторът при пункцията - пълна, местна...?
Благодаря за отговорите и късмет!
-
След два дни ми предстои трето инсе и ако се окаже неуспешно вече не знам... Да пробваме още едно две инсета или направо да търся някой специалист във Варна да се навие за ин-витро на естествен, защото определено класическо не мога да си спонсорирам... :(
-
ДидиА, благодаря за палците! 1200лв е цената на процедурата при Стаменов, независимо дали на ест.цикъл или стимулиран. Това е и логично, понеже наистина от пункцията нататък няма разлика в двата метода - средите за отглеждане на ембрионите са еднакви, методите на трансфер еднакви... Упойката при пункцията мисля, че и в двата случая е пълна.
А за изследванията - не знам дали докторът иска пълни изследвания преди начало на процедурата, но предполагам, че да. Аз си имах подготвени, тъй като септември се бяхме готвили за евентуален прием на документи от НЗОК, и не сме го обсъдили.
Успех и на теб!
-
Разликата в цената може би е заради броя на извадените яйчица, необходимото количество среди и материали за отглеждането им, т.н. Най-лесният начин е да питате докторите си :P
Успех, милички!
-
Здравейте всички!
Невероятно окуражена съм дори само от факта, че след като прочетох съобщенията в този форум най-после намерих хора с подобни проблеми, от които научих много неща. Цяла година се лутам сама и търся информация из световната мрежа и опит, а накрая се оказа че пак нашенци ми я дадоха. :D
Аз съм от привържениците на естественото инвитро. При нас също има мъжки фактор. На мен не ми препоръчват стимулиран цикъл по други здравословни причини. Имам един неуспешен опит през септември - спука се фоликула. Правих го в Лондонска болница. Никаква стимулация. Казаха че следващият път щели да ми сложат инжекция hCG ако не се лъжа, за да задържат фоликула Само че мъжът ми рече, че не можело да хвърляме 600 лири за подобни упражнения Толкова ми взеха за скенерите и консултацията и административна такса Иначе в тази болница е 2200 В една друга е 1200 лири, а има и по повече частните клиники на известната Харли Стрийт
Пиша ви това във връзка с изразеното от Фреши и други мисля мнение, че има движение за възраждане на естественото инвитро Това действително е така тук в Лондонът Лекарката , която щеше да ми прави пункцията е от екипа на Мисиз Гийта Наргунд - това е лекар, която е провела научно изследване в King's College Hospital, London. Вижте и www.naturalcycle.org Пише че на 15-16 декември ще има Първи Световен Конгрес на Natural Cycle/Minimal Stimulation IVF в Лондон Предполагам, че Д-р Стаменов е имал пред вид него
Освен това четох че първото ин витро през 1978 мисля, е направено с естествен цикъл
Има много предимства за здравето на жените и може да се прави всеки месец
Като пресметна в рамките на 6 месеца сякаш шансовете при естествен и стимулиран цикъл са еднакви, защото за периода могат да се направят 5-6 естествени и 1 или 2 стимулирани ин витро Може и да не съм съвсем права
Тук в Англия от 2 години вече не имплантират повече от 2 ембриона - има закон
На нас ни казаха че мъжки стерилитет не се лекува по никакав начин Инсеминацията била безсмислена и само ICSI щяло да оправи нещата, но аз нали съм си упорита мисля да пообиколя из клиниките в България, където благодарение на вас момичета /и момчета ако има/ разбрах че гледат на нещата по-отворено и може да опитаме лечение на мъжа ми или инсеминации преди такива интервенции като ин витро.
Не мога да си отговоря на въпроса защо тук лекарите, които срещнах смятат че хормоналните лекарства са много вредни за мъжете и не лекуват стерилитета им, а жените могат да поемат доволни дози хормонални терапии неколкократно докато правят ин витро??? :?
Фреши, според мен имаш основателна причина да си оптимистка и мисля че си взела правилно решение.
Успех на всички и дано по-скоро сме заети с песнички и приказки, вместо с форуми 8)!!!
-
Петя, инжексията hCG се бие за да се провокира "сигурна" уволоция, тоест за да няма риск от неспукване на фоликул или ти пак приемаш вещества и процесът не е съвсем естествен. Но както и да е, аз имах 4увството, 4е Фреши говори за инвитро или инсе на съвсем естествен цикъл, а не с минимални стимулации или hCG .
Аз никак не искам да повлиявам мнението на който и да е , но забелязах една закономерност, която моми4етата поставени пред алтернативата може би е хубаво да съзнават. Оказва се, 4е страни, в които арт процедурите на се покриват (или недостатъ4но) от осигурителните системи (България, Англия) практивкуват арт на естествен цикъл, а в страните които покриват (Франция) - не . Това дали не е защото без медикаментите процедурите са по-евтини и по- достъпни за пове4е пациенти?
Повтарям, връзката с комерсиализацията на този тип медицински услуги си е само мое предположение.
Петя, само да добавя 4е ние във форума сме горди, 4е имаме мами, които хем разказват приказки на сладки същества, хем ни пишат хубави и полезни постинги :D
-
Не знам защо, но за лекарите факта, че се тъпчем с хормони е ОК, какво толкова, нали е важно бебето, да ама не, важни сме ние, за да можем като станем най-накрая майки да не сме някакви развалини, които да нямаме сили и нерви да си отгледаме като хората децата!
Roby, изказването ти е много крайно и е плод не неинформираност. Освен това, то индиректно обижда всички онези жени, които са станали майки след хормонална стимулация. Повярвай, те нито са развалини, нито страдат от липса на нерви и сили да си гледат децата! Позапознай се малко с ефекта от хормоналните стимулации и тогава прави такива радикални и по същество - глупави изказвания.
