www.zachatie.org

Репродуктивно здраве => Нашите дългоочаквани деца => Педиатрични грижи и консултации => Темата е започната от: Ganka в Април 12, 2013, 19:40:46 pm

Титла: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Април 12, 2013, 19:40:46 pm
Оценка на моториката №1 (http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=22516.0)
Оценка на моториката №2 (http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=47130.0)
Оценка на моториката №3 (http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=48230.0)




Предоставено от д-р Бърди

В основата на психо-моторното, речево и двигателно развитие на детето стоят конкретни неврологични дадености, тоест анатомия. Затова когато се оценява едно дете винаги се взима за база конкретният неврологичен статус. Анамнестично се оценяват и всички неблагоприятни фактори, които биха могли да играят роля – недоносеност, неонатална асфиксия, вродени генетични аномалии и други. Ако нямаме неблагоприятна анатомична или анамнестична база, единственото, което можем да направим във възрастта до 1 година е да следим всеки месец критичните milestones (крайъгълни точки) за възрастта, нормалната регресия на архаичните рефлекси, липсата или присъствието на прогресивно развиващи се патологични рефлекси или реакции, както разбира се и скалите на моторното и речево развитие в параметричния им смисъл, в обхвата възраст като динамично разбиране (от – до).

От практическа гледна точка скалите на развитие са винаги периметрични, тоест определят периметъра възраст, в която детето би трябвало да изпълнява определените неща (речеви или моторни например). По-ранното изпълнение не означава обаче задължително, че детето е “свръх надарено” – често може да означава ранен моторен проблем. Например бебе, което повдигаме в опит да седне, стои изправено, може да има нехарактерно за възрастта повишен мускулен тонус на долните крайници.
Трябва особено да се предпазваме от генерални прогнози в развитието при забелязване на изоставане само в една област. Всички скали за оценка дават обхват от възраст, в която детето трябва да изпълни едно или друго изискване. Има много индивидуални различия. Например аз лично не предприемам нищо при едно нормално дете, което изостава в говора до ~ 3 годинки и не попада в групите с висок риск. Единственото, което правя в този случай е проверка адекватността на слуха във възраст около 12-16 месеца. Това разбира се има много индивидуални различия при отделните деца и може да звучи обобщаващо, но спестява много излишни действия.
Давам една примерна таблица на milestones (тоест крайъгълни камъчета, които детето трябва да изпълнява в обхвата от посочената възраст)
I.   Познавателни
А. Месеци 3-5 – Внимават за и Посягат към предмети
В. Месеци 4-8 – Издърпват въженце, за да произведат звук
С. Месеци 8-15 – Имитират потупване на кукла
D. Месеци 14-20 – Откриват скрити предмети
Е. Месеци 18-28 – Завършват прости пъзели

II.   Езикови
А. Месеци 1.5-3 – Пищене,"крясък"
В. Месеци 3.5-8 – Извръщат се, за да открият глас
С. Месеци 9-13 –  Казват мама или татко-обикновено първо казват "татко".
D. Месеци 14-24 – Комбинират две различни думи
Е. Месеци 21-36 – Използват множествено число

III.   Социални и Емоционални
А. Месеци 1.5-4 – Усмихват се на другите
В. Месеци 4-9 – Търсят лицето, грижещо се предимно за детето.
С. Месеци 8-15 – Безпокойство от непознати
D. Месеци 10-15 – Изобразяват две или повече разпознаваеми емоции
Е. Месеци 11-20 – Изследователски игри със себе си
F. Месеци 21-36 – Обща игра в малки групи

IV.   Големи Моторни Камъчета
А. Месеци 2-4.5 – Преобръщат се
В. Месеци 5-8 – Сядат без подкрепа
С. Месеци 10-14 – Изправят се сами
D. Месеци 14-20 – Правят крачки
Е. Месеци 21-28 – Карат триколка
F. Месеци 30-44 – Балансират на един крак

V.   Фини Моторни Камъчета
А. Месеци 2.5-4 – Сграбчва дрънкалка
В. Месеци 4.5-7 – Прехвърля кубче от ръка в ръка
С. Месеци 8-12 – Точно захващане на малък предмет с палец-показалец, а не с цяла длан
D. Месеци 15-20 – Строи кула от 4 кубчета
Е. Месеци 18-24 – Наподобява вертикална линия
F. Месеци 28-36 – Изобразява кръг

VI.    Лични Помощни Камъчета
А. Месеци 4.5-8 – Храни се с бисквити
В. Месеци 10-14 – Пие от чаша
С. Месеци 13-19 – Съблича си дрехите
D. Месеци 18-28 – Мие и подсушава ръцете си
Е. Месеци 30-42 – Облича се без надзор

Походката на децата се оценява по количествени и качествени критерии.
Под количествени се разбира възможността да ходи детето без подкрепа."Прохождане" се дефинира като правене на минимум 5 стъпки само.
"Качеството" на една походка е зрелостта на една походка.

Детето прави стъпки, подкрепяно в началото, и използва всички рефлекси на равновесието и запазване позицията на тялото, които са необходими, за да стане изобщо това възможно.
Рефлекс за запазване положението на тялото е например когато седящо дете го бутнете ляво-дясно. Забелязвате, че детето отваря и разперва ръцете си странично, като при това тялото му прави едно-две махаловидни движения, но запазва седящото си положение без да пада настрани (ляво или дясно), а разперените ръце са своеобразна опора.
Вървеж се счита, ако детето прави най-малко 5 стъпки без поддръжка. Това е определението на “прохождане”. Горна граница, за да се счете, че имаме закъсняло прохождане е 15 месец. Закъсняващо. За което има ред причини – от фамилни до болестни. И не всички са за “Войта”. И съвсем не всички са патологични.

Ходенето се разделя на зряло и незряло.
За да може първоначалната незряла походка да стигне до зряла, детето минава през стадии на ходене.
В началото това е ходене на широка основа (с отворени крачка), с малки “дребни” крачки, ръчички защитно повдигнати нагоре, и телце, което се колебае напред-назад.
В последствие – ходене с крачка, успоредни, големи стъпки, телце право и ръце до тялото.
Това са критериите за оценка на ходенето при едно дете.

Основните примитивни рефлекси, които могат да се отбележат са:
1.   Рефлекс на Моро
2.   Тонично-лабиринтен рефлекс (TLR)
3.   Асиметричен тоничен шиен рефлекс (ATNR)
4.   Спинален Galant рефлекс
5.   Симетричен тоничен шиен рефлекс (STNR)

Последният от този ред рефлекси може условно да се нарече “примитивен”, защото не е представен при раждането. Той се проявява около 4-6 месец и се подтиска (не разгражда, защото няма какво да се разгражда) до към 10-12 месец.
Всеки рефлекс по определение има две компоненти – стимул и отговор.
Всички от горепосочените рефлекси, освен Galant имат като стимул на предизвикване промяна в позицията на главата (или движения в областта на шията), а като отговор промяна в мускулния тонус (TLR) или изпъване на крайник от страната, към която е завъртяна главата (ATNR), или комплекс от движения при STNR.
Galant се стимулира от дразнене по дължината на гръбначният стълб и съответно оттегляне като отговор. Galant с изчезването си осигурява начина на обръщане на тялото на едно кърмаче в последващите месеци.

Тонично-лабиринтен рефлекс (TLR) влияе върху мускулния тонус по време на цялата първа година от живота на детето и поради това, при оценка на неврологичния статус на бебе, главата трябва винаги да е в неутрално положение – нито сгъната, нито разгъната.

От всичко това ясно следва, че няма примитивни рефлекси, които да се “провокират” от движение на горните крайници (с имагинерно влияние върху долните), тъй като стимул за всички примитивни рефлекси освен други външни добавъчни фактори (шум, светлина – при Моро рефлекса) е движението на главата (или движение в областта на шията).
Справка и подробности може да намерите тук:
http://library.med.utah.edu/pedineurologicexam/html/newborn_n.html
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: джиджи в Април 12, 2013, 22:53:39 pm
Мише, така са ме разнасяли и мен навремето. Майка ми ми е разказвала.
На всяка майка на ръката е имало номерче, съответстващо на номерчето на детето и. Минавали са по стаите и са "раздавали" "номерчета"..
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Мишле82 в Април 12, 2013, 23:03:22 pm
Така точно, на маса с още 10 бебета? 8O
То ясно, че имат номерчета, и сега има номерчета, но все пак. Просто усещането ми би било такова и първо ще търся номерчето му да видя.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 13, 2013, 00:06:31 am
Това е великия френски актьор Жерар Депардийо, "обживяващ" се в руската действителност, в руското си жилище...каква трагедия. Един от най-великите актьори на своето поколение, образ и символ на Франция! принуден да стане подлога на Путин и кликата му.

А по-долу е снимката му като Олмо, в "20век" на Бертолучи... заедно с Робърт де Ниро.
Около 40 години разлика.
Дано се намерят верни приятели, да му кажат да напусне Русия колкото се може по-скоро, ако не иска да свърши зле.

Колко тъжно е всичко това... . И колко добре актьорите и хората от по-старото поколение избягваха тези уловки... вижте Хайфец, Милщайн, Пятигорски, Хоровиц... и кариера направиха, и живяха достойно и с вкус.
Милщайн и Хоровиц избягаха от Русия през границата с долари, скрити в чорапките... а после станаха богати, известни и прочути с таланта си. И никога не погледнаха назад, горди и независими.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: blue_sky в Април 13, 2013, 00:32:11 am
Ами, и на мен да искат да ми сложат 75 % данък на милионите, и аз ще се махна от Франция. Все пак Русията на Путин никак не ми е по сърце.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Krisi08 в Април 13, 2013, 00:49:09 am
Ами, и на мен да искат да ми сложат 75 % данък на милионите, и аз ще се махна от Франция. Все пак Русията на Путин никак не ми е по сърце.
Абсолютно съгласна :( Наистина не е нормално, ние не изкарваме милиони и пак мъжа ми плаща 50% данък, което е абсурдно просто :( Аз плащам минимума който е 33% като бизнеса ми едвам свързва двата края в момента....Истината е, че във Франция е див социализъм и изгониха всички богати хора от тази държава....

Както и да е, да не е спам изцяло бих попитала нормално ли е детето ми на 1 годинка да не може сама да пие от шише?. Ако и го наглася го пие и го държи с ръце, но не разбира как да го накланя за да пие именно. Също така, мама не знае коя е.. :(
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 13, 2013, 00:55:49 am
Първото е ок.
Но "мама не знае коя е"? това не  го разбирам... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Krisi08 в Април 13, 2013, 01:28:15 am
Др Бърди Явно не сте ме разбрали, не съм се изразила правилно, имах в предвид, че не разбира коя е "мама". Ако я питаш "къде е мама?", "коя е мама?" и т.н. по никакъв начин не реагира, нито се обръща към мен, нищо.....Просто казано не знае коя е "мама",  въпреки че уж все четем приказки за мама и бебе и и показвам снимки с обяснения "това е мама, това е тати" и т.н.
Други неща бързо схваща, например ако я питаш как прави кучето, казва "бау бау", а вълка "аууууу", но незнам вече на годинка не би ли трябвало да знае коя е мама?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 13, 2013, 01:39:26 am
Към вас как реагира, отделно от понятието "мама"?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: бина в Април 13, 2013, 09:10:38 am
Krisi,не се тревожи :lol: и в нас беше така,всичко знаеха как прави,къде е и кой кое е,само мама като ги питаш къде е и те ме гледат все едно не ме разбират.До месец два ще знае коя е мама,при нас може би го отдавам на факта,че ги гледам сама и няма примерно кой да им каже 'върви при мама' или 'ето мама идва'.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Krisi08 в Април 13, 2013, 11:09:57 am
др Бърди няма никакво обръщение към мен или дума с коята да ме асоцира. Нито към баща си, само името на кучето знае и като я питаш гледа към него и го сочи.

бина дано и при нас е така, знам че всяко дете е различно, ама се притеснявам  :?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 13, 2013, 11:58:11 am
др Бърди няма никакво обръщение към мен или дума с коята да ме асоцира. Нито към баща си, само името на кучето знае и като я питаш гледа към него и го сочи.

бина дано и при нас е така, знам че всяко дете е различно, ама се притеснявам  :?

Това го разбрах :)
Въпросът ми беше, как се държи детето с Вас в ежедневието? познава Ви щом влезете, изразява емоции щом Ви вижда... в сферата на тези неща да опишете поведението на детето.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Krisi08 в Април 13, 2013, 20:44:13 pm
Извинете, не съм ви разбрала правилно :) Ами мисля че се държи нормално, смее се когато аз се смея, радва ми се когато се събуди и ме види. В мен намира сигурност, т.е като види непознат на вън и я закача и тя се гушка в мен и се крие като се притеснява. Носи ми играчки, показва ми ги, носи ми книжки да ми показва. Незнам какво още да дам за пример, като се возим в колата и като се обръщам да и говоря или да я закачам  и тя се смее, радва се че и обръщам внимание.

Но сега като се замисля, майка ми като беше тук и съм я оставяла за 1-2 часа да пазарувам и като се прибера рядко ми се радваше или да прояви някакъв изблик на емоция че ме вижда  :? Продължава да си играе или да си прави това което и е интересно  :? Също, баща и като се прибере от работа, ако се занимава с нещо дори няма да му обърне внимание, понякога се усмихва, но няма някакви големи емоции че не го е виждала цял ден. От друга страна, като не е виждала майка ми 1 месец и като я види и определно се радва, започва да крещи и да маха с ръце. Но пък в ежедневието е много емоционално и живо дете..Само крещи, нещо разказва, пее, на разни детски де смее, тишина в нас няма.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Мишле82 в Април 13, 2013, 21:35:08 pm
Криси, аз мисля, че детето ти е с напълно нормално поведение за възрастта си.
Не се притеснявай излишно ;)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: albenanedelcheva в Април 13, 2013, 22:33:29 pm
Извинете, не съм ви разбрала правилно :) Ами мисля че се държи нормално, смее се когато аз се смея, радва ми се когато се събуди и ме види. В мен намира сигурност, т.е като види непознат на вън и я закача и тя се гушка в мен и се крие като се притеснява. Носи ми играчки, показва ми ги, носи ми книжки да ми показва. Незнам какво още да дам за пример, като се возим в колата и като се обръщам да и говоря или да я закачам  и тя се смее, радва се че и обръщам внимание.

Но сега като се замисля, майка ми като беше тук и съм я оставяла за 1-2 часа да пазарувам и като се прибера рядко ми се радваше или да прояви някакъв изблик на емоция че ме вижда  :? Продължава да си играе или да си прави това което и е интересно  :? Също, баща и като се прибере от работа, ако се занимава с нещо дори няма да му обърне внимание, понякога се усмихва, но няма някакви големи емоции че не го е виждала цял ден. От друга страна, като не е виждала майка ми 1 месец и като я види и определно се радва, започва да крещи и да маха с ръце. Но пък в ежедневието е много емоционално и живо дете..Само крещи, нещо разказва, пее, на разни детски де смее, тишина в нас няма.


Криси, след около 1 год. ще копнееш да те забрави за секунда, щото и до тоалетна няма да можеш да отидеш без нея :D :D :D.

Абсолютно нормално е поведението на детето ти за 11 мес възраст. Не се притеснявай, моите деца по същия начин са се държали на тази възраст.

Виг по-късно като позахитреят става страшно, щото както казах и до ВЦ не може да се отиде спокойно. Щом се изгуби мама от погледа и се писва.
Моя син имаше преди един месец,  период /и все още понякога/, когато не даваше на баша си да го облече, иска все мама....
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: sixsens в Април 13, 2013, 23:09:53 pm
Мдам, Криси, прави са момичетата. Габи като беше колкото твоята изобщо не ме отразяваше, като съм я оставяла за час-два на баба й или баща й. Прибирам се и чакам аз бурна радост, тя изобщо не ме отразява. Лятото започнах да я оставям понякога да спи в баба си, на другия ден ми я водят - тя влита и се лепва на играчките, мен изобщо не ме забелязва. Сега ела да видиш. Като се върна от работа, само да чуе, че се отваря входната врата и вече е наредена, носи ми чехлите, гушка ме, целува ме и ме хваща за ръката да ми покаже нещо :D Така че, споко, ще дойде време да ти обръща внимание по много :lol:
Съвсем нормално си е детето според мен :D
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Krisi08 в Април 13, 2013, 23:32:20 pm
Ох, момичета, дано, благодаря ви много, наистина   :(
Наистина, според мен си е добре детето, ама като ми е първо и незнам какво да очаквам. Сравнявам нещата които са написани в началото на темата, като стандарти, всичко прави за възраста си, освен да казва "мамо/тати" и да пие от  чаша ( ама я държи и прави балончета и после се смее, според мен я възприема като игра). Всичко останало си прави детето, ако въпроса е дали ме познава, познава ме на 100% дори няма и 1% съмнение. Познава мен, баща си...кучето най-вече  :lol: Кучето е любимец за съжаление, ние с таткото не сме интересни и това е lol:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 14, 2013, 01:19:38 am
Извинете, не съм ви разбрала правилно :) Ами мисля че се държи нормално, смее се когато аз се смея, радва ми се когато се събуди и ме види. В мен намира сигурност, т.е като види непознат на вън и я закача и тя се гушка в мен и се крие като се притеснява. Носи ми играчки, показва ми ги, носи ми книжки да ми показва. Незнам какво още да дам за пример, като се возим в колата и като се обръщам да и говоря или да я закачам  и тя се смее, радва се че и обръщам внимание.