Още повече, за лекарите не е важно бебето. Бебето е важно за нас, затова се подлагаме на всичко. Насила никого не са завели в клиниката...
-
следващия месец, живот и здраве, може да пробвам пак :D
Фреши, аз лично бях сигурна, че твоето зачезване е симптоматично и много съжалявам, че не е този месецът. много добра новина за качественото ембрионче. в тази връзка се замислих, обаче, за следното - добре де, мъжкият фактор го оправихте, анатомичния фактор - също, доказа се диагностично, че правиш хубави яйцеклетки и те се оплождат нормално и добре. тогава защо пак инвитро? реално погледнато, излиза, че при теб освен евентуален имунологичен проблем, други проблеми няма, а имунологичният нали не се преодолява с инвитро, така или иначе?
-
Здравейте!
Явно и при мене няма да се получи този месец опитът ин-витро на естествен цикъл. Когато посетихме доктора, бе вече късно за стимулация /започвало се от първия ден на цикъла/. Днес, 7-ми ден от цикъла, имам фоликул 15 мм, но нисък естрадиол - 113.5 pg/ml и тънка лигавица на матката - 6 мм. Май опитът ще приключи до тук. След два дни ще ходя на още един преглед, но надеждите ми се стопиха днес.
Сега се опитвам да си изясня въпросът кое е първично - дали ниският естрадиол "произвежда" негодна яйцеклетка или обратно - яйцеклетката е недобра поради някаква причина и като резултат на това се показва нисък естрадиол?
-
Когато посетихме доктора, бе вече късно за стимулация /започвало се от първия ден на цикъла/.
8O Нали на естествен цикъл? Как така стимулация от 1-ви ден на цикъла?
-
Става въпрос за лека стимулация - клостилбегит, меногон или др., за да се получат няколко фоликула и по-качествени /както при инсеминация/.
-
дидиА, съжалявам, но имаш шанс другият път всичко да е наред!
Сега се опитвам да си изясня въпросът кое е първично - дали ниският естрадиол "произвежда" негодна яйцеклетка или обратно - яйцеклетката е недобра поради някаква причина и като резултат на това се показва нисък естрадиол?
Аз мисля, че по-скоро второто. Защото до колкото знам фоликулът сам произвежда естрадиола. Щом не е успял да произведе достатъчно, значи нещо му е имало. Това може да е съвсем инцидентно и следващия цикъл да произведеш чудесно яйце :D
-
Здравейте всички!
Аз съм от привържениците на естественото инвитро.
Здравейте Слънчица :D
Аз пак зачезнах, ама пак нямам хубави новини, ами много работа - не мога да наваксам пропуснатото за 2-те седмици болничен :D
Петя, много се зарадвах на включването ти - всяка информация за чуждата практика ми е много интересна и полезна.
Вярвам, може и да има нещо общо с финансирането - това си е едно от предимствата на естествения цикъл, че по-евтино. Иначе аз бях без стимулация, но с Прегнил (ЧХГ) - той се слага, за да е сигурно, че е узряла яйцеклетката, като я извадят, а не за да се спука - нали се борим да не се пука, вади се с пункция.
Относно разликата в цените в процедурата - в МЦРЗ ин-витрото струва съотвенто 1,100 и 2,100 а иксито - 1,400 и 2,400 - по-скъпо е, ако е със стимулация, предполагам по следните причини: наистина средите и труда за един ембрион и за няколко са различни, освен това проследяването при естествения цикъл изисква 2-3 УЗ-та, а при стимулация трябва да се наблюдава изкъсо положението.
Джами, благодаря ти за вниманието, много ми е драго да те видя пак да пишеш по-активно :D Ами да, сега съм се съсредоточила върху НК клетките. Не сме пробвали досега ин-витро, та да се изключи някакъв такъв проблем (да се отблъскват нещо примерно), та затова + икси за по-голяма сигурност. Този месец фоликулът се спука преди да го пунктираме (има си такъв риск, но пък в разход ми останаха само 2 хормона и един прегнил, за УЗ-тата не ме таксуваха). Иначе влях имуновенин и след половин месец ще мога да ти кажа, става ли нещо с имуновенин и домашен секс само :lol:
-
Ще изследваш ли НК клетките след имуновенина?
-
[ Иначе влях имуновенин и след половин месец ще мога да ти кажа, става ли нещо с имуновенин и домашен секс само :lol:
Фрешче, при мен преди две години точно така стана. :) Затова отлагам все още ин-витрото. И много силно ти стискам палци, след две седмици да се похвалиш.
-
"Иначе аз бях без стимулация, но с Прегнил (ЧХГ) - той се слага, за да е сигурно, че е узряла яйцеклетката, като я извадят, а не за да се спука - нали се борим да не се пука, вади се с пункция."
- Фреши права си, но това се отнася за ин-витрото, аз ще правя само инсе засега, както ве4е писах. Та лекарката ми каза 4е с 4ХГ-то не се налагало 2ро инсе в същия цикъл, именно защото инжекцията провокирала също и спукването 8O Както и да е, може да не съм разбрала, но засега поне и се доверявам :D
-
Фреши, радвам се, че се появи! Ще стискам палци за положителен резултат след домашния секс :D.
Иначе и аз се обзаведох с НК клетки.Та мисля и аз да мина на вариант с ин витро на спонтанен цикъл и вливания с имуновенин.Поне 2-3 месеца, докато ми минат неприятните спомени от прекратената стимулация миналия месец.
дидиА, случват се такива работи.Сигурна съм, че другия месец всичко ще бъде наред.