Но сега като се замисля, майка ми като беше тук и съм я оставяла за 1-2 часа да пазарувам и като се прибера рядко ми се радваше или да прояви някакъв изблик на емоция че ме вижда  :? Продължава да си играе или да си прави това което и е интересно  :? Също, баща и като се прибере от работа, ако се занимава с нещо дори няма да му обърне внимание, понякога се усмихва, но няма някакви големи емоции че не го е виждала цял ден. От друга страна, като не е виждала майка ми 1 месец и като я види и определно се радва, започва да крещи и да маха с ръце. Но пък в ежедневието е много емоционално и живо дете..Само крещи, нещо разказва, пее, на разни детски де смее, тишина в нас няма.
За слух изследвахме ли в малка възраст?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Krisi08 в Април 14, 2013, 08:51:07 am
др Бърди Не, не сме, тук се водят децата при специалисти само при нужда. Педиатърката не е намирала нужда още (и се надявам никога) да ни праща на някакви изследвания. Никъде не сме ходили, нито кръв сме давали, нищо. Само на педиатър всеки месец я водим, тя уж прави обстоен преглед всеки път.
 Тя си чува, от 6м си знае името и се обръща като я викаш. Пускам телевизора на детския канал и гледам че като чуе позната песен (на Дора например) веднага спира да прави каквото там прави и започва да зяпа с интерес :) Кучето като лае в двора и тя започва да лае "бау бау бау", отговаря като питаш как прави това или онова. Има любима песен на Бруно Марс и танцува на нея  :lol:  Не бих се усъмнила и за секунда, че не чува.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 14, 2013, 11:18:40 am
Оставете детето на спокойствие, моля.
"Нужда"- това в Педиатрията е много, много относително нещо. За някой- няма нужда. За друг-има.
Кога наистина има нужда, тогава?   :wink:
В Ук живеем? Франция?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Krisi08 в Април 14, 2013, 11:48:24 am
Благодаря ви за отделеното време докторе  :D Приятен ден
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: бина в Април 15, 2013, 13:29:59 pm
Някой в тази тема се оплака от шипове и днес ми попада това,дано ви подейства;
http://bilka.info/izlekuvaite-shipovete-s-prirodni-sredstva/ (http://bilka.info/izlekuvaite-shipovete-s-prirodni-sredstva/)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Април 15, 2013, 17:23:37 pm
Както са с номерчета бебетата нали изписаха едно бебе с друга майка  8O че акушерката и се карала, че не си познала бебето, ми те всеки път и носели друго да кърми и явно така повито.
Моят син също е повиван, но спа до мен. Сменяха му памперса на час, а не при нужда, имали много работа 8O Имаха повече мързел и гледаха да не си развалят рахатлъка ама айде.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ники в Април 16, 2013, 22:58:08 pm
Днес се навършиха се 124 години от рождението на Чарлз Спенсър Чаплин...
(http://greenbear.info/wp-content/uploads/2011/11/Chaplin-Charlie-Chaplin.jpg)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 17, 2013, 10:32:24 am
Да видим, дали някой ще познае кой е на снимката тук... . :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: mimi26 в Април 17, 2013, 11:05:03 am
Това Добри Джуров ли е?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 17, 2013, 11:31:25 am
Да. Странното е че, навсякъде преди 1944 се е подписвал като Добри Маринов Добрев.... .
Това е полицейска снимка... .

:)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: mimi26 в Април 17, 2013, 11:56:28 am
Видях, че е полицейска снимка, но ми направи впечатление годината, че е от времето, преди да стане партизанин, явно от присъдата му за печат на комунистически материали.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 19, 2013, 20:11:05 pm
Боже, колко години писане в този форум? за какво е всичко това?... поредната смяна на форумния software... .
Всичко,каквото трябва да се напише, май вече е написано... :(   :balk_173:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: StefiZ в Април 19, 2013, 21:16:57 pm
спокойно докторе, всичко е запазено, сменяме сървъра с нов, защото стария вече изнемогваше. Сега ще видите колко е по-добре и по-бързо :wink:
вида му е малко както се казва по "бели гащи" все още, но се работи в момента усилено, както и през последните 3 седмици, денонощен труд. Ще ви хареса крайният резултат, сигурна съм :)
имайте малко търпение, пуснахме го в тои вида, за да не сме без сайт и форум дълго време, така че правим в движение повечето неща :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: cygnus в Април 19, 2013, 21:21:29 pm
Всичко написано ще си остане, само се сменя визията, това е само временна, след малко ще стане хубав пак :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 19, 2013, 21:29:34 pm
спокойно докторе, всичко е запазено, сменяме сървъра с нов, защото стария вече изнемогваше. Сега ще видите колко е по-добре и по-бързо :wink:
вида му е малко както се казва по "бели гащи" все още, но се работи в момента усилено, както и през последните 3 седмици, денонощен труд. Ще ви хареса крайният резултат, сигурна съм :)
имайте малко търпение, пуснахме го в тои вида, за да не сме без сайт и форум дълго време, така че правим в движение повечето неща :)

О, не за Вас писах... Вие сте всеотдайни, чудесни. Шапка свалям... но Вие това си го знаете.   :)
Мъчат ме вътрешни гласове на съмнение, липса на увереност в ползата.

Апропо, прави ми впечатление, колко надничат като "гости" тук през "ключалката"- 3-4 регистрирани и 19 гости... много гости- няма да има храна за домакините... . Сигурно ме четат и разни "фирми", и скърцат със зъби на нетривиалните, неакадемични "мисли"...  :wink: Хей, Г-жа Слънчева, Хеп Б е опасно нещо... . :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 19, 2013, 21:31:33 pm
Всичко написано ще си остане, само се сменя визията, това е само временна, след малко ще стане хубав пак :)
Вас не съм Ви виждал и чувал от епохата на динозаврите... .
Къде се изгубихте, за Бога? драсвайте по думичка в темата на пилето Бърди... за разнообразие. Че тук пак почнаха да ми пълнят темичката с ежедневни тривиалности. А тя е за нещо "по-така", по "духовно", ако може така да се каже.
То аз из другите, не здравни теми, нито пиша, нито се появявам... истина е.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Април 19, 2013, 21:38:10 pm
Ами време ви е да ги навестявате :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: cygnus в Април 19, 2013, 21:38:41 pm
Тук съм докторе, всеки ден :) През деня доста сме заети в работата, вечер в организационните теми на сдружението, после да оправя домочадието и то не остава много време за писане. Но следя темата редовно. Поздрави и ви благодаря, че сте с нас!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 19, 2013, 21:40:00 pm
Ами време ви е да ги навестявате :wink:
Стига толкова съвети. Омръзнахме на публиката. Ще ме проклинат и в съна си хората вече. Малко оттегляне за забрава. Тя е здравословна.
Време е да се прибираме по стаите... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Април 19, 2013, 21:42:52 pm
О не само съвети, разговора с вас винаги е бил интересен и полезен!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 19, 2013, 21:45:23 pm
Тук съм докторе, всеки ден :) През деня доста сме заети в работата, вечер в организационните теми на сдружението, после да оправя домочадието и то не остава много време за писане. Но следя темата редовно. Поздрави и ви благодаря, че сте с нас!
Ако намерите deep, издърпайте и малките ушички- трябваше да ми пише за резултата от кремчетата, а тя се скри като мишле под сиренето. Все пак лице мажем, на дете, и е добре да се беше пообадила с новини... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 19, 2013, 21:46:18 pm
О не само съвети, разговора с вас винаги е бил интересен и полезен!
Ваксинирахме? всичко наред?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Април 19, 2013, 21:48:22 pm
Да, благодаря, без температури, без външни признаци. Реимунизация на 7ми май.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 19, 2013, 21:56:40 pm
Да, благодаря, без температури, без външни признаци. Реимунизация на 7ми май.
Знаят си работата... най-добрата Педиатрична школа в Европа.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: mimi26 в Април 19, 2013, 23:49:40 pm
Докторе, надявам се, че не съм Ви обидила аз с нещо, защото поста Ви е точно след моя....
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 19, 2013, 23:56:43 pm
Докторе, надявам се, че не съм Ви обидила аз с нещо, защото поста Ви е точно след моя....
Неее... просто форумът се обнови, и аз се почувствах като полезно изкопаемо от ерата на птеродактилите.
Толкова години минаха... 6-7?

Преди време намирам в приемната 2-3 странни, дълги нокти.
Прибрах ги, рекох си- някое дете си е забравило играчката.
После една майка ме пита - "Да сме си забравили тук ноктите на динозавър?" наистина си бяха нокти на динозавър...2,3... . Били ги взели от САЩ- те са от там.

Та така и аз- като полезно изкопаемо... .
Щом "помирисаха" отворения форум, пак за сополи, пак за кашлици ... . Няма край това. Какво да им кажа щом не мога да прегледам? какво да им напиша?

Та така... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: mimi26 в Април 20, 2013, 00:02:01 am
:) Ами явно по-често трябва да се напомня да се чете вече написаното през годините :) сопола е бил такъв и преди 5 години :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Nina в Април 20, 2013, 00:19:52 am
Докторе,  аз пък с интерес Ви чета и в Моториката и откривам много сходни виждания по разни теми, особено що се отнася до някои с политически нюанси.
Иначе какво да ви кажа - сополи, кихавици...за Вас е уморително, но не знам дали изобщо осъзнавате това, че за ужасно много майки сте безценен и за дечицата им. Не знам това как се изразява с думи.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 20, 2013, 00:23:13 am
Докторе,  аз пък с интерес Ви чета и в Моториката и откривам много сходни виждания по разни теми, особено що се отнася до някои с политически нюанси.
Иначе какво да ви кажа - сополи, кихавици...за Вас е уморително, но не знам дали изобщо осъзнавате това, че за ужасно много майки сте безценен и за дечицата им. Не знам това как се изразява с думи.
Не е уморително- няма какво да кажа без преглед. Как да знам дали е за АБ без преглед??
И то с тези "букети" лекарства, които Ви изписват... аз никога не давам повече от 1-2 медикамента... как е възможно да се пишат по 2-3 сиропа + АБ??
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jasmin_veni в Април 20, 2013, 00:29:03 am
Аз много искам да прочета Вашите наблюдения спрямо физичното и психичното развитие на децата на определена възраст. Знам, че звучи много общо казано, но с две думи, от Вашата практика - кога смятате едно дете за здраво, неагресивно и обичащо, кога за болно, агресивно, неглижирано.
Да си призная, чета, чета Фицхю Додсън и колкото повече чета, толкова повече имам усещането, че се провалям като родител. Сякаш всеки от книжките намира правилния подход в дадени ситуации, аз не.

Знам, че децата не могат да се квалифицират и сложат под общ знаменател. Обаче, ей Богу, признавам, ще черпя човекът, който успее да убеди детето ми, че месото и зеленчуците са вкусни!

Та някак сопол, сопол, много се вторачваме във физиката и кихавиците, а забравяме основното - сопол минава с правилно лечение, характер и добър човек се изгражда с правилно възпитание. Ей тази тема за възпитанието много ме гложди.

Например - започнах работа и изпаднах в така познатата ситуация на детска депресия. Ми не вярвах до тогава, че може да има такова нещо, но детето си преболедува първата седмица. Тихо, кротко, плаче, спи зле, нито милувки, нито целувки можеха да му успокоят сърчицето. А от моето кръв капе, като го слушам как ме моли да остана в нас. Сега е точно обратното, другата страна на депресията - агресивен, биещ, не искащ мен, а баба си (тук вече ми се отвори рана в душата като го чух), бойкоторащ всичко...Ужасно е да знаеш, че душичката му страда и се къса и не знаеш как да го "излекуваш".
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 20, 2013, 00:43:07 am
Аз много искам да прочета Вашите наблюдения спрямо физичното и психичното развитие на децата на определена възраст. Знам, че звучи много общо казано, но с две думи, от Вашата практика - кога смятате едно дете за здраво, неагресивно и обичащо, кога за болно, агресивно, неглижирано.
Да си призная, чета, чета Фицхю Додсън и колкото повече чета, толкова повече имам усещането, че се провалям като родител. Сякаш всеки от книжките намира правилния подход в дадени ситуации, аз не.

Знам, че децата не могат да се квалифицират и сложат под общ знаменател. Обаче, ей Богу, признавам, ще черпя човекът, който успее да убеди детето ми, че месото и зеленчуците са вкусни!

Та някак сопол, сопол, много се вторачваме във физиката и кихавиците, а забравяме основното - сопол минава с правилно лечение, характер и добър човек се изгражда с правилно възпитание. Ей тази тема за възпитанието много ме гложди.

Например - започнах работа и изпаднах в така познатата ситуация на детска депресия. Ми не вярвах до тогава, че може да има такова нещо, но детето си преболедува първата седмица. Тихо, кротко, плаче, спи зле, нито милувки, нито целувки можеха да му успокоят сърчицето. А от моето кръв капе, като го слушам как ме моли да остана в нас. Сега е точно обратното, другата страна на депресията - агресивен, биещ, не искащ мен, а баба си (тук вече ми се отвори рана в душата като го чух), бойкоторащ всичко...Ужасно е да знаеш, че душичката му страда и се къса и не знаеш как да го "излекуваш".

Ще Ви попиша през празниците.
Не четете Фиц... не четете тези напористи, надъхани... нищо от това не излиза.
Просто си поговорете с човек, работещ всеки Божи ден с деца!
За тази възраст, агресията и отхвърлянето е "сигнал" за потвърждение на обичта... отговорете му нещо по-остро и ще видите как веднага ще смени тона и ще покаже истинските чувства.
Децата са егоистични същества, но това не е егоизма на възрастните- това е желание за "единично" притежаване на всички обичани неща. С нежелание за подялба на същите.

Безкрайното отрицание в тази възраст е символ на себеутвърждаването- не може да се утвърдиш ако приемаш всички за "над" теб, а тебе никъде в "списъка"- извисяването на собствената особа в тази възраст става само агресивно, иначе никой не обръща внимание. Понякога е и зов за повече внимание, но по-рядко. Децата, загубили родителската обич и внимание обикновено са "тихи", "изолиранни".
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Април 20, 2013, 00:44:11 am
Докторе, ни в клин, ни  в ръкав, реших да Ви разкажа в кратце, за прародителят, с който се гордея  :D /пра пра дядо по майчини линия/
Това е дядо ми Климент
В списъка от 1877 г., 30 април на българските доброволци, изпратени от браилското българско благотворително дружество до началника на опълчението в гр. Плоещ, дядо Климент фигурира под номер №19. Там е записано, че той е българин от град Охрид, Охридски окр., а в графата за образование пише грамотен. Този списък наброява 69 души на челната страница и още пет на гърба. Но по важна част от биографията му е, че това е човека изпълнил смъртната присъда на валията на Охрид още в младежките си години. Имал е две съпруги и 7 /седем/ деца...! Бил е от основателите на с. Галово /Оряховска обл/, кръчмар, рибар, държал е крайдунаските езера в землището на Остров и Галово. От там е вадил риба и я продавал чак в София. Имал е кръчма, бакалия. Занимавал се е и с земеделие.Поне за двама от синовете му знам, че са завършили висше образование в чужбина. Седем наши герои опълченци са получили сребърни чаши лично от руския император Николай Втори. Той ги наградил заради героизма им при спасяването на Самарското знаме в битката при Шейново. Моят прародител е бил един от седмината наградени със сребърна императорска чаша. Преди 35 г. потомците му я подаряват на НИМ където и се губят следите и.  :?
Та така...без сополи и кашлици :D
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: tan в Април 20, 2013, 11:09:30 am
Докторе, не зная дали е много уместно точно аз да пиша тук, но напоследък сякаш го няма този патос, този ентусиазъм, тази бодрост, които в началото идваха от Вас. Чувствам Ви някак уморен от борбата, позагубил сякаш вяра…. И това още повече засилва чувството на обреченост у мен, все повече се засилва моето отчаяние…

Та някак сопол, сопол, много се вторачваме във физиката и кихавиците, а забравяме основното - сопол минава с правилно лечение, характер и добър човек се изгражда с правилно възпитание. Ей тази тема за възпитанието много ме гложди.
Аз също много бих искала да споделите Вашият опит във връзка с възпитанието. Преди моят татко да си отиде все ми повтаряше:" ...стига с тия сополи, нищо им няма на децата, здрави са, помисли за възпитанието, как да станат хора, а сопола той ще си мине.... " а за мен всеки сопол беше трагедия. :(
Аз всъщност "попивам" всяка Ваша дума и на практика се оказва, че след толкова години у мен са останали не толкова чисто практичните съвети, за това или онова лекарство, а другото е оставило дълбога следа  у мен.... много Ваши думи, които са ме карали да спра, да се замисля, да поискам да се променя, да стана по-добър родител, по-добър човек....
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 20, 2013, 12:05:40 pm
Докторе, не зная дали е много уместно точно аз да пиша тук, но напоследък сякаш го няма този патос, този ентусиазъм, тази бодрост, които в началото идваха от Вас. Чувствам Ви някак уморен от борбата, позагубил сякаш вяра…. И това още повече засилва чувството на обреченост у мен, все повече се засилва моето отчаяние…

Та някак сопол, сопол, много се вторачваме във физиката и кихавиците, а забравяме основното - сопол минава с правилно лечение, характер и добър човек се изгражда с правилно възпитание. Ей тази тема за възпитанието много ме гложди.
Аз също много бих искала да споделите Вашият опит във връзка с възпитанието. Преди моят татко да си отиде все ми повтаряше:" ...стига с тия сополи, нищо им няма на децата, здрави са, помисли за възпитанието, как да станат хора, а сопола той ще си мине.... " а за мен всеки сопол беше трагедия. :(
Аз всъщност "попивам" всяка Ваша дума и на практика се оказва, че след толкова години у мен са останали не толкова чисто практичните съвети, за това или онова лекарство, а другото е оставило дълбога следа  у мен.... много Ваши думи, които са ме карали да спра, да се замисля, да поискам да се променя, да стана по-добър родител, по-добър човек....
Преувеличавате. Хиперболи.
Не обичам психологическите "портрети" тип Фройд, Юнг и подобни. Рядко нещо е вярно от тях.

" Психоанализа? какво е това? За мен дупката в един стол е дупка, и нищо повече. От друга страна, не мога да оправдая един убиец само и единствено защото е имал лоши отношения с майка си в детството си."

Набоков, из интервю с ББС, 60-те години на миналия век.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: tan в Април 20, 2013, 12:21:06 pm
Отново не сте ме разбрали правилно или може би по-точно, аз отново не съм се изразила правилно. Не съм искала да правя "психоанализа" на когото и да е, още по-малко пък на Вас. Много съм далеч от тези неща. Просто напоследък ми се струвате малко по-различен, а и казвайки, че се питате дали си струва .... Може би всичко ми е изглежало така, защото сама аз съм сега в някаква безнадеждност и просто го споделих, без да съм имала за цел нещо. Но както и да е... Не съм искала моите думи да прозвучат така. Съжалям, ако съм ви обидила с нещо!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Smaraidi в Април 22, 2013, 13:54:53 pm
Ще се радвам, д-р Бърди, да споделите относно възпитанието.  :dog:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 22, 2013, 16:06:40 pm
Отново не сте ме разбрали правилно или може би по-точно, аз отново не съм се изразила правилно. Не съм искала да правя "психоанализа" на когото и да е, още по-малко пък на Вас. Много съм далеч от тези неща. Просто напоследък ми се струвате малко по-различен, а и казвайки, че се питате дали си струва .... Може би всичко ми е изглежало така, защото сама аз съм сега в някаква безнадеждност и просто го споделих, без да съм имала за цел нещо. Но както и да е... Не съм искала моите думи да прозвучат така. Съжалям, ако съм ви обидила с нещо!
Не съм се "променил"... просто вчера си мислих, че за 13 години частна практика в Гърция, единствените два случая, когато не са ми платили визита, е било от две... българки живеещи тук. Едната даже има смелостта пак да иска час надявайки се да съм забравил... .
Мъча се обективно да интерпретирам факта, но не мога... :( а и "оптимизма" не помага.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 22, 2013, 17:33:28 pm
Три снимки, говорещи сами за себе си.
На първите две е Император Николай Втори, отдаващ почест на войниците си, отиващи на фронта.
На третата е пак Императора на Русия с престолонаследника Алексей, отдаващ чест на войници, преминаващи пред него във вагони. Забележете- не става въпрос за инсцениран парад. А за всекидневни снимки, както се вижда и от обкръжението.
В Август 1915, след редица неуспехи на фронта ( забележете- тогава, Руската армия ИЗОБЩО не се е била на собствена територия, а САМО на чужда), Император Николай Втори приема на себе си върховното главно командване, в чин... полковник.
Какъвто и си остава до отричането си от престола.
За сметка на това, комунстите се кичеха един друг с маршалски звания, давайки ги даже на хора, никога  не стъпвали на фрронта- както например на мустакатия азиат-сатрап, с име -"Сталин". Който междувпрочем, цялата война си я изкара в тила, и "на топло". Апропо, повечето от водещите комунисти си бяха патологични страхливци- дори и през 1945, когато СА бе на 60 км от Берлин, азиата-сатрап се боеше да измести Ставката наблизо, та генералите сновяха със самолети "насам-натам" за съгласувания.

Клик>> за да видим по-ясно.

Моля, посочете дори и един пример, когато "комунисти", отдаваха чест на войниците си по този начин.
Който гласува за комунисти- гласува срещу бъдещето на децата си.
Толкова просто и ясно... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 22, 2013, 18:22:17 pm
Ще се радвам, д-р Бърди, да споделите относно възпитанието.  :dog:
Какво по точно Ви интересува? аспект?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Април 22, 2013, 18:38:13 pm
:) Ами явно по-често трябва да се напомня да се чете вече написаното през годините :) сопола е бил такъв и преди 5 години :)
Не си права. Да напишат „сопол‟ в търсачката и да изчетат навсякъде, където я има тази дума ли ?  Има текучество във форума, не е нормално да се очаква някой да изчете всичко по такава огромна тема и да оцени правилно кой точно случай е обсолютно същият като неговия.

tan, извини ме, но  аз ще ти го кажа директно - обсебила си доктора с въпросите си. Като ти цъкна на името и отида на това, което си публикувала са страници и страници и страници само за едно и също нещо. И после следват страници и страници само с медицински въпроси.  Имаш 28 страници с публикации с медицински въпроси предимно към доктор Бърди. Докторът не е тук за частен лекар. Ти за друго не го ползваш този форум.  550 съобщения са само за това. Не виждам нищо за проблемно забременяване, въобще нищо не виждам друго, освен това. Ми не знам, ти ми кажи дали това не е мъъъничко прекалено?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: mimi26 в Април 22, 2013, 19:46:55 pm
Ех, Боби, погледни педиатричните теми, на всяка страница има поне по веднъж обсъждане на сопола, 2-3 страници назад да се прочете все ще може човек да си направи извод как да реагира, а и в крайна сметка всички имаме педиатри ;)
Всеки сам си създава приоритетите в този живот - докато забременея четях за това, след това не пропусках пост в педиатричните - никой незнае дали информацията няма да потрябва някога, а и по-лесно е да си спомня какво съм чела, отколкото да питам, да ми е спешно и в момента никой да не може да ми отговори.
И в крайна сметка не става въпрос само за "сопола", а за всичко писано през годините - вече масово хората не си правят труда да прочетат поне 2-3 страници назад, а "пляскат" въпросите и после се сърдят, че никой не отговаря. Това са си мои впечатления, искрено се надявам да греша...
Обичаш проучванията, ако имаш време отвори 3-4 случайни теми и виж за какво става въпрос.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Април 22, 2013, 20:44:10 pm
 На мен през  ум не ми е минало като бременна да чета за деца над годинка.   Вярно е всеки си създава припоритетите, но тук само за чели преди раждането ли е? Ако всички сме чели, няма да има нужда от тази тема въобще.   Например в другата тема м-и се беше притеснила, защото не знае дали детето може да се задуши от сополите и не знае при какви симптоми е наложително да се тръгва към спешното.  Какво трбява да изчете някой като нея, че да не ни притеснява нас, дето сме тук по-отдавна? Не е като да не си е водила детето на лекар, но се притеснява, нормално е. Та всеки случай си е индивидуален. Акпо един и също човек се появява с едни и същи въпроси, това вече е съвсем различно.

П.П. Апропо, сопола у вас и сопола у нас не са един и същи сопол. У вас се причинява от бактерии, пък почти по целият свят е предимно от вируси ;-) та затова и различното отношение... не ми се започва обаче спор на тази тема. затова е в п.п.-то
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 22, 2013, 21:10:39 pm
П.П. Апропо, сопола у вас и сопола у нас не са един и същи сопол. У вас се причинява от бактерии, пък почти по целият свят е предимно от вируси ;-) та затова и различното отношение... не ми се започва обаче спор на тази тема. затова е в п.п.-то
Въпросът не е че е вирусно- вирусно е.
Въпросът е, какво става щом нещата са без подобрение след 7-10 дена?... и тук Вие отговор нямате.
И/или, когато към това се добавят прекрасните "екстри".
Или не сме съгласни с 7-10 дена- може вирусно да е 5 месеца  8O... може. "Наслагвали" се вирусите, един след друг. Може и това... . Може.  :wink:

Там е въпроса.

Да оставиш едно дете с хрема 5 месеца е просто. Както чета, и слушам, и виждам.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: mimi26 в Април 22, 2013, 21:16:34 pm
Боби, съвсем за друго става въпрос :) Естествено, че има специфични въпроси, но масово не са такива :)
В тази тема никой няма за цел да спори, ако не си забелязала. Изказването на мнение не е спор ;)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Април 22, 2013, 21:57:55 pm
П.П. Апропо, сопола у вас и сопола у нас не са един и същи сопол. У вас се причинява от бактерии, пък почти по целият свят е предимно от вируси ;-) та затова и различното отношение... не ми се започва обаче спор на тази тема. затова е в п.п.-то
Въпросът не е че е вирусно- вирусно е.
Въпросът е, какво става щом нещата са без подобрение след 7-10 дена?... и тук Вие отговор нямате.
И/или, когато към това се добавят прекрасните "екстри".
Или не сме съгласни с 7-10 дена- може вирусно да е 5 месеца  8O... може. "Наслагвали" се вирусите, един след друг. Може и това... . Може.  :wink:

Там е въпроса.

Да оставиш едно дете с хрема 5 месеца е просто. Както чета, и слушам, и виждам.
Нямам отговор, но и  никой няма отговор на това явление, понеже вирус нямате как да лекувате. Всеки знае, че в тази възраст, особено като тръгнат по градини и започва с хремите. Тя не е една хрема 5 месеца, то обикновено е хрема, след хрема след хрема, всяка по седмица, ама в крайна сметка детето е все със сополи.
А и какво правите с някой като голямата ми дъщеря, на който са му направени всички изледвания , давани са лекарства, то не бяха антихистмаини, антибиотици, стероиди, каквото се сетите. Само тежки антихистамини от дрогиращите помагаха. Ми който иска да си дрогира детето, на мен алерголога ми каза, че прекалена употреба на това е вредна за мозъка и аз а оставих. И точно както ми казваха всички тук, отмина този период, детето сега е забравило какво беше това хрема. Дали е било докато имунитет си гради или нещо друго не знам, но знам че съвременната медицина не притежава нищо,  с което да се справи с това, което тя имаше и колкото и да лекуват, докато не от мине ефект няма. Не е като да сме я оставили без да направим всичко възможно, което е известно на медицината.  Всички неща сме пробвали, включително и всичко, което вие препоръчвате тук по форумите. Нищо не действаше. Е, можеше да си е постоянно дрогирана, че да мога да кажа, че е без сополи , но това не е лечение на проблема, а замазване на сиптомите. За мен честно казано е вършене на дейност за успокоение на майката,че прави нещо,без оглед на това прави ли нещо реално. Пък аз не съм от тези майки, който имат нужда да правят нещо, независимо дали има ефкет.Понякога човек трябва да различи дали има смисъл да прави нещо или е по-добре да приеме, че не винаги е способен да промени нещата ( освен ако не е с цената на нещо друго).
Явно си е до имунна исстема, защото сега малката ми дъщеря не е така. Не ги разделям за нищо никога, дори и като са болни, защото е безсмислено те жвиеят под един покрив, докато го видя аз вируса, те вече са го хванали. Дори чашите си разменят дори и като са болни.  Обаче голямата влезна в болница с РСВ,а малката имаше една вечер 37.7 и падна и не разбрахме, че е имала нещо. Та то си е до организъм - един и същ вирус прави различни неща на различни деца.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: tan в Април 22, 2013, 22:00:29 pm
tan, извини ме, но  аз ще ти го кажа директно - обсебила си доктора с въпросите си. Като ти цъкна на името и отида на това, което си публикувала са страници и страници и страници само за едно и също нещо. И после следват страници и страници само с медицински въпроси.  Имаш 28 страници с публикации с медицински въпроси предимно към доктор Бърди. Докторът не е тук за частен лекар. Ти за друго не го ползваш този форум.  550 съобщения са само за това. Не виждам нищо за проблемно забременяване, въобще нищо не виждам друго, освен това. Ми не знам, ти ми кажи дали това не е мъъъничко прекалено?

Не мислех да пиша повече тук, но тъй като е насочено лично към мен ще отговоря. Да Bobbie, правилно си забелязала, не съм писала нито в "Проблемно забременяване", нито някъде другаде. Момичетата тук са обединени от една обща борба, от една обща кауза. Аз не съм имала подобни проблеми, не мога нищо да кажа, нито да помогна, нито да споделя нещо.  Намерих форум "Зачание" заради и чрез д-р Birdie, а не д-р Birdie чрез форум "Зачатие". И да, такава истината - влизала съм във форума само в този раздел, просто по другите раздели не мога да кажа нищо. Не искам нито да се оправдавам, нито да давам обяснение. Д-р Birdie, ако искате може да изтрието поста ми. Няма да пиша повече тук и да развалям темичката. Не мисля, че е създадена за това.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Април 22, 2013, 23:17:26 pm
Не мислех да пиша повече тук, но тъй като е насочено лично към мен ще отговоря. Да Bobbie, правилно си забелязала, не съм писала нито в "Проблемно забременяване", нито някъде другаде. Момичетата тук са обединени от една обща борба, от една обща кауза. Аз не съм имала подобни проблеми, не мога нищо да кажа, нито да помогна, нито да споделя нещо.  Намерих форум "Зачание" заради и чрез д-р Birdie, а не д-р Birdie чрез форум "Зачатие". И да, такава истината - влизала съм във форума само в този раздел, просто по другите раздели не мога да кажа нищо. Не искам нито да се оправдавам, нито да давам обяснение. Д-р Birdie, ако искате може да изтрието поста ми. Няма да пиша повече тук и да развалям темичката. Не мисля, че е създадена за това.
Няма нужда от драми, просто ти казвам, че с обема информация, с която  заливаш д-р Бърди, той трябва да е личен лекар само и единствено на теб.  Никой не ти е казал защо пишеш по принцип и да спреш да пишеш.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 23, 2013, 12:30:30 pm
Преди много, много време, в далечната Бг "галактика" на медицинските "чудеса... .

Преди доста години, като млад лекар, станах свидетел на следното…
 Сутрин, след традиционното кафе, всеки си отива да си гледа болните и оправя бумащината, когато чувам викове в коридора.

[ Малко отклонение- ПАНИКАТА е второто име на Бг Педиатрия. Никога и никъде не съм виждал подобен по тип паника. На Бг почва, и в Бг среда, тя е особено съчетание на паника със силна мелодраматичност, изстрелвани фрази на вятъра, обвинения, подмятания и "намеци". Паниката в Бг Педиатрични отделение е винаги плод на ниска квалификация и/или безпомощност нещата да се доведат до успешен край-или поради липса на диагностични средства (тоест, не знаят какво му е на детето, и нямат идея какви Дг средства са нужни за да го узнаят, или такива Дг средства ИЗОБЩО в Бг няма), или поради груби грешки в хода на нещата ( завършващи с типично "оплитане" както пиле в кълчища). ]

 Та чувам викове в коридора, и гледам трескаво да носят дете на носилка ( мисля 3-4 годишно). Пренасят детето в Интензивно отделение, поставят на легло. Детето имаше типично затруднено дишане ( диспнея). Повярвайте ми или-не, следват 3-4 часа на невероятна паника и "тичане", и мятане като "на умряло" БЕЗ обаче резултат- ЗАЩО детето има затруднено дишане. Междувпрочем, с всеки изминал час, детето се влошава пред очите на театралната трупа.Тъжна картинка, стресова и за Д-р Бърди, гледащ от вратата, и не можещ с нищо да помогне, поради изключително бедната си професионална Педиатрична подготовка ( предизвикващо вътрешно срам и гняв).

За щастие детето се спаси, щом се намери колега, който направи бронхоскопия (след подсказване от колега пулмолог да се направи спешна бронхоскопия). Та се установи че, УНГ/ Хирург (?) не помня вече, по време на операция за сливици/трета сливица е напълнил дробчетата на детето и дихателните му пътища с "продукти" от отстраняваните сливици. Просто като причина, срамно като паника и тичане… .

Както се видя и след години- деца в Бг продължават да страдат ( и си отиват) от тези гафове със тонзилектомиите.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 23, 2013, 12:51:55 pm
Не мислех да пиша повече тук, но тъй като е насочено лично към мен ще отговоря. Да Bobbie, правилно си забелязала, не съм писала нито в "Проблемно забременяване", нито някъде другаде. Момичетата тук са обединени от една обща борба, от една обща кауза. Аз не съм имала подобни проблеми, не мога нищо да кажа, нито да помогна, нито да споделя нещо.  Намерих форум "Зачание" заради и чрез д-р Birdie, а не д-р Birdie чрез форум "Зачатие". И да, такава истината - влизала съм във форума само в този раздел, просто по другите раздели не мога да кажа нищо. Не искам нито да се оправдавам, нито да давам обяснение. Д-р Birdie, ако искате може да изтрието поста ми. Няма да пиша повече тук и да развалям темичката. Не мисля, че е създадена за това.
Няма нужда от драми, просто ти казвам, че с обема информация, с която  заливаш д-р Бърди, той трябва да е личен лекар само и единствено на теб.  Никой не ти е казал защо пишеш по принцип и да спреш да пишеш.

Оценявам директността Ви, но мисля сте малко ...хм... как да кажа... прекалено директни.
Да го кажа аз с дидактична цел,за да не слагаме Коларгол/даваме Ентерол- разбирам го.
Но иначе е малко дискомфортно.

Аз я разбирам, но не мога да и помогна поради липса на пряк поглед. И не искам да рискувам с глупави съвети, в случая.
Тя страда, и по други причини. За съжаление- и там не мога да помогна.
Всички си имаме кусури.
Мисля че, от Америка сте усвоили една "твърдост", която малко граничи с нечувствителност към околния... простете ако греша. Не е лично... :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Април 23, 2013, 16:33:47 pm
Мисля че, от Америка сте усвоили една "твърдост", която малко граничи с нечувствителност към околния... простете ако греша. Не е лично... :)
Хе хе, в кръвта си ми е докторе. В Америка го oмекотих, ама понякога при подобни случаи ми се връща :-). Манталитет нашенски е това да казваме директно :-)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 23, 2013, 18:05:01 pm
Епидемия от Морбили ( рубеола) в Уелс.
Който не ваксинира... сега се ваксинира, по спешност.
МПР е една от ваксините, срещу които имаше най-бясна съпротива в УК. На ваксината се преписваха грехове от "аутизъм" до вина за честа заболеваемост.
Последиците на глупостта се плащат сега- никога не е късно да станеш за резил... .

http://www.guardian.co.uk/society/2013/apr/23/measles-outbreak-new-cases-week
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Април 23, 2013, 18:24:46 pm
Аз мислех, че морбилито е като варицелата и се кара  леко. Сега скоро четох, че имало смъртни случаи. Аз знам, че съм я карала като дете, но не знаех, че е опасна.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Април 23, 2013, 18:29:08 pm
Всеки път като прочета нещо такова, ми идва да пребия първият срещнат антиваксинист с права лопата...
С техният аутизъм и "естествено" придобит имунитет именно такова нещо могат да предизвикат - епидемии  :x
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: бина в Април 24, 2013, 13:51:46 pm
Цитат
Преди много, много време, в далечната Бг "галактика" на медицинските "чудеса... .

Преди доста години, като млад лекар, станах свидетел на следното…
 Сутрин, след традиционното кафе, всеки си отива да си гледа болните и оправя бумащината, когато чувам викове в коридора.

[ Малко отклонение- ПАНИКАТА е второто име на Бг Педиатрия. Никога и никъде не съм виждал подобен по тип паника. На Бг почва, и в Бг среда, тя е особено съчетание на паника със силна мелодраматичност, изстрелвани фрази на вятъра, обвинения, подмятания и "намеци". Паниката в Бг Педиатрични отделение е винаги плод на ниска квалификация и/или безпомощност нещата да се доведат до успешен край-или поради липса на диагностични средства (тоест, не знаят какво му е на детето, и нямат идея какви Дг средства са нужни за да го узнаят, или такива Дг средства ИЗОБЩО в Бг няма), или поради груби грешки в хода на нещата ( завършващи с типично "оплитане" както пиле в кълчища). ]

 Та чувам викове в коридора, и гледам трескаво да носят дете на носилка ( мисля 3-4 годишно). Пренасят детето в Интензивно отделение, поставят на легло. Детето имаше типично затруднено дишане ( диспнея). Повярвайте ми или-не, следват 3-4 часа на невероятна паника и "тичане", и мятане като "на умряло" БЕЗ обаче резултат- ЗАЩО детето има затруднено дишане. Междувпрочем, с всеки изминал час, детето се влошава пред очите на театралната трупа.Тъжна картинка, стресова и за Д-р Бърди, гледащ от вратата, и не можещ с нищо да помогне, поради изключително бедната си професионална Педиатрична подготовка ( предизвикващо вътрешно срам и гняв).

За щастие детето се спаси, щом се намери колега, който направи бронхоскопия (след подсказване от колега пулмолог да се направи спешна бронхоскопия). Та се установи че, УНГ/ Хирург (?) не помня вече, по време на операция за сливици/трета сливица е напълнил дробчетата на детето и дихателните му пътища с "продукти" от отстраняваните сливици. Просто като причина, срамно като паника и тичане… .

Както се видя и след години- деца в Бг продължават да страдат ( и си отиват) от тези гафове със тонзилектомиите.

за огромно съжаление още е така,
това е причината поради която  искам да напусна нашата мила родина,за себе си не го направих,нооо сега заради децата при първа възможност ще го направя
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 24, 2013, 13:55:31 pm
Елена Б е "прогонена"?? Защо това? не го знаех... истина ли е?
Ако това е истина, бих помолил да се възстанови правото и да пише в моите теми тук! за другите теми - не знам, и не съм в течение... .
Харесвах нейния образован и приятен стил... .
По човешки- моля да ми обясните... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: бина в Април 24, 2013, 14:01:48 pm
Да Докторе така е Модераторите така са решили, и аз останах много учудена,но Jam ми обясни,че  Елена В е наложена забрана за достъп до форума заради системно нарушаване на правилата.

Не знам какво точно се е случило,но лично на мен ми липсва

И аз искам да се върне и да пише,но заради мен едва ли ще я върнат правата,но заради вас дано го направят
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 24, 2013, 14:16:13 pm
Да Докторе така е Модераторите така са решили, и аз останах много учудена,но Jam ми обясни,че  Елена В е наложена забрана за достъп до форума заради системно нарушаване на правилата.

Не знам какво точно се е случило,но лично на мен ми липсва

И аз искам да се върне и да пише,но заради мен едва ли ще я върнат правата,но заради вас дано го направят

Моля, да и се разреши достъп до темата, съответсваща на възрастта на детето и, и до "Оценка на Моториката".
Какво друго да кажа... ако и в тези две теми нещо притеснява... не обичам Забраните... .
Не мога да налагам моето мнение, но що се отнася до тези две теми, и аз имам възможност да отстранявам нежелани неща, та така- аз да поема отговорности... .
Какво друго да кажа? хм... .

Ако се отнася до различни мнения, МОЛЯ да има търпимост.
И аз съм писал многократно остро, и не винаги "дискретно".
Но това е чара на човешките взаимоотношения... колко е сиво ако всички сме еднакви... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Април 24, 2013, 14:16:43 pm
Бина, честно казано, аз очаквах, че след като ти обясних персонално защо "прогонихме" Еlena B, ще махнеш този въпрос от подписа си, който малко ми навява на апел към гадните диктатори и цензори...

би било етично, някак.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 24, 2013, 14:22:11 pm
Бина, честно казано, аз очаквах, че след като ти обясних персонално защо "прогонихме" Еlena B, ще махнеш този въпрос от подписа си, който малко ми навява на апел към гадните диктатори и цензори...

би било етично, някак.

Джам, разбирам усилията Ви да се запазва обществения мир и порядки.
Не Ви смятам за "цербери", нито смятам че сте прекалено строги.
Нищо подобно.

Но от конкретното лице АЗ лично нямам НИКАКВИ оплаквания тук.
РАДВАМ СЕ на обилие от мнения! остри мълнии и разгорещени спорове с "епитети" понякога. Хора сме.
Оставям преценката на Вас, но аз се радвах да я чета. Както се радвам да чета и Боби-то с нейния малко полицейски начин на "директно набиване на канчета".  :wink:

Та така... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: бина в Април 24, 2013, 14:28:54 pm
jam,честно казано бях забравила за въпроса,но по тона ти мисля,че съм те обидила с това.

Цитат
който малко ми навява на апел към гадните диктатори и цензори...
,
от няколко години със във форума и сигурно си забелязала,че не съм конфликтна личност и последното което искам е спорове и апели.Ще си махна въпроса и извинявай ако съм те обидила нещо,но все пак не виждам нищо лошо да се знае защо я няма Елена.

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 24, 2013, 15:45:14 pm
jam,честно казано бях забравила за въпроса,но по тона ти мисля,че съм те обидила с това.

Цитат
който малко ми навява на апел към гадните диктатори и цензори...
,
от няколко години със във форума и сигурно си забелязала,че не съм конфликтна личност и последното което искам е спорове и апели.Ще си махна въпроса и извинявай ако съм те обидила нещо,но все пак не виждам нищо лошо да се знае защо я няма Елена.
Всички сте Добре дошли в тези теми.
Не отговарям ( понякога), не защото "не искам", а защото преценявам че, няма какво да кажа.
Но чета всичко... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Smaraidi в Април 25, 2013, 13:30:46 pm
Аз също апелирам да се разреши достъп на Elena B. до форума.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: sixsens в Април 25, 2013, 13:35:28 pm
Този форум си има правила, когато те не се спазват, при това системно, въпреки многократните предупреждения, следват съответните наказания. Не разбирам какво сложно има за разбиране.
Ние не веднъж апелирахме да се спазват правилата, но резултат нямаше. Бихте ли ми обяснили вие сега на какво основание апелирате да разрешим достъпа на Елена, при положение, че й е наложено наказание, което е напълно основателно и съгласно правилника? Този правилник е за всички, редно е да се спазва от всички и да се прилага еднакво спрямо всички. Това и правим. Мисля, че по-нататъшни дискусии и апели по темата са излишни.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: little_rabbit в Април 25, 2013, 13:45:43 pm
Аз също апелирам да се разреши достъп на Elena B. до форума.
Тя има достъп до форума - може да чете. Но й е спрян достъпа да пише, поради нарушаване на правилата на форума.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Мишле82 в Април 25, 2013, 13:48:31 pm
Сикс, може ли да помоля и аз за едно уточнение и щом желаете ще спрем дискусията. Съгласна съм, че има правила, те са да се спазват от всички и който не ги спазва си отива- това е така, както е и по всички други форуми. Но наблюденията ми по други форуми са, че като се слага БАН и то на потребител, когото всички познават (не говоря за някой регистриран вчера, който се е появил с единствената цел да обиди някого зад никнейма си), се казва - заради нарушена т. еди коя си от правилата е отстранен от форума. И така всички знаят- аха, не трябва да правя така, защото утре може и аз да бъда отстранен. А сега ние/аз не знаем кои правила системно е нарушавала Елена, защото според мен, а ето и според доктора, Елена не съм чела да е обиждала някого, да се е конфронтирала, да спами. Пък за БАН си представям, че трябва да е станало нещо, което всички да сме видяли и разбрали като лоша постъпка от нейна страна.
Не ме разбирай сякаш искам някой на мен да ми дава персонални обяснения. Не. Но така в потребителите вероятно остава усещането за разчистване на лични сметки някакви, които са замаскирани зад правилата.
Само това- кажете, моля, конкретно кои правила са нарушени, за да знаем всички кое е "преляло чашата" и да внимаваме, защото всеки от нас е нарушавал поне по веднъж по някое правило, вероятно в момента и аз това правя ;) Но пък сме хора, едни и същи сме тука всеки ден и няма нищо лошо да си говорим.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Април 25, 2013, 14:02:50 pm
искам да ви съобщя, че Троянска война заради хубавата Елена няма да има.  :D

през годините, на доста много хора е налагана временна и постоянна забрана за достъп до форума.  ако ви покажа списъка, ще се впечатлите. :)

този случай не е нито първият, нито последният. нямаме практика да информираме цялата общност от потребители кому и за какво е налагана забрана. няма такава практика и в останалите форуми с по-многобройно присъствие.

потребителката е била наказвана с поредицата от предвидени в правилата наказания - предупреждения, временна забрана и се е стигнало до постоянната забрана.

това е всичко, което е нужно да се знае по въпроса. друго няма и се надявам да сме изчерпили темата, защото й отделихме повече внимание, отколкото заслужава.

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 25, 2013, 14:22:30 pm
искам да ви съобщя, че Троянска война заради хубавата Елена няма да има.  :D

през годините, на доста много хора е налагана временна и постоянна забрана за достъп до форума.  ако ви покажа списъка, ще се впечатлите. :)

този случай не е нито първият, нито последният. нямаме практика да информираме цялата общност от потребители кому и за какво е налагана забрана. няма такава практика и в останалите форуми с по-многобройно присъствие.

потребителката е била наказвана с поредицата от предвидени в правилата наказания - предупреждения, временна забрана и се е стигнало до постоянната забрана.

това е всичко, което е нужно да се знае по въпроса. друго няма и се надявам да сме изчерпили темата, защото й отделихме повече внимание, отколкото заслужава.


За всеки човек си заслужава да се пише, спори, обсъжда.
И тъй като аз съм гостенин тук,  не ми остава нищо друго освен да приема Вашето становище.
Тежка е работата на хора, поддържащи реда.

Моето лично мнение е че, Елена е образован, умен човек, с когото е приятно да се пише, разговаря и чете.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Април 25, 2013, 14:40:32 pm
Тежка е работата на хора, поддържащи реда.

така е, докторе - благодаря Ви, че го отбелязахте.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Април 25, 2013, 21:49:25 pm
 
 Елена се преместила в бг-мама, ако някой иска да си коментира нещо с нея. Също така няколко човека вече ми поискаха координатите и във Фейсбук. Ако има още, пишете ми на лични да ви ги дам.

 Колкото до изгонванието и - няма да обяснят и няма да я върнат, но ако искате можете лично да видите съобщенията на Елена и сами да си направите изводите.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Април 25, 2013, 22:46:52 pm
Тя цялата държава се управлява на мажоритарен принцип, вие за един форум сте се тръшнали  :) В крайна сметка, техен си е, те решават как и защо да го управляват...
Днес ме има, утре ме няма...не ми зависи живота от това, че да го вземам толкова присърце... :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: StefiZ в Април 25, 2013, 22:58:27 pm
момичета, виждам, че имате достатъчно свободно време и енергия, на 8 юни ще е 8-я по ред Ден на репродуктивното здраве, който организираме - абсолютно безплатно, за всички хора с проблеми. няколко човека работим от месеци, за да осигорим лекарите да консултират безплатно, да намерим парички да финансираме и популяризираме всичко това, та има работа за всички, ама желаещи няма.
а вие както казах, виждам сте свободни, искате ли да насочите тази блуждаеща енергия в нещо смислено, а?
или както обикновено ще се изпокриете всички щом стане дума за нещо истинско и смислено, не свързано с клюки, сплетни и скандали....

ПП. След като многократно беше подробно обяснено, мисля че въпроса вече е приключен около "всенародните бружения" за бана на Елена В. Лично аз ще трие всеки следващ пост с опит за подклаждане на скандал, интрига и т.н.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: бина в Април 26, 2013, 09:08:25 am
Цитат
момичета, виждам, че имате достатъчно свободно време и енергия, на 8 юни ще е 8-я по ред Ден на репродуктивното здраве, който организираме - абсолютно безплатно, за всички хора с проблеми. няколко човека работим от месеци, за да осигорим лекарите да консултират безплатно, да намерим парички да финансираме и популяризираме всичко това, та има работа за всички, ама желаещи няма.
а вие както казах, виждам сте свободни, искате ли да насочите тази блуждаеща енергия в нещо смислено, а?

Аз съм на среща,само кажи с какво и как  :P
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: StefiZ в Април 26, 2013, 09:15:48 am
бина, радвам се че ти е забавно, хубаво е човек да се плези.

ти си от Русе, нали, ДРЗ ще е там. синьо кокиче от началото на годината се занимава сама да урежда хотели, срещи в обшината, медии и т.н., така че моля те, свържи се с нея и тя ще ти каже от каква конкретна помощ има на място, защото наистина е много трудно сам човек да организира такова събитие.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: бина в Април 26, 2013, 13:51:08 pm
бина, радвам се че ти е забавно, хубаво е човек да се плези.

ти си от Русе, нали, ДРЗ ще е там. синьо кокиче от началото на годината се занимава сама да урежда хотели, срещи в обшината, медии и т.н., така че моля те, свържи се с нея и тя ще ти каже от каква конкретна помощ има на място, защото наистина е много трудно сам човек да организира такова събитие.

плезенето,трябваше да е само усмивка сори,
ще се свърва с  синьо кокиче
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Май 03, 2013, 23:02:59 pm
*
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Май 08, 2013, 01:43:14 am
"Колкото повече опознавам хората, толкова повече заобичвам животните."
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: rosidanailova в Май 08, 2013, 10:10:47 am
 :good_post:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Nina в Май 08, 2013, 16:24:27 pm
"Колкото повече опознавам хората, толкова повече заобичвам животните."

Специално за Вас, докторе:

http://www.youtube.com/watch?v=btuxO-C2IzE

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Smaraidi в Май 08, 2013, 17:38:57 pm
"Колкото повече опознавам хората, толкова повече заобичвам животните."

Напълно съгласна!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Май 10, 2013, 13:57:13 pm
Някой да е чувал за филм с име - "Аве"... на Константин Боянов?? 2011
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Май 10, 2013, 14:30:45 pm
Вероятно имате предвид Константин Божанов, докторе?
ФИЛМЪТ в ЗАМУНДА (http://zamunda.net/details.php?id=335314&hit=1)
ФИЛМЪТ в Уикипедия (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B5)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Май 10, 2013, 15:33:03 pm
Да, това е. Мерси.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: blue_sky в Май 10, 2013, 22:18:54 pm
Дори съм го гледала преди година и половина, докторе.  :)

Хареса ми. Гледах го в рамките на един кинофестивал. Няколко дена след това даваха и "Стъпки в пясъка". Наистина ми подейства много завладяващо.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Май 10, 2013, 22:27:29 pm
Ще погледна... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: бина в Май 11, 2013, 22:38:38 pm
Ето, докторе.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Май 17, 2013, 17:54:30 pm
*
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Май 17, 2013, 22:50:44 pm
Тази Бг никога няма да се върне.
Умря безвъзвратно.
Първата и смърт бе в онази бомбена яма, в която си положиха кости регенти и елит, разстреляни през 02/1946.
Втората и смърт бе когато бе разсипано завинаги селското стопанство и наченките на индустриален растеж, ликвидирани и ограбени пенсионни фондове, банки, промишленост.
Няма трета... умрял не възкръсва... две смърти има, но без една- не може.

За да стигнем сега до "положението", 10% турци от десетилетия да командват от Турция (от "разстояние", и на които трябваше ОТДАВНА със закон да им се забрани да гласуват, щом не живеят постоянно в Бг) какво правителство да има в Бг.
Срам и резил са и 99% от сегашните Бг политически марионетки, пардон-"политици", някои от които са такива простаци, че е жал да ги гледаш по ТВ или четеш в пресата. Тук класацията оглавява един господин станал известен напоследък особено много... как е възможно такива субекти изобщо да си показват мутрите по ТВ, не можейки една дума правилно да изговорят на литературен Бг език, за Бога... .

Втората снимка е молебен за загиналите в Атентата в църквата "Света Неделя", и е от 16/04/1926.
Забележете достопочтеността и тихата скръб на участващите. Достолепието на осанките и на облеклото им.
Тази Бг загубихме- лесно се губи- докарайте чета комунисти-главорези да разстрелва ден и нощ, и за 5 години нацията си е отишла. Както и стана... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Май 17, 2013, 23:03:44 pm
Мисля, че сами сме си помогнали също да се стигне до това положение. Отново 50% не гласуват, то и сега като в последните години, се гласуваше за по-малкото зло....
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: sixsens в Май 18, 2013, 12:40:30 pm
Ами, то хубаво, ама вече няма по-малко зло.....
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Май 19, 2013, 04:10:37 am
Случайно, и след около повече от месец, разбрах за смъртта на Сър Колин Дейвис- може би най-забележителния диригент  от втората половина на 20 век.
Бог да го прости!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Май 24, 2013, 21:40:52 pm
24 Май- най-светлия, най-чистия празник.
Спомени, спомени... .

Надявам се, извадихме дечицата на свежа разходка.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Май 25, 2013, 07:04:40 am
24 Май- най-светлия, най-чистия празник.
Спомени, спомени... .

Надявам се, извадихме дечицата на свежа разходка.
Докторе, тук духаше неприятно, но въпреки всичко, да  osi_9 Всъщност, аз напоследък почти не го прибирам   :lol: Днес ще ходим и на Витоша, едно от малкото места около София, където можеш все още да се насладиш на природата...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Май 28, 2013, 11:25:34 am
Гърция през лятото- земен рай.
Снимките са от Адипсос- това е на остров Евия, 2 часа с кораб от Атина... . Клик върху снимките, за да видим добре.
Посетете през лятото Гърция- ще Ви хареса... може би ще Ви излезе и по-евтино, ако потърсите възможности... има за всеки "джоб" цени. А храната е традиционно хубава... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Май 28, 2013, 11:34:47 am
откакто влязохме в ЕС, българите доста пътуват до Гърция - вече освен за нископлатена работа, също и за почивка. медиите твърдят, че по време на дългите почивни дни, около 300 хиляди българи отиват на почивка в Гърция. засега, обаче, предимно в по-близката част до България.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Май 28, 2013, 15:50:43 pm
"Зайци" ( пътници без билет) ? Хм... не съм чувал... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Май 28, 2013, 15:51:18 pm
-Помниш ли, ти загуби някакви таблетки... аз ги намерих.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Май 28, 2013, 15:53:18 pm
Очите не стареят... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Май 28, 2013, 15:57:22 pm
Щом има учител по труда... би трябвало някъде да има и учител по почивката.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Май 28, 2013, 16:10:58 pm
Такива почивни дни бяха... че след тях са нужни още почивни.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Май 28, 2013, 16:13:17 pm
Добре дошла "демокрация"...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Май 28, 2013, 16:20:05 pm
ВАЗ инжинерите изучават новия чуждестранен модел
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Май 29, 2013, 15:35:22 pm
Утре е рано да станем... ще станем вдругиден.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Май 29, 2013, 15:38:47 pm
Само за две неща бихме съжалявали на смъртния си одър- че малко сме обичали, и малко пътешествали.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Май 29, 2013, 16:17:50 pm
Само за две неща бихме съжалявали на смъртния си одър- че малко сме обичали, и малко пътешествали.
....и, че гледахме днешния парламентарен цир...ъъъъ дебат, ако ми позволите.... 8O
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Май 29, 2013, 16:25:22 pm
Само за две неща бихме съжалявали на смъртния си одър- че малко сме обичали, и малко пътешествали.
....и, че гледахме днешния парламентарен цир...ъъъъ дебат, ако ми позволите.... 8O
Само за днешния ли съжаляваш? Аз съм емоционален човек и ги избягвам, че чак сърцето ми се разхлопва  :witch:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: nimika в Май 29, 2013, 18:11:39 pm
Докторе , благодаря за  настроението и  усмивките , с които заредихте темата  с последните постове.


А за за цирка -ето едно истинско  добро предложение- филма  е много увлекателен  , а на есен Цирк дьо Солей е в БГ   и предполагам ще е качествено преживяване.

http://www.vbox7.com/play:3ec1316175

Другия "цирк " не ми се коментира...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Май 29, 2013, 18:37:37 pm
Остров Закинтос, и прочутия затворен ( недостъпен от сушата) плаж- "Корабокрушението".
Гърция през лятото- раят на Земята в истинско измерение.
Корабът е кораб на контрабандисти на цигари, останал неуправляем и "забил" се после в скалите, след което- изхвърлен на брега. Корабокрушението датира някъде от началото на 80-те години. Там има много силни течения- миналото лято бях на един туристически катамаран, който правеше туристически "обиколки". Спрял на 50 метра срещу плажа, и независимо че бе с две котви, корабът за малко не бе захвърлен от течението върху плажа... .

С малки изключения, в Гърция НЯМА "платени" плажове. И никога няма и да има.
Къпането е свободно, както и свободна е душата през лятото- където ти душа иска, хвърляш кърпа, и се печеш и къпеш.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jasmin_veni в Май 29, 2013, 19:56:21 pm
Затова предпочитам Гърция за почивка, но аз обичам дългите почивки, а това не винаги е по джоба :)
Иначе, сега за Великден посетихме Метаморфози и ооооооооо....исках да си остана там! Обмислях да забия палатка на плажа и да се заселя там :lol:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юни 01, 2013, 10:15:32 am
Съпругата на Гагарин, 1935 година, сега на 78.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юни 03, 2013, 15:10:27 pm
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=BSqb6DvyGDs&feature=fvwp&list=PL454E2BB172B690C7
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: lady_11 в Юни 07, 2013, 13:05:19 pm
Страхотно клипче, докторе!  С интерес го изгледах и винаги се удивлявам на това, че в много случаи животните са много по искрени в отношения от хората.
Макар че точно в момента лично на мен ми идва малко в повече да гледам животни заради взето решение спрямо домашната ни котка.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: kisela_2000 в Юни 13, 2013, 09:16:19 am
Мен отдавна ме вълнува темата за смъртта на Гагарин.Кому е нужно да не разасекретяват документи дори след повече от 40 години?
И защо има толкова много версии за смъртта му?


http://www.blitz.bg/news/article/190366
Наскоро пораднах на този филм...А имаше по НЕШИНЕЛ ГЕОГРАФИК един друг филм,който търсех(в 6 серии),но нещо не зареди този руският сайт от статията.
Много са въпросителните.Дори семейството му не знае истината....защо?

http://bestkino.su/2011/06/poslednij-polet-gagarina-neraskrytaya-tajna/
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Юни 13, 2013, 10:29:57 am
Разсекретените документи показват, че в орбитата на неговия полет е влязъл друг самолет и е предисвикал свредел от който Гагарин не е успял да излезе навреме.
А е нормално да крият какво се е случило, при положение, че има грешка някаква допусната. Все пак Гагарин е икона за целия свят и за света на космонавтиката.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: kisela_2000 в Юни 13, 2013, 10:40:17 am
Гагарин не е успял да излезе навреме.


е ТОВА НЕ МИ СЕ ВРЪЗВА.На всичкото отгоре той не е бил сам в кабината.Нещо друго се е случило,за да не катапултират....
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Юни 13, 2013, 10:47:37 am
Ето тук е описано всичко от пилота, който е виждал документите
http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5845431

При свредел не винаги може да се излезе - ако все пак е ниско до земята, няма време да се катапултира.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: nimika в Юни 13, 2013, 11:20:48 am
Gane , тъкмо сутринта преглеждайки  новините четох същата статия .

Ние наскоро гледахме един много интересен филм , но не помня заглавие -  документален  -беше за третата и почти неизвестна резерва  след Гагарин  и   Титов -   Нелюбов . Даваха съпругата му  да разказва за миналото - типично красива и елегантна по руски жена.


май този беше :
http://films.academic.ru/film.nsf/20291/%D0%9E%D0%BD+%D0%BC%D0%BE%D0%B3+%D0%B1%D1%8B%D1%82%D1%8C+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%BC.+%D0%94%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0+%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%B0+%D0%9D%D0%B5%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B0.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: kisela_2000 в Юни 13, 2013, 12:00:28 pm
Знам я тази хипотеза,Ганке,обаче е само хипотеза,която се основава само на думите на Леонидов,колкото и да изглежда правдоподобна.Той дори не е бил свидетел...то свидетели няма.А голямата страна излиза със съвсем друго изявление по случая.
За това ми беше думата.
И аз гледах това точно филмче,то е било голяма борба кой ще е първият...Герман Титов лети втори...ама него никой не го помни,е...почти никой :(
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Юни 13, 2013, 15:02:18 pm
Има свидетели, пилота, който е завихрил свредела и който е все още жив. Както и документи, тъй като са събрани 95% от парчетата от самолета. И естествено, че ще излезе с друго становище.
Истината ще излезе след още около 50 години, по толкова е засекретяването на документите. Или никога няма да се разбере, както не става ясно кой и защо уби Кенеди :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Юни 14, 2013, 22:10:08 pm
Гледах преди време филм по НГ точно с тази версия със свредела.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Юни 15, 2013, 00:06:56 am
Мен отдавна ме вълнува темата за смъртта на Гагарин.Кому е нужно да не разасекретяват документи дори след повече от 40 години?
И защо има толкова много версии за смъртта му?
Защото е „герой“. Според официалните, вече разсекретени документи, за завили рязко, за да избегнат метереологична сонда, за която не са знаели.
Като се има предвид, че комуниситте навремето са засекретили информация от типа колко е растоянието от земята до луната, хич не ме учудва, че това е било засекретено.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Юни 15, 2013, 00:32:33 am
По принцип, във всички държави, има практика документи по различни събития да се засекретяват по 50 години /по толкова беше преди/, за да няма засегнати от участниците в тях, ако се изнесе информация. Така че всички документи имат 50 годишна давност, след това евентуално може да се отворят.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Юни 15, 2013, 06:47:47 am
По принцип, във всички държави, има практика документи по различни събития да се засекретяват по 50 години /по толкова беше преди/, за да няма засегнати от участниците в тях, ако се изнесе информация. Така че всички документи имат 50 годишна давност, след това евентуално може да се отворят.
Не знам да има точни правила.  Първо зависи от събитието, а и зависи от държавата и въобщене знам да е така точно определено. При обикновена самолетна катастрофа не се казва докато няма окончателни изводи и след това се казва.  Засекретява се ( за нормалните държави говорим, не за СССР) ако е примерно някаква военна тайна, примерно да изложат на показ слабите страни на стелта или нещо подобно. За други събития често разсекретяват на части, някои са заскретени, други пускат., Примерно за  атентата на Кенеди все още има засекретени, но много са пуснати още пред 90те.
Засекретяват се и неща, които се смята, че може да имат отрицателен ефект върху обществото. Комунистите са засекретявали какво ли не. Щом разтоянието до луната им се е сторило наложително да засекретят, то какво остава за смъртта на един техен „герой“. Според мен, ако това са изводите на комисията, те не са имали никава причина да ги засекретяват, освен че е било немърливост да правят полети там и да не се знае какви летящи обекти има там в момента. Пък СССР не може да е обвинен в немърливост, още по-малко такава костваща живота на първият космонавт.
 Те по същата малоумна причина са изпуснали навремето Чикатило, пожеже бил член на партията, значи бил свестен човек. Та той изял още около 30 след това.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Юни 15, 2013, 09:05:14 am
Не помня къде съм го чела или видяла, в някой от филмите на Хистори ченъл мисля беше, че има официално въведено, за събития от историческо значение, да се засекретяват документите. Не ми се занимава сега да ти го търся, за да ти доказвам нещо, което на теб не ти се вярва.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юни 18, 2013, 18:32:49 pm
Цигулчица ( потребител "цигу") има много хубави и ползени коментари относно възпитанието и справянето с редица чести детски проблеми.
Израз на зрялост и житейска мъдрост.

Прочетете... . Струва си.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юни 20, 2013, 10:14:49 am
най-после в добро качество

http://www.youtube.com/watch?v=1LULTpqHNU8
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Юни 23, 2013, 13:48:05 pm
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2346622/Orphans-EU-meltdown-The-shocking-picture-shows-middle-class-parents-Greece-dumping-children-orphanages-wont-starve.html


какво мислите за това, дами и уважаеми докторе?
надявам се специално на коментар от д-р Birdie, като запознат с местните нрави и обстановка.

на мен ми се струва безумно, не мога да го проумея.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юни 23, 2013, 14:01:54 pm
Възможно. Но това е в Атина, и семейството има 5 деца, както го пише. Възможно е.
В провинцията не съм чувал за такива неща. Хората имат поминък и "запаси" от миналото все още.
Атина е Атина- див град, ориенталски, джунгла.
Атина винаги е била клоаката на Гърция- и в годините на окупация там измираха стотици, докато в провинцията се живееше.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Мишле82 в Юни 23, 2013, 14:49:48 pm
Същият секс туризъм и безпаметно наливане с алкохол се наблюдава и по българското черноморие, докторе....
Нисшата немска, английска и руска прослойка обожава да дойде тук на евтиничко и безнаказано да върши каквото се сети. :?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: kisela_2000 в Юни 23, 2013, 15:15:27 pm
Офффффффффф...и аз не искам в европейския съюз,ама не ме питат.Питат ме за ядрена енергетика osi_12 .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юни 23, 2013, 16:16:58 pm
Ако го нямаше ЕС, БГ комунисти щяха да яхнат Бг за вечно. В "прегръдка" на бюрократщина по Руски тертип, беззаконие, произвол и полицейщина.
Освен че, без контрола на Европейските институции, Бг би се превърнала в "Пакистан" на Балканите.
И Бг граждани буквално биха ги обърнали на средновековна рая. И 100Е "пенсия" щяха да бъдат мечта несбъдната.
Пребройте само колко Бг дела минаха през Европейски съд.
Ами законодателството? ако ги нямаха Европейските шамари, идея си нямате какви щеше да ги върше Бг политически зоопарк със собствените си граждани.
Молете се Бг да е в ЕС, и в Еврото, един ден.
Иначе няма бъдеще България.

Ясно и просто.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юни 24, 2013, 14:23:32 pm
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2346622/Orphans-EU-meltdown-The-shocking-picture-shows-middle-class-parents-Greece-dumping-children-orphanages-wont-starve.html


какво мислите за това, дами и уважаеми докторе?
надявам се специално на коментар от д-р Birdie, като запознат с местните нрави и обстановка.

на мен ми се струва безумно, не мога да го проумея.

Случая се публикува и в Гръцкия печат.
Доколкото ми е известно, до ден, два, и на двамата родители ще се даде работа ( частник за двамата или държавна поне на единия родител) и родителите ще могат да си приберат децата у дома.
Благотворителна организация вече е дала храна за цялото семейство за около 6 месеца и е осигурен наем за 12 месеца на родителите, докато се стабилизират финансово.
По отношение на здравното им осигуряване- то е подсигурено- до намиране на работа с ваучери по програмата за подкрепа на безработни, след това- по реалната им застраховка.

Това за "лошата" Гърция... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Юни 24, 2013, 15:25:27 pm
е, да се надяваме тогава, че това е единичен случай, макар да съм чела подобни статии за изоставяния на деца на бивша гръцка средна класа в приюти  и преди 1 година...

за мен имаше нещо много нечисто в тая работа. гледах им снимките на тия хора - мисля, че имаха много път да извървят надолу до оная мизерия и онова статукво, което би накарало българския родител да остави детето си в приют...

аз първо щях да си продам брачната халка, най-малкото, а после да мисля за приюти.

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юни 24, 2013, 15:36:16 pm
Не, не е единичен.
Продадената халка с нищо не помага- сумата за 5 деца е нищожна.

Сравнението, което правите с Бг ситуация, само може да Ви покаже, до какво скотско състояние сме доведени в Бг, какви типове ни управляват, и що за "политици" са.
Цялата морална рамка, в която живее сега Бг за видите ли "честния труд", "толкова имала държавата", "възможностите на бюджета", "тока" и т.н.  са типични Англо-саксонски пропаганди- замяна на гнилата комунистическа идеология. Това е идеологията на СТРАХА. Страх за теб, за утрешния ден. Така ти не мислиш за престъпленията и благинките на управляващата сган и си траеш като послушна рая. И гледаш с отворени уста типове като Овчаров, Масларова, Пирински и подобни, да се гаврят с народа и държавата ни вече 24 години.
Само каквото сам си извоюваш от "трапезата" на управляващата сган- само това ще имаш. Нищо друго.
Бг чакат вече 24 години свястна държава. И се трудят и жертват, както никой в съвременна Европа.
и какво получиха?? - Доган, комунисти, мафия, измама "пенсии" 100Е. И нахални, нагли корумпирани, с кореми и вратове на "борци". Белите чорапки са в добавка, за свежест на картинката.

Гърция има огромна традиция в оставянето на деца на религиозни институции за гледане- от гражданската война и насам. А и преди.
Това не е нещо ново и необичайно.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Юни 24, 2013, 17:04:37 pm
не знам каква ми е моралната рамка, но докато имам залък хляб и глътка вода да му дам, никога няма да си оставя детето в приют!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юни 24, 2013, 17:08:11 pm
Животът си прави понякога странни шеги.
Дългия живот в чужбина ме е накарал да гледам еластично на тези неща.
А и на много други. В Бг обичаме да "съдим". Строго.

Навън се научаваш да гледаш на тези неща еластично, и без доза на критика. Като на част от живота.

Бг за мен е символ на подтисничество, мизерия, нещастие и душевни страдания.
В "бедна" Гърция познах лична свобода и щастие. И какво е да имаш- пък дори и малко неща.
Колкото и да съм критичен към Гърците. Понякога.
Свикнах да ги разбирам... с времето.

Джам, нещата са относителни.
Хората СТАВАТ лоши по принуда, и рядко се раждат такива.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: mimi26 в Юни 24, 2013, 19:47:17 pm
Джам, за съжаление все по-често се срещат хора, които са егоисти дори към собствените си деца или пък гледат да се облагодетелстват или "уредят" чрез тях като преувеличат  и изопачат нещата... Помниш предполагам историята със "степчетата"...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юни 24, 2013, 19:54:09 pm
Не е "егоизъм".
Те просто обичат децата и имат 5. И са изпаднали в ситуация, която Англо-саксонците обичат да назовават " изгубили контрол над собствения си живот".
Не са ги изоставили- те ги вземат събота и неделя, с надеждата един ден да не ги водят там.
Но това е рядък случай общо взето извън Атина- хората имат мощни семейства, и си помагат в рамките на тях.
Много хора например дават децата на разни църковни организации, органзизиращи почивка през лятото- по месец, два. И така децата не са на издръжка на родителите за този период.
Гърците са много добри родители. Една част обичат също да имат много деца- имам ред семейстав с 3-4 деца, които когато шеговито ги питаш " Още?" казват- "Пак 9 месеца бременност"?
А има и семейства с по едно... .

Не бива да съдим хора, изпаднали в нужда, като - "безразлични". Винаги трябва да помним, че и ние самите, и ВНЕЗАПНО, можем да се окажем в същата позиция, за съжаление.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Юни 24, 2013, 21:15:37 pm
Животът си прави понякога странни шеги.
Дългия живот в чужбина ме е накарал да гледам еластично на тези неща.
А и на много други. В Бг обичаме да "съдим". Строго.

Навън се научаваш да гледаш на тези неща еластично, и без доза на критика. Като на част от живота.

Бг за мен е символ на подтисничество, мизерия, нещастие и душевни страдания.
В "бедна" Гърция познах лична свобода и щастие. И какво е да имаш- пък дори и малко неща.
Колкото и да съм критичен към Гърците. Понякога.
Свикнах да ги разбирам... с времето.

Джам, нещата са относителни.
Хората СТАВАТ лоши по принуда, и рядко се раждат такива.
Вероятно не само за вас, а за повечето емигранти. Забелязвам такава тенденция в хората живеещи извън БГ. Но моля, да ме извините в частта за нещастието и душевните терзания...И аз като Джам, от залъка си ще късам, няма да ям, няма да пия, но детето си няма да оставя. И това по никой начин не потиска личната ми свобода, а е право на избор. Ако оставим здравословните причини, нямам 5  деца, не защото не обичам децата, а защото в нашите условия няма да мога да се справя...Вероятно. Преценила съм, че мога с 1-2 ....Да, икономическата ситуация ме принуждава в известна степен...Но другото идва от вътрешните ми разбирания.
В БГ може да сме мизерници, каквито вероятно вие от Чужбината ни виждате, но сме добри родители. Обичаме децата си. Правим всичко по силите си за тях. Лишаваме се. Аз нося китайски дънки за 15лв., но синът ми има бънджи, проходилка и всичко останало. Понякога ми натежава, но не се оплаквам. Може да съм мизерница, но успявам да се справям. Дали съм щастлива? С всеки изминал ден от раждането му, все повече!  :D
Да е жива и здрава Гърция, вероятно животът там е доста по-лесен, но аз съм от наивниците, избрали да останат в държавата си. Без това да ме прави по-лошо качество човек.... :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юни 24, 2013, 21:26:25 pm
Ами- и те ги обичат. Това че нямат възможност да ги гледат, не значи че не ги обичат.
И те се лишават, но колкото и да се лишават, 5 деца не могат да гледат. И са принудени да правят това, което правят. Самият факт че, дават две от децата си, а не по-малките, означава много... .

Майката на Чаплин оставя и двете си деца из приюти години, докато тя влиза и излиза от психиатрични клиники, не можеща да ги гледа сама.
Но това не пречи на Чаплин и брат му Сидни да обичат майка си дълбоко,  и за цял живот.

"Чарли, ако ми беше дал тази чаша чай, нямаше да стигна до тук"- казва майката на Чаплин като укор, в пристъп на поредното си психично разстройство.

Ако поживеете няколко години навън, в уредена държава, богата и просперираща, ще можете да ме разберете.
Не е лично, а дълбоко обективно. И тъжно.

Смисълът на Бг държава е да прави гражданите си нещастни, да ги бута с всеки изминал ден в мизерия и в дупката на нещастието.
В повечето случаи с безучастие и апатия, в други - с истинския мазохизъм на джунглата и злобата.
Няма друга държава в ЕС, която да е толкова враждебна към собствените си граждани, толкова безразлична към тях. Няма друга държава в ЕС така зверски отнесла се към собствените си граждани, за всичките тези 24 години на "преход".

Простете, ако съм Ви засегнал, но така чувствам нещата.
Днес е почивен ден в Гърция и имам възможност да пиша повечко.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: blue_sky в Юни 24, 2013, 22:15:02 pm
Докторе, живея вече почти осем години навън. И не, не ги разбирам тези хора, че са си дали децата. И аз обичам деца, но какво мога да дам аз на пет деца освен обич?! Дали ще мога да им отделям достатъчно внимание?! Дори и да не стои финансовият въпрос, има го момента с времето. Дори и при две ми се струва, че нямам достатъчно за голямото.
Новите ни съседи са грък и германка. Държат ресторант, който е залепен за част от жилището ни. Жената каза, че имат къща на границата с България и Турция и ги дели само голяма река от България (предполагам, че е Марица). Гледали крави и свине. В някакъв момент спрели да им плащат за млякото и месото и решили да се върнат в Германия (предполагам, че тук са се запознали, защото мъжът говори добре немски). И да, имат четири деца - на 13, 10, 6 и 3, които всеки път се залепят за бебето и му се радват, щом е с мен.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: kisela_2000 в Юни 26, 2013, 16:28:00 pm
Ами- и те ги обичат. Това че нямат възможност да ги гледат, не значи че не ги обичат.
И те се лишават, но колкото и да се лишават, 5 деца не могат да гледат. И са принудени да правят това, което правят. Самият факт че, дават две от децата си, а не по-малките, означава много... .

Е това последното не го разбрах!Едно е да ги обичаш,друго е да си отговорен родител.
И какво като дават големите?Те нали също имат потребности>
Изобщо не говоря за физически потребности,ако разбирате.
Освен от храна и дрехи,децата смятам имат нужда и от психическа подкрепа,и от образование,добро образование  ...за да не продават сандвичи и да разнасят пици един ден.Иначе да си ги обичат.
За мен доброто образование включва уроци...(частни,или с мама и тате...)емоционално и аз съм готова да обичам 5,дори повече деца,ама съзнавам,че не мога да подсигуря един ден добро образование,покрив(не да се скитат по квартири),и някакво обезпечение като начало за един добър старт в живота.
Мисля,че е безотговорно да обичаш така-като тях.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Юни 26, 2013, 19:22:50 pm
Съгласна съм, че в Бъглария много оbичаме да съдим... и дадаваме акъл. Аз също си промених тази част от мисленето и започнахме да си говорим на различни езици.
По повод децата - обикновено което става в тези семейства е, че след раждането на децата нещо се променя. Не ги оправдавам, но не съм сигурна, че винаги ги упреквам. Те при раждането им може и да са имали възможности, ап осле нещо да е станало.
Ама нека да си говорим истината, че на пръсти се броят тези от вас, които ако останете сами, могат да се грижат добре за децата си без да попаднат в графа безотговорни родители по вашите критерии. Особено тези с повече от едно дете и ако и нямате изплатено жилище, както аз нямам приемрно.  Ето аз честно да си кажа, ако нещо стане с мъжа ми, никога няма да си дам децата, но финансово хич няма да ми е лесно, ако нямам застраховка.  Ще трябва да си продам къщата, защото не мога да я подържам и ще си лиша децата от много неща. Опредлеено няма да умрем от глад и няма да спят по улиците, но има много хора, които нямат никакво образование и ако такова нещо се случи, ще стигнат до там да им вземат децата. Много хора нямат спестявания, от които да могат да живеят докато си намерят работа.  Колко от вас са си направили сметката да си направят застаховка живот? А ако утре стане катастрофа и трябва да си плащате сами сметките и да си гледате децата? Какво ще стане с техният и вашият живот? А ако имате добро образование, но утре ви налегне някаква болест и не можете пълноценно да работите въпреки, че сте си направили сметката уж преди това? Въобще много е лесно да се сочи с пръст, особено по тези, които не осгурявали това или онова ( за даването на децата и аз не бих си ги дала), но помнете, че за секунди нещата се променят и човек може да изпадне в такава ситуация.
До скоро и аз не разсъждавах така,а определено не съм го мислила, преди раждането на децата ( а би трябвало), но сега от както ги имаме се стреснах и се стегнахме и си направихем застраховки, които да ни осигурят заплатите поне за 10 години, че ако един родител остане, да не трявва да се притеснява финансово поне и да си изплати къщата най-малкото. Обаче факта е, че дори и аз го правя след като са се родили децата, което не е много умно и от моя страна, защото ни сме съвсем сами тук. Та нека да не съдим другите, които са изпаднали в ситуация след като са се родили децата, понеже и ние можем да сме на тяхно място. Ако някой го мързи, не иска да работи и затова си е дал децата, това е друго. Но не винаги нещата са толкова черно-бели.

За родителите от линка на Джам - според мен това не е безотговорно, а е най-отоговорното, което могат да направят, ако не искат да ги загубят. Децата са там, където ги хранят и както се вижда те не са ги зарязали, ходят да ги виждат, но системата ако не им дава иначе храна за децата,а те нямат пари, може би това е по-добрият вариант, от колкото социалните да им ги вземат. Ако пред мен е поставена такава дилема - не знам какво бих направила. Вероятно бих ги оставила временно, поне да знам, че са нахранени и на топло.  В техният случай те ги взимат събота и недяля. Това не мисля, че са безотговони родители, а родители, които са поставени на колене от кризата. Сигурно цяла седмица мизерстват, за да могат събота и неделя да ги нахранят свестно тези деца. Та пак да попитам, ще си влачите децата да спят под мостовете ли и ще ги държите на студено ли, ако се окажете в такава финансова ситуация? Човекът е имал ресторант, не е имало причина да няма 5 деца, които до кризата е издържал.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: kisela_2000 в Юни 28, 2013, 12:05:07 pm
И аз за това говорех,Боби.За правото на избор,за отговорността,която поемаме с всяко решение и за безотговорността.
Защото ИСТИНСКИ свободен е грамотният човек,ако ме разбираш,Боби.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Юни 28, 2013, 13:21:54 pm
не си мисли, Боби, че си открила топлата вода, като си отишла в Америка. човек, ако е разумен, то е за дълго, да ти кажа.... и не зависи от географското ти положение и поданството.

точно българинът винаги е бил даже прекомерно разумен и предвидлив по отношение на "светлото бъдеще", защото никога България не е била богата държава - винаги българите са живяли в условия на относителен недоимък и несигурност - говоря като преобладаваща маса от населението.

от 20 години наблюдавам как се опитват да го лишат от тези му изконни добродетели, като го пресират да живее на кредит и да си продаде жилището - тоест, да го поставят напълно на произвола на съдбата, която описваш ти. повечето, обаче, все още се съпротивляват.

в случая на средния американец с Х кредита на врата, картинката ми е ясна, дето я описваш. така е, за страх си е. в случай на болест - чукайте на дърво, там никой не е пожален...
апропо, такава застраховка живот, дето "да осигури заплатите за 10-години напред" в случай на смърт на единия съпруг, в България не знам да се предлага. аз съм проучвала въпроса с тези застраховки, като възрастен родител, но не съм установила да са ми с нещо по-добри или изгодни от простото спестителство.

и да не тръгваме да обобщаваме.

темата, която повдигнах, беше конкретно за гърците от репортажа. и в България знаем, че доста често циганите си оставят децата в домове. българите, обаче, го правят много-много рядко и то в много екстремни случаи. за добро ли е, за зло ли е - не знам.

просто знам, че ако аз съм облечена като ония родители от снимката и нося златен пръстен на ръката си, няма да си дам детето в приют! това, явно, е въпрос на манталитет и светоусещане. различни са ни праговете на търпимост. за някой, да нямаш всеки ден трикратно ядене на масата може би е по-страшно от това детето ти да заспива вечер самотно в чуждо легло...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: magi_st в Юни 28, 2013, 13:39:44 pm
Боби, извинявай но изглежда ценностите ни се разминават. Бащата на моя съпруг почина внезапно от инсулт и остави два сирака.Мъжът ми беше току що завършил гимназия и очакваше да го викнат в казармата.Застраховката живот, която баща му имаше беше невероятно смешна и не им стигна до никъде, и това беше хубава застраховка живот.Успяха да оцелеят с много лишения, но ето днес са заедно, живи и здрави.Майка им не си е и помисляла да продаде жилище, за тях не беше важно дали ще имат маркови дрехи, нов телевизор или кола.Не важното беше и Е да са здрави и заедно.

Съжалявам, но сравненията с американското консуматорско общество, с техния начин на живот на постоянен кредит не е подходящ за сравнение ама хич.Не и с нашата действителност.И при все ние живеещите във вечни лишения, не бихме помислили да дадем децата в дом.Защото Боби не е най-важното да си сит, има нещо като любов и топлина, семейна топлина, което никоя храна не може да ти я осигури.Защото и ние по времето на Виденовата зима ръпахме хляб с маргарин, но майка ми и баща ми никога не са помисляли да дадат децата в дом, защото нямат пари да им осигурят нови дрехи и качествена храна.И аз съм им благодарна, че дори не им е минало през акъла.И не сме били само ние в това положение, не така бяха стотици хиляди семейства.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юни 28, 2013, 13:43:27 pm
Интересно ми е да чета мненията по тази тема.
Не се срамувайте и пишете... .

Темата за гръцкото семейство я "кръстосах" с Бг реалности неслучайно.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юни 28, 2013, 13:50:42 pm
не си мисли, Боби, че си открила топлата вода, като си отишла в Америка. човек, ако е разумен, то е за дълго, да ти кажа.... и не зависи от географското ти положение и поданството.

точно българинът винаги е бил даже прекомерно разумен и предвидлив по отношение на "светлото бъдеще", защото никога България не е била богата държава - винаги българите са живяли в условия на относителен недоимък и несигурност - говоря като преобладаваща маса от населението.

от 20 години наблюдавам как се опитват да го лишат от тези му изконни добродетели, като го пресират да живее на кредит и да си продаде жилището - тоест, да го поставят напълно на произвола на съдбата, която описваш ти. повечето, обаче, все още се съпротивляват.

в случая на средния американец с Х кредита на врата, картинката ми е ясна, дето я описваш. така е, за страх си е. в случай на болест - чукайте на дърво, там никой не е пожален...
апропо, такава застраховка живот, дето "да осигури заплатите за 10-години напред" в случай на смърт на единия съпруг, в България не знам да се предлага. аз съм проучвала въпроса с тези застраховки, като възрастен родител, но не съм установила да са ми с нещо по-добри или изгодни от простото спестителство.

и да не тръгваме да обобщаваме.

темата, която повдигнах, беше конкретно за гърците от репортажа. и в България знаем, че доста често циганите си оставят децата в домове. българите, обаче, го правят много-много рядко и то в много екстремни случаи. за добро ли е, за зло ли е - не знам.

просто знам, че ако аз съм облечена като ония родители от снимката и нося златен пръстен на ръката си, няма да си дам детето в приют! това, явно, е въпрос на манталитет и светоусещане. различни са ни праговете на търпимост. за някой, да нямаш всеки ден трикратно ядене на масата може би е по-страшно от това детето ти да заспива вечер самотно в чуждо легло...

Подкрепям.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: blue_sky в Юни 28, 2013, 14:47:26 pm
Докторе, за Вас:

http://www.dw.de/%D0%B0%D0%BA%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5-%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D0%B1%D1%8F%D1%85%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE/a-16911257
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юни 28, 2013, 15:02:11 pm
Хм...

* Какво прави детска теглилка в кабинета на кардиолог? не е добре да правиш нелоялна конкуренция... все пак той е на заплата в държавна болница,и има доход.
Цитат
"...Вихас работи като кардиолог в една от атинските болници."

Докато частника-Педиатър, няма заплата, и е само на това, което сам ще си изкара. Това не е коректно от негова страна, а и НЯМА специалност "Педиатрия" за да работи тези неща.

Не вярвайте НИТО на един гърк, който Ви каже че е "беден".
За Атина нуждаещите се са доста, но в провинцията това НЕ Е така- нямате си представа колко ТАЙНО богати са- жилища под наем, пари настрана, нелегални доходи.

Цитат
"...Или пък тази майка с бебе, което от раждането си преди пет месеца е наддало само 200 грама."

Във ВСЯКА държавна болница може да отиде, да си следи детето и да и направят ваксините.
Ваксините са БЕЗПЛАТНИ, ВСИЧКИТЕ, ОТ ВСИЧКИ фирми ( които са в им.календар).
Отделно има лек. кабинети на ИКА ( БГ НЗОК), където всичкото това може да направи безплатно.
Следователно, това нещо не звучи наред, и е изсмукано от пръстите.


Нямам проблем с благотворителността- имам проблем с контингента, който се опитва да я ползва.
Нямам проблем с благотворителността, стига да не искат от мен да живея на улицата поради това.
Нямам проблем с благотворителността, стига държавата да не си мисли, че може да ме използва безплатно, пък после да дава напр.- 800.000Е за минаре в центъра на Атина. Или 9.000Е/месец "заплата" на всеки депутат ( а те са 300 в Гърция).

Тоест- нужен е баланс.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: kisela_2000 в Юни 28, 2013, 15:51:37 pm
Изчетох коментарите отдолу и бях потресена.Не знам реално какъв е истинският размер на кризата в Гърция,само от прочетено тук там
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Юни 28, 2013, 16:24:43 pm
Абе стига бе хора, маркови дрехи и не знам какво си. Не сте останали на улицата с децата си, нали? Аз се съмянявам, че някой си е оставил детето щото нямал пари за маркови дрехи. Аз не знам защо един път не может еда направите една дискусия с мен, лично с мен и какво мисля, аз, без да месите америка, щото тя няма нищо общо и вече става направо абсурдно като. Аз давам себе си за примерн,  нито имам задълежния на кредит, нито живея под наем.Но нямам от къде да ми е изплатено и затова  си изплащам жилището. Така че ситуацията е аналогична на подобен случай в България. В момента и в България има хора, които живеят с децата си в жилище на изплащане или още по-лошо, под наем. И ако стане криза, останат безработни и нямат мам и тате или къша на село, ще останат буквално на улицата. В момента в който 3 годишното дете огладнее и ревне от глад, ще ви видя как ше го стоплите с любов само.  Освен това социалните ще ви го вземат, ако стигнете до там, така че хайде малко по-реалистично. Никой не си е оставил децата само защото му е по-трудно.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Юни 28, 2013, 18:58:36 pm
Докато частника-Педиатър, няма заплата, и е само на това, което сам ще си изкара. Това не е коректно от негова страна, а и НЯМА специалност "Педиатрия" за да работи тези неща.
Ивинете, ама той ги преглежда безплатно , каква конкуренция? Освен това пише,че и други лекари са доброволци там, така че може и педиатри да има. Какво значение има, че има възможност да помогне понеже е на заплата. И други имат възможност, ама не го правят. Важното е, че я ползва тази възможност и  евала на човека.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Юни 28, 2013, 20:25:30 pm
Аз не знам защо един път не может еда направите една дискусия с мен, лично с мен и какво мисля, аз, без да месите америка, щото тя няма нищо общо и вече става направо абсурдно като. Аз давам себе си за примерн,  нито имам задълежния на кредит, нито живея под наем.Но нямам от къде да ми е изплатено и затова  си изплащам жилището. Така че ситуацията е аналогична на подобен случай в България. В момента и в България има хора, които живеят с децата си в жилище на изплащане или още по-лошо, под наем. И ако стане криза, останат безработни и нямат мам и тате или къша на село, ще останат буквално на улицата. В момента в който 3 годишното дете огладнее и ревне от глад, ще ви видя как ше го стоплите с любов само.  Освен това социалните ще ви го вземат, ако стигнете до там, така че хайде малко по-реалистично. Никой не си е оставил децата само защото му е по-трудно.

1. не може да дискутираме неща, които касаят социално-икономическата ни среда, без да я намесваме. как искаш да стане това? ти си зависима от тая среда, аз също съм зависима от моята.

2. щом изплащаш жилище - значи имаш кредит, не е вярно, че нямаш.

3. и в България има много хора, дето изплащат жилища, но разликата между България и повечето "западни" страни е в необичайно големия процент собствени жилища у нас. почти всички от тия, дето изплащат жилища, имат къде да се върнат, ако доходите им секнат и банката им прибере ипотекираното жилище. при мама и тате на село, но има къде.

4. ако си здрав и прав, дори и в България е адски трудно е да стигнеш толкова надолу в беднотията, че да ти реве детето от глад. освен ако не си от оная порода, дето не искам да я споменавам, щото днес дадох поредния линк за умрялото от глад 2-месечно. но ния не коментираме тая порода.
пак казвам - аз лично коментирам и продължавам да коментирам единствено гърците от статията, а те изобщо не бяха от типа гладуващи страдалци!

5. като призоваваш за реалистично гледане, дай си сметка, че това:
Цитат
Освен това социалните ще ви го вземат, ако стигнете до там.
е абсолютно нереалистично. в България. не можем да се абстрахираме от местоживеенето, това е положението...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Юни 28, 2013, 21:07:06 pm
Нека се върнем към темата. Не сме седмали да правим цялостно сравнение САЩ-България, седнали сме да коментираме отделни случаи в Гърция и защо може да са се получили при кризата. Вие всички се втурнахте да сочите с пръст и да плюете по тези хора, аз просто дадох пример каква би могла да бъде ситуацията и как не смятам, че е редно да се заклеймават тези хора като безотговорни, понеже имали 5 деца.  Каква ти е идеята - че гърците са по-безотgoворни , а ние си обичаме децата повече ли? 
 Нямам никакви мераци да обсъждам процента собствени жилища в България, и кредитит на американцие, понеже не виждам връзката с конкретните хора в Гърция, които бяха обявени за безотговорни родители.


А това  „от 20 години наблюдавам как се опитват да го лишат от тези му изконни добродетели, като го пресират да живее на кредит и да си продаде жилището - тоест, да го поставят напълно на произвола на съдбата, която описваш ти. повечето, обаче, все още се съпротивляват.“ - това не го разбирам, нали за голeми хора говорим. Обясни ми кой кого пресира. Всеки си е отговорен за решенията, които взима. Никой никого не пресира за нищо.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Юни 28, 2013, 21:35:00 pm
Каква ти е идеята - че гърците са по-безотgoворни , а ние си обичаме децата повече ли?

както каза тук:
Нека се върнем към темата. Не сме седмали да правим цялостно сравнение САЩ-България, седнали сме да коментираме отделни случаи в Гърция


пак ли ще ми слагаш думички в устата? аз вече около 5 пъти написах в тая тема каква ми е идеята, цитирам:

Цитат
просто знам, че ако аз съм облечена като ония родители от снимката и нося златен пръстен на ръката си, няма да си дам детето в приют!

тоест, не разбирам, защо те са го направили.

и нещо друго, Боби... казваш - "Аз не знам защо един път не может еда направите една дискусия с мен, лично с мен и какво мисля, аз"

аз пък не знам защо ти веднъж не можеш да направиш една дискусия, без да се поставяш в ситуацията "аз срещу вас всички", без да ни разглеждаш анблок, без да ни размахваш пръст и да ни обвиняваш на едро като група хора, като нация, като държава?

винаги позицията ти е "вие там еди как си", което "едикак си" винаги е нещо лошо. помисли, дали така автоматично не предизвикваш ответната реакция "ами ти там едикак си", от която се оплакваш.

нейсе, запуши я, рекъл националният герой...

да се върнем на моториката и гърците.

п.п. и като нямаш мераци да обсъждаш някаква тема - не я разчопквай! защото, като си казала А, логично е да очакваш и останалите да имат да кажа нещо по въпроса - например, Б, В, Г и т.н.

но ако искаш да ти обясня кой кого и как пресира, пиши ми.

и изобщо, води дискусията културно и етично.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: kisela_2000 в Юни 28, 2013, 21:55:06 pm
Нямам проблем с благотворителността- имам проблем с контингента, който се опитва да я ползва.
Нямам проблем с благотворителността, стига да не искат от мен да живея на улицата поради това.
Нямам проблем с благотворителността, стига държавата да не си мисли, че може да ме използва безплатно, пък после да дава напр.- 800.000Е за минаре в центъра на Атина. Или 9.000Е/месец "заплата" на всеки депутат ( а те са 300 в Гърция).

Тоест- нужен е баланс.

Това,че сте тук,Док, го доказва.Много нерви и средства на сънародниците си сте спестил,знайте.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Юни 29, 2013, 00:37:47 am

Цитат
просто знам, че ако аз съм облечена като ония родители от снимката и нося златен пръстен на ръката си, няма да си дам детето в приют!

тоест, не разбирам, защо те са го направили
Първо, аз не съм отговоряла на това. Аз отговарях на хората, които са написали, че правели много деца без да знаят как ще ги гледат.

Второ, точно конктретно, ако искаш на теб да ти кажа какво мисля. Как са облечени, че толкова те впечатли? С дънки? Моят златен пръстен не може да ми покрие вероятно наема за месеца. Не знам това как е криерий. Трябва да са като бездомници ли, за да са зле?
Не е до неразбиране, а е до осъждане. Тази част си забравила да цитираш.  Ок, аз пък не искам да го осъждам, щото не знам какво им е и защо са стигнали до тук.  И това ми мнение ме поставя редовно в противовес с много хора от форума. Но не е вярно, че ви разглеждам накуп, аргументите ви са еднакви и тях разглеждам накуп, когато се вмъкна в разговор, в който сте си съгласни всички, пък аз не съм. Но дискусията е за аргументите , не е за произхоа,местоживееенето или характера на който и да е. Никога, никога, ама никога няма да видиш аз да водя спор ей така: „абе ти живееш в Америка, там е еди какси обществото еди какво си пък и нали си те знам каква си и ти..... значи не си права“. Това е на Мечо Пух логиката :-).  Та въобще не ме слагай мен в тази граф, щото от такива „аргументи“ ми иде да започна да си бия главата в бюрото, честно. Хайде лека ти вечер и приятни почивни дни.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Юни 29, 2013, 09:04:14 am
Първо, аз не съм отговоряла на това.

трето, не се извъртай отново. ти точно към мен се обърна, цитира ме и попита каква ми била идеята. баш на това отговаряше.

написа го, в следващия постинг те цитирах те и в третия постинг ти вече се измяташ, че не било така. нарочно те цитирам постоянно и водя дискусията тромаво, стъпка по стъпка, белким съумееш да следиш за какво говорим и кой какво казва - но за пореден път се вижда, че това или не ти е по силите, или не ти е в намеренията.

двайсто,

Цитат
икога, никога, ама никога няма да видиш аз да водя спор ей така: „абе ти живееш в Америка, там е еди какси обществото еди какво си пък и нали си те знам каква си и ти..... значи не си права“.

никой не е написал това. написахме друго - "ти живееш в Америка и описаната от теб евентуалност е реално да се случи там, така е. В България е по-различна икономическата ситуация и социалните нагласи, затова описаното от теб не е така вероятно да се случи."

дали има разлика? има! но ти не четеш чуждите постинги, за да извадиш от тях мисъл. ти четеш чуждите постинги с предварителната нагласа да извадиш от тях обида за теб, която да набодеш с рогата си. е при такава нагласа - такава дискусия!

айде научи се да водих етично дискусия (и както казах - културно, не с тоя грубиянски тон) и тогава пак ела да си говорим. дотогав, мисля, че Фейсбук ти задоволява доста добре потребностите от интелектуално общуване. иди си бий главата където искаш и се върни тук, когато се научиш да се държиш прилично.

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Юни 29, 2013, 09:19:01 am
Докторе, простете, ако сте коментирал преди, но какво е мнението ви за практиката в UK на бременни да се поставя противогрипна ваксина , а напоследък и противококлюшна /заради зачестили случаи на болестта в Кралството, както разбрах/? Някои от българките живеещи там го коментираха наскоро и се колебаеха....
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Xfiles в Юни 29, 2013, 09:35:52 am
Да ви кажа честно и аз не ги осъждам тези хора, по две причини, които вие подминавате вторачени във вярата си колко добри родители сте (в което не се съмнявам)
Първо: Повечето от вас имат само по едно дете, както и вероятно няма да имат повече. Това ви поставя в изгодната ситуация никога да не разберете какво означава да трябва да избираш измежду децата си. Как се решава кое дете да се даде за отглеждане и кое не?  Как да избереш да дадеш дете X i Y , за да може да има храна и дрехи за останалите. Не знам отговорът и не смятам, че има универсално решение. Но знам, че никога не искам да съм в положение да избирам измежду децата си. Затова на тези родители им съчувствам и се моля да излязат бързо от тази ситуация.
Второ: Животът в България през последните 24 години върви от зле към по-зле, това всички го знаем и всички можем да си направим сметката едно дете ли ще имаме или пет. Но, доколкото ми е известно, нещата за Гърция се влошиха рязко и изведнъж. Днеска си добре, утре си фалирал тотално. Днеска не ти е проблем да издържаш 5 деца, утре се чудиш как да разделиш филията на 5. Това го споменавам по повод на изказванията, че имали много деца, пък не можели да си позволят да ги издържат.
Това е мнението ми по въпроса. Дано не ни са налага да избираме измежду децата си, за кое да има и за кое да няма.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: magi_st в Юни 29, 2013, 09:48:25 am
Има нещо което вие не виждате, нека доктора да обясни колко социални придобивки има многодетните семейства в Гърция и как им бяха отнети с кризата.Ние тук няма как да ги разберем, по простата причина, че ние такива социални блага никога не сме имали.Аз само съм чувала от мои колеги гърци какви са им придобивките, ние гледахме с отворена уста.Те винаги са се отнасяли презрително с нас, защото държавата ни не ни дава толкова колкото на тях.Те са свикнали някой да им дава пари.И да изоставянето на деца в приюти при тях е нещо нормално.Чела съм доста статии на тази тема.

Боби, аз говоря от личен опит защото в периода след идване на демокрацията и майка ми и баща ми бяха последователно съкратени и останаха на борсата.Представи си какви приходи сме имали, като изплащаха и заем за жилище.Нали?!Така че да аз знам какво е да нямаш пари за хляб.И не, не бяхме само ние така, бяха много хора.Мога да давам много примери, ама много!Просто ако искаш намираш вариант, за да продължиш.Ако не искаш, чакай някой(в случая на гърците държавата) да ти помогне.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юни 29, 2013, 10:22:02 am
Докторе, простете, ако сте коментирал преди, но какво е мнението ви за практиката в UK на бременни да се поставя противогрипна ваксина , а напоследък и противококлюшна /заради зачестили случаи на болестта в Кралството, както разбрах/? Някои от българките живеещи там го коментираха наскоро и се колебаеха....
Кога ги поставят тези ваксини? в началото на бременността ли?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Юни 29, 2013, 10:30:02 am
Докторе, простете, ако сте коментирал преди, но какво е мнението ви за практиката в UK на бременни да се поставя противогрипна ваксина , а напоследък и противококлюшна /заради зачестили случаи на болестта в Кралството, както разбрах/? Някои от българките живеещи там го коментираха наскоро и се колебаеха....
Кога ги поставят тези ваксини? в началото на бременността ли?
за противогрипната не съм сигурна кога, а за коклюш:
http://www.nhs.uk/conditions/pregnancy-and-baby/Pages/Whooping-cough-vaccination-pregnant.aspx
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юни 29, 2013, 10:33:37 am
Какво да кажа?
Не бих поставял... .
Бих обаче прегледал имунизационния статус на другите деца в семейството ( ако има такива) и на таткото ( ако не е ваксиниран- се ваксинира).
И бих изчакал 2м на бебето за да поставя нужното за възрастта, ограничавайки до тогава всякакви "посещения" у дома.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Юни 29, 2013, 10:49:38 am
Маги мен майка ми ме изхвъли от нас на 16 години зимата на 90та година. Тогава съм стигала да спя с приятеля си в абонатна станция ( слава богу един път само),  после взехме таванска стаичка под наем в която съм спала 2 нощи зимата без ток , нямаше нищо там и тоалетната дори беше навън, продавала съм вестници в снега, хранила съм се по студентски столове, ходела съм в студа до положение, че са ми замръзвали краката  до болка, абе с две думи знам какво е мизерия.... макар и за кратко да беше.  Маркови дрехи пак си имах, щото ми бяха от преди, не ми е личало нещо на външен вид.  Оффф, бях ги позабравила тези неща, ама тогава не ги преживявах много много. После се стабилизираха нещата, отидохме поне на топло, макар и на невероятен за мен тормоз,  една година не си живях в нас, ходех на училище, пооле прекъснах и повтарях една година и през цялото време работех като чистачка. У нас се върнах постоянно чак 92ра. Та го казвам това, защото мисля, че ако тогава в началото на този период, съм имала дете, нямало да имам друг избор, освен да го оставя временно някъде, не мога да го помъкна по тавани дето няма топла вода и тоалетна или да седи на улицата на снега да продавам вестници. А може би съм шяла да си свия опашката, да си намаля гордостта и да с епримоял на майка ми, знанм ли, Мисълта ми е, че има ситуации, в които е почти безотговорно да държиш детето си при теб.  По принцип съм съгласна с теб, но все пак има всякакви ситуации, ние не знаем каква е тяхната, дали не са си загубили жилището или нещо подобно. Затова аз не мога да ги соча с пръст и обвинявам, при положение, че не знам какво е. Аз ги съжалявам, честно казано, защото съм сигурна, че такова решение не е лесно и както вече казах мисля, че са поставени на колене от кризата.



трето, не се извъртай отново. ти точно към мен се обърна, цитира ме и попита каква ми била идеята. баш на това отговаряше.
Нищо не извъртам, върни се да видиш. Когато се включих за първи път ( на 8ма стр. ) не отговарях на теб. Цитирала съм те чак в третият си пост.


Цитат
никой не е написал това. написахме друго - "ти живееш в Америка и описаната от теб евентуалност е реално да се случи там, така е. В България е по-различна икономическата ситуация и социалните нагласи, затова описаното от теб не е така вероятно да се случи."
Да, ама не е за това разговора, а за нещо, което вече се е случило и е реалност за хората, които коментирахме. Дадох пример със себе си, за да кажа, че се поставям на мястото им.  Никой не ми отговори на това какво ще прави, ако остане на уицата с  5 деца. Само ми беше отговорено, че няма да стане, че не е вероятно и т.н. Ама не е това идеята на този хипотетичен въпрос, а идеята беше  да  говорим за което сме почнали, а именно дали сме прави да ги обвиняваме. Освен това, моят собствен опит ми показва, че е съвсем реално това да се случи и в България, ако и да е малко вероятно.

Цитат
ти четеш чуждите постинги с предварителната нагласа да извадиш от тях обида за теб, която да набодеш с рогата си. !
Аз въобще не влагам емоции  в този разговор, че да се обиждам чак.

Цитат
айде научи се да водих етично дискусия (и както казах - културно, не с тоя грубиянски тон) и тогава пак ела да си говорим. дотогав, мисля, че Фейсбук ти задоволява доста добре потребностите от интелектуално общуване. иди си бий главата където искаш и се върни тук, когато се научиш да се държиш прилично.
Дискусия  аз винаги водя етично и честно. Никога умишлено не съм извъртяла нещо, както казваш, че съм правела. Дори и сега не схващам за какво говориш, че съм извъртала, защото наистина не отговарях лично на теб като се включих.
 Нямам идея за какъв грубиянски тон говориш, но ако ми покажеш и верно има такова нещо, ще ти се извиня лично и пред всички. В писменото обшуване нещата се приемат различно от различните хора, та не знам, Но  по принцип аз нямам проблем да си признавам грешките. Както вече казах, не съм емоционално обвързана с нито един от тези разговори.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Юни 29, 2013, 14:46:26 pm
Но, доколкото ми е известно, нещата за Гърция се влошиха рязко и изведнъж. Днеска си добре, утре си фалирал тотално.

аз не вярвам в такива легенди. имаш ли някакви конкретни примери за такива истории?

нито ситуацията в Гърция се е влошила рязко, нито е възможно някой материално обезпечен изведнъж да остане на улицата гладен.

това не е голямата депресия от 30-те години на миналия век, моля ви се...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Юни 29, 2013, 16:44:34 pm
[това не е голямата депресия от 30-те години на миналия век, моля ви се...
Ами може да не е като масовост, но за отделни семейства реалността вероятно е същата. Ако стане пожар и ти изгори къщата, по-малко бездомен лище си от факта, че не се е запалил целият квартал? Това моеж да стане винаги, дори и без криза, но сега тя е увеличила броя на тези хора.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Юни 29, 2013, 18:10:10 pm
почвам да се чудя за какво говорим изобщо...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Юни 29, 2013, 22:19:29 pm
почвам да се чудя за какво говорим изобщо...
Не разбирам въпроса. Говорим за това, че ти казваш че ти не вярваш, че в Гърция имало ситуация „днеска си добре, утре си фалирал“ и казваш, че това не било „голямата депресия“, а аз пък ти казвам, че  такава ситуация за отделни хора има и без депресия , няма нужда да е „голямата депресия“ ( което е голяма щото е била масова, не  защото фалитите са различни, от там и примерът с пожара), за да се случи. В случая аз вярвам, че точно това е станало с хората от линка ти.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Юни 30, 2013, 02:43:14 am
Джамо, хоуплес е работата, хоуплес :lol:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Юни 30, 2013, 07:07:28 am
Джамо, хоуплес е работата, хоуплес :lol:
Що бе Гане и ти ли не вярваш в бързите фалити на материално обезпечените?
Това последното явно ще трябва да го дефинираме, да не се окаже след 5 поста, че се обясняваме пак кой какво имал предвид :-)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Xfiles в Юни 30, 2013, 09:35:07 am
Но, доколкото ми е известно, нещата за Гърция се влошиха рязко и изведнъж. Днеска си добре, утре си фалирал тотално.

аз не вярвам в такива легенди. имаш ли някакви конкретни примери за такива истории?

нито ситуацията в Гърция се е влошила рязко, нито е възможно някой материално обезпечен изведнъж да остане на улицата гладен.

това не е голямата депресия от 30-те години на миналия век, моля ви се...

Познавам хора със семеен хотел, които бяха мнооооого добре, а сега им е доста трудно. Близки са ми и не искам да влизам в подробности, но от това, което ми разказват понякога ми се плаче ... заради тях. Семейство са и нямат деца. Не ми се мисли, ако имаха 5. И хайде, да не  е от днес за утре, но много бързо се влошиха нещата за тях. Хора и съдби всякакви, колкото и невероятно да ви звучи.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Юни 30, 2013, 11:28:17 am
Мне Боби, друго имах предвид, Джам е умна, ще се сети :lol:
Колкото до дискутираната тема - Гърция от години е въздух под налягане и отдавна се очакваше да се взриви. Ако не са парите, които се наливат от Европейския съюз, то нещата щяха да са още по-зле.
По случая, който коментирате - аз лично не знам как бих постъпила. Най-малкото бих си правила сметката предварително мога ли да ги гледам тия 5 деца или не мога и тогава да ги раждам. И не знам дали бих ги оставила...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Юни 30, 2013, 13:20:38 pm
Мне Боби, друго имах предвид, Джам е умна, ще се сети :lol:
  Това някаква потребност на самочувстивето ли е от време на време ни в клин ви в ръкав да вмъкваме какво мислим за интелектуалните способности на събеседника? Ок щом те влече. Можеш да ме засегнеш, но не по начина по който си мислиш.  Сега няма да  взема да наведа глава и да се почувствам тъпа или поне не толква умна.  Но ме засяга  това, че точно с теб съм мислела, че може да си говорим като нормални хора, като и сме дори и след вечните спорове, а в един момент ти се държиш грозно без никаква причина. Както решиш.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Юни 30, 2013, 13:29:28 pm
Мне, потребности да се доказвам нямам, не ме влече. И не съм казала нищо за интелектуалните ти способности. Не те карам да навеждаш глава, а малко да помислиш върху това, което говорим и защо винаги излиза проблема с местожителството. Няма как да не повлияе средата по някакъв начин върху манталитета, мисленето, светоусещането... И е хубаво да се замислиш при теб как се получава и защо толкова много хора ти реагират така. Чисто приятелски го казвам. Не си глупава, помисли малко!
А репликата ми беше, защото за толкова години в този форум, за пръв път виждам Джам, която е изключително умерена и праволинейна да реагира така.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Юни 30, 2013, 14:43:46 pm
 Благодаря за „приятелският“ коментар и че ме светна от къде са различията, въпреки че аз самата съм го  казвала същото много пъти ;-) . Възпитанието и класата са това, което променя кой как реагира на тези различия , самото несъгласие няма никакво значение, то само изкарва наяве някои неща. А в случая въпроса беше че ти се държиш грозно с мен без никаква причина, но както и да е.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Юни 30, 2013, 15:45:08 pm
Пак изпадаме в безкрайни обяснения, което е твоя проблем. Както искаш го възприемай, аз го написах ясно и точно.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: sixsens в Юни 30, 2013, 22:26:55 pm
Не ви ли писна вече......
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 05, 2013, 10:39:59 am
http://www.guardian.co.uk/society/2013/jul/04/rise-mumps-waning-immunity-mmr-vaccine

Епидемия от заушка в УК.

Няколко извода от снимката:

* МПР ваксината се поставя подкожно! Фирмата, произвеждаща МПР, абсолютно необосновано, и в зависимост от "желанията" на страните, където продава, сменя "подкожното" с "мускулно" приложение.
Само дето мускулното не е толкова ефективнo.
* На страницата също пише че, ваксината се поставя на 14м възраст. Само детото възрастта за поставяне е 12м. Веднага щом детето навърши 12м е за препоръчване да поставите МПР!
* Мускулни ваксини при деца на 14м възраст е добре да се поставят в крачето, а не там, където тази сестра поставя.
* Мускулните ваксини, когато се правят в ръката, се поставят високо- там където по принцип е белега от БЦЖ и малко по-надолу. Там мускулът ( делтоиден) е с най-голяма плътност. А не странично, където сестрата поставя.

Изводи- не ваксините са "виновни", а проблеми около покритието, начина на поставяне.
Ваксини се слагат от лекар. За препоръчване. А не от сестра ( както се вижда на снимката).
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Юли 05, 2013, 14:52:18 pm
Докторе, бъркам ли, или вие препоръчвахте междинна реимунизация за заушка около 6г.възраст? :ask:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 05, 2013, 14:59:25 pm
Докторе, бъркам ли, или вие препоръчвахте междинна реимунизация за заушка около 6г.възраст? :ask:
На 4г възраст. До 6, но на 4 за предпочитане.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: sixsens в Юли 05, 2013, 16:29:49 pm
Докторе, при нас масово ваксините ги слагат сестрите :? На моята дъщеря й ги слага все сестрата, но поне ги поставя на крачето. Добре че имам опция да ползвам добър педиатър, па макар и на частно, та личната я посещаваме само за редовните консултации. Няколко пъти се е налагало да водя детето за преглед, докато се добера до частния педиатър и се изприщвам. Всеки път трябва да напомням да й види ушите /почти на всяко разболяване прави възпаления, макар и леки/ и все е с диагноза зачервено гърло, придружена с дежурното изписване на хомеопатии. Мдааам, веселба.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Юли 05, 2013, 18:26:10 pm
Докторе, при нас масово ваксините ги слагат сестрите :? На моята дъщеря й ги слага все сестрата, но поне ги поставя на крачето. Добре че имам опция да ползвам добър педиатър, па макар и на частно, та личната я посещаваме само за редовните консултации. Няколко пъти се е налагало да водя детето за преглед, докато се добера до частния педиатър и се изприщвам. Всеки път трябва да напомням да й види ушите /почти на всяко разболяване прави възпаления, макар и леки/ и все е с диагноза зачервено гърло, придружена с дежурното изписване на хомеопатии. Мдааам, веселба.
Сикс, на Ивайло в първите месеци му ги слагаше предимно педиатърката, може би чак последната я сложи сестрата. Факт е обаче, че когато му сестрата веднъж му сложи комбинираната, вдигна 38,4. Та се замислям, че докторът както винаги е прав... :?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Юли 05, 2013, 20:56:55 pm
Стига моля ви се, сестрите не знае ли как. Аз пък през живота си лекар да бие инжекция не съм видяла.
 На малките и без това се бие само в крачето мускулно. А сестрата на снимката бие подкожна инжекция, затова е там.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Юли 05, 2013, 21:07:38 pm
В Германия всичко, което е свързано с поставяне на инжекции и вземане на кръв /без от пръста/ се прави от лекаря, сестрите нямат такива права, тъй като са завършили съвсем други неща - обикновено е училище, специално за медицински сестри. В България сестрите завършват полувисше медицинско училище, затова и могат да правят част от манипулациите.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Юли 05, 2013, 21:31:19 pm
Навсякъде е специално училище за мед сестри. На мен пък ми е много странно какви други неща са завършили, ако инжекции дори не ги учат, като това е от най-основните неща.

Във всяка държава си е различно. Това кой ще ги бие зависи от организацият на здравната система, а не че е сложно. Тук пестят пари, защото е безсмилено лекар, който прави 2-3 пъти повече пари, да се занимава с подобни елементарни неща. А няма по-елементарно нещо  в сестринството от биенето на ваксини.  Дори взимането на кръв изисква повече техника. Аз лично не бих дала на лекар да ми взима кръв, щото това си е до опит. Ама ако при вас такъв им е опита, значи там знат да го правят и бих дала.  Тук лабораторни техници взимат кръв и са най-добри, лекарите нищо подобно не правят.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Юли 05, 2013, 21:35:13 pm
В България до колкото ми е известно поставянето на инжекции винаги е било сестринска работа. На моят син сестрата му слага ваксините, но доктора го държи. Предполагам, защото е по силен, също има и поглед над поставянето. Според мен(не съм специалист) винаги са били мускулно, никога не е имало проблеми до сега, дай Боже и за напред!
И тук кръвта се взема в лаборатория, дори от пръста  :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Юли 05, 2013, 21:43:42 pm
Лекарят носи отговорност, поради тази причина той извършва такива манипулации. Останалите неща се правят от сестри, но биене на инжекции и венозна кръв са задължения лекарите, освен ако не си в специална лаборатория.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Юли 05, 2013, 22:20:51 pm
Гане, то няма кой знае каква отговорност при взимането на кръв. Там, за разлика от даване на лекарство, няма кой знае какво да се случи. Най-много да не уцелиш. Няма никой да умре от изтичане на кръвта му от игла :-).  Вероятно има натискт от професионалните организации, друго обяснение нямам, защото явно Германия е различна от навсякъде другаде. Навсякъде по света лаборанти взимат кръв.

Тук всеки си носи отговорност за неговите си неща. Лекарят предписва, ако е предписал грешно си носи отговорност. Сестрата изпълнява лекарските предписания, ако ги е изпълнила грешно, тя си носи отговорност.  В болницит еминават само на визитация, но 24 часовата грижа е на сестрата, което включва пълен преглед на пациента, даване на всички лекарства, преслушване, започване на системи , катетри, насогастрални сонди, взимане на кръв ( понякога, понякога лаборантите си го правят) абе всичко от -до. Практически тя е очите и ушите му между визитациите, но няма право да прави неща без негово предписание.  Няма физическа процедура, ако не е операция, която да е запазена за лекари само. За лекарите са запазени само важните неща-диагностицирането, взимането на решения,ей такива неща,  които изискват наиситна по-дълго обучение и дълбоки познания, а не къде се бие еди коя си ваксина .

 Мисълта ми е, че не е от некадърността на сестрите, че в Англия има толквоа случаи. Никъде никой не е хванал първият срещнат от улицата да му даде спринцовка в ръката и да го прати да бие ваксини без да знае къде се бият.  Независимо в коя държава кой ги бие, човекът, който го прави е обучен да го прави. Несериозно е да се твърди, че сестрите са причината за непокритието на ваксината.


Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Юли 05, 2013, 22:44:57 pm
на мен пък винаги ми е било странно това, че в САЩ (а май и във Великобритания) на УЗ гледат не лекари, а други лица - т.н. "техници". не ги знам с какво образование са, но ми се струва безумно да оценяват вътрешни органи и образувания, след като не са учили медицина - колкото и да са учили да гледат ехографски образи.

вярно, че образната диагностика е специфична квалификация, но според мен тя трябва да се надгражда над медицинското образование,  не може да е самостоятелна...

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Юли 05, 2013, 23:03:48 pm
Оф, не ми се спори, тук отговорността /застрахователна такава/ се носи от лекаря, който държи кабинета. От там нататък - така са преценили, така са го направили.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Юли 05, 2013, 23:05:55 pm
Следва репортаж с елементи на насилие... 8)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Юли 06, 2013, 01:27:22 am
на мен пък винаги ми е било странно това, че в САЩ (а май и във Великобритания) на УЗ гледат не лекари, а други лица - т.н. "техници". не ги знам с какво образование са, но ми се струва безумно да оценяват вътрешни органи и образувания, след като не са учили медицина - колкото и да са учили да гледат ехографски образи.
Не оценяват те, лекар го гледа и оценява. УЗ се записва и се гледа от лекар. Не ги знам с какво образование са „гледачите“, но мисля, че е 2 години, може и да бъркам, т.е. нещо като полувисше.

Гане, разбрах че при вас е така организацията в докторските кабинети, никой не ти спори как е при вас. Те там по болниците ( аз за лекарски офис не  знам )сестрите нямат  толкова санитари и имат двойно повече пациенти от САЩ , нормално е по-различен начин да е и там организацията. Тук дори в различни щати е различно. Една позната скоро стана лекар и отиде да специализира гинекология в Ню Йорк и се оплакваше, че там сестрите половината на тукашните сестри не вършели, а я викали нея. Та различно е навсякъде. 

Но както и да е, основното за което говорим е, че се подразних с това твърдение, че едва ли не заради некадърността на сестрите било имало проблем с покритието на тази ваксина в Англия. Това просто не е вярно. Както и не е вярно, че трябвало лекар да бие инжекции. Това е. А че някой си го организирал по друг начин е друго. Като немците не искат да си учат сестрите на това, тяхна си работа, да ги бият лекарите. Но в Англия така са го организирали и си ги учат.  Не е това проблема с покритието, не е ядрена физика биенето на ваксина,няколко простички правила са.  В САЩ как няма такъв проблем като лекарите не правят такива неща дори и в собствените си  кабинети. От такива приказки ей на Бубулина веднага видя връзката сестра- странични ефекти от ваксината :-) , други започнаха да се замислят...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: blue_sky в Юли 06, 2013, 01:39:45 am
На мен досега не ми се е случвало лекар да ми вземе кръв. Все сестри го правят. И то в повечетп случаи имах чувството, че на мен се учат, особено по-младичките.
Иначе ваксините и ултразвука се правят от лекари.
Случи ми се веднъж в Люкс. да ме гледа на ултразвук не ортопедът, ами някакъв техник. После докторът погледна снимките.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: ben4i в Юли 06, 2013, 08:49:09 am
В България сестрите нямат полувисше образование,а висше степен бакалавър.Затова се учи вече 4 години.Медицинските сестри поставят iv. im  s.c  инжекции ,защото това им влиза в задълженията .Ако работят в болница в отделение,сектор поставят абокати, вземат венозна кръв.Ако работят в интензивно отделение се изисква много познания опит ,защото се следят показателите на пациента (мониторна система,апаратна вентилация,диуреза ,аспирации и т.н)Вливанията се дозират чрез инфузионни помпи,перфузори.Медицинските сестри в България технически са по-добре подготвени за манипулации.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Xfiles в Юли 06, 2013, 09:35:28 am
И в Бг и в САЩ все сестри са му слагали ваксинациите на Мишо, но той винаги е плакал много по-малко на инжекциите, отколкото на прегледа от доктора. Аз по-скоро се замислих, че МПР ваксината я сложихме чак на 15 месеца, защото консултацията на 12 беше един ден преди да навърши годинка и доктора отказа да я сложи тогава.

А епидемията от заушка във Великобритания може и да има нещо общо с модерните родители, които не ваксинират...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Юли 06, 2013, 10:00:59 am
Е може и да бъркам, разбира се  :) В интерес на истината, по време на секциото, анестезиологичната сестра ми се видя в пъти по-подготвена от самата анестезиоложка....Само тя ми слагаше системи и следеше състоянието непрекъснато, но самата спинална упойка ми я сложи лекарката...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 07, 2013, 18:27:22 pm
Човек се опитва да "разстрои" църковна служба в УК.
Ето как се отнасят с него.
Иначе, девойките от "П.Р." е "недемократично" да бъдат закачани, когато оскверняват православен храм, и те е коректно да бъдат обявявани за "символи" на "демокрацията". Стига с това да се ухапе Русия, държавността и традициите и.
Винаги съм твърдял че, Англо-Саксонският фашизъм и двуличие са от най-опасния "подвид".
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 08, 2013, 00:03:59 am
* Преди време, при мен гостува семейна двойка руснаци- общи познати. Говорихме си затова, за онова... и им казах, колко много обичам да гледам снимки на хора от до 1917 Русия- семейни портрети, снимки на хора в техните домове и т.н.
И моите гости ми казаха- "... да, лицата на всички са одухотворени... някак си, различни."
Направи ми силно впечатление, защото бе точно в целта... .

На снимката- писателя Вл.Набоков с баща си- някъде около 1907-1908.
3тата- всичките деца на сем. Набокови.

Написах това по повод на това:
http://www.dnevnik.bg/razvlechenie/2013/07/07/2098310_otkus_ot_smiah_v_tumnoto_na_vladimir_nabokov/

За съжаление, вече дори едно заглавие не можем да преведем правилно... .
Тъжно... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 08, 2013, 00:28:27 am
Госпожата превеждала английския превод на самия Набоков от 1938 ( или 1960?), а не Руския оригинал "Камера Обскура".
Набоковият превод на английски е изменен, с променени имена.

Все едно да превеждаш "Задочните репоратажи" на Марков, на руски, от английския им превод.
В Бг сме "изперкали" тотално вече... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Юли 08, 2013, 14:37:42 pm
Да се смееш или да плачеш на знам. Всъщност дори аз с моя руски от основното бих го превела по-правилно.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 09, 2013, 19:39:58 pm
Владимир Набоков е символ в литературния свят. Освен че е един от тримата най-велики писатели на 20 век, Набоков е и лепидоптерист, литературен критик, есеист, и в плюс към всичко това- елитен преподавател по Руска и световна литература в едни от най-известните Американски Университети, като Колумбия и Харвард. Как един емигрант може да е всичко това? Само единици могат да се похвалят с такива успехи.
Набоков е символ и образ на истинската, до 1917, Руска интелигенция. Чийто други "деца" в изгнание бяха Бунин, Ходасевич, Нина Берберова, Николаевски, Марк Алданов, Марина Цветаева. И каквито не можаха да станат Пастернак и Ахматова, Зощенко или Есенин. И затова последните четирима живяха своя живот в опресия и тирания, и написаха 1/3 от това, което таланта им бе дал ( на обсъждането на "Доктор Живаго" пред комунистическите "събрания", високопоставен комунистически плебей си бе позволил да нарече Пастернак- "свиня", а известния "другар" Жданов / който по времето на Ленинградската блокада, спокойно прибави 9-10 килца отгоре, хранейки се, напук на всички останали гладуващи, в елитна столова с хайвер и печено/ нарече Ахматова- "будоарна писателка, занимаваща ни с дребните си интимни преживявания").

Набоков заслужава достоен превод на Български език. Не миш-маш, а преводи от способни личности, съобразно езика на който ОРИГИНАЛНО е написано всяко едно произведение.
На мен ми е пределно ясно че, в Бг, бореща се днес отново с комунистическите плебеи, бореща се да е една нормална и просперираща държава от Европейски тип, едва ли има място за Литература. И все пак... .

Романите, преведени от самия Набоков от Руски на английски, за английската публика, са специфични и различаващи се от руските им оригинали. Спокойно може да се превеждат като две "огледални" неща... толкова понякога са различни.

Стилът на Набоков е толкова елегантен и флуиден, толкова многогранен, че за превода от който и да е било език на Български ще е нужно да си припомним цялото богатство на родния ни език. И думички като "резервираност", "ненатрапчив","шеговит" ( което не е "игрив"), "увещание" и подобни.
Както и да не превеждаме неща на Бг, звучащи:

"...След това имаше авантюра с жената на хер професора."
Едва ли някой сериозно може да каже за някого " той е хер Професора", освен ако не иска да влага иронични нотки.

Първата снимка е имигрантската карта на Набоков при влизането му в САЩ.
Второто е сертификата му за натурализация в САЩ.
На предпоследната снимка е сина на Вл. Набоков- Димитри, починал наскоро.
На последната- Вл.Набоков на обложката на "Тайм". Вие можете ли да си представите някой друг ЕМИГРАНТ, с майчин език- руски, когото да сложат на обложката на едно от най-четените списания в САЩ, и то с надпис "Американската повест е жива... ."
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 10, 2013, 20:03:24 pm
"Най-дълбоката пошлост, която струи от рекламата, не е в това че, последната предава "блясък" на една полезна вещ, а в това че, самото човешко щастие може да се купува, и че, тази покупка, в някаква степен, възвеличава самия покупател. Разбира се, сътвореният свят на рекламата е сам по себе си безвреден- всеки знае че, сътворителя е продавача, с когото винаги покупача се заиграва. Най-забавното е, не че в това не е останало нищо духовно, освен усмивките в екстаз на хората поглъщащи или потребяващи от екрана рекламираната вещ, не че в това че, играта на чувства се води по законите на буржоазното общество. Не... най-забавното е че, това е сенчест, илюзорен свят, в чийто реално  съществуване не вярват нито продавачите, нито покупателите, особено в нашата мъдра, прагматична и мирна страна (САЩ има пред вид Набоков)."

"В съвременна Русия (вероятно- съветска Русия, курсива е мой)- страна на морални уроди, усмихващи се роби и тъпоумни тарикати-престанаха вече да забелязват пошлостта, тъй като в Съветска Русия се разви своя, особена разновидност вулгарност, съчетаваща деспотизъм с подправена култура. В старите времена, Гогол, Толстой,Чехов, с търсенето си на простотата и естественото, великолепно изобличаваха вулгарността, както и показното дълбокомислие. Вулгарни има навсякъде, във всяка страна- и в Америка, и в Европа. И все пак в Европа те са повече, независимо от старанията на американската реклама."

Вл.Набоков
Из есето "Пошлост и вулгарни".
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: sixsens в Юли 11, 2013, 16:32:39 pm
Абсолютно вярно. Важи в пълна сила и днес!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 11, 2013, 18:42:52 pm
Няколко снимчици още- историята на един живот... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 11, 2013, 23:05:54 pm
Елафониси, на о-в Крит.
Весело лято, и Д-р Бърди се оттегля. Омръзна на всички вече... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Юли 12, 2013, 00:14:00 am
Омръзна на всички вече... .

Това пък от къде?!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Perlichka в Юли 12, 2013, 09:07:02 am
Ааааа,докторе,как така"Омръзна на всички вече...."?????Аз да докладвам за нашата беба.Изпълних препоръката да давам вечер заедно с АМ и малко оризова каша.Сега спи по-спокойно,едва към 4.30ч започва да мрънка.Да увелича ли малко дозата на кашата?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 12, 2013, 11:13:15 am
"Изтеглете" последното хранене с 1/2 -1 час по-късно.
Ако не може- може да слагате 2 мезурки.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Perlichka в Юли 12, 2013, 11:21:53 am
Благодаря,докторе.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Svetlla в Юли 12, 2013, 12:11:08 pm
Докторе, весело и спокойно лято и ще ви чакаме с нетърпение отново тук. Ние имаме нужда от вас.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 12, 2013, 12:18:28 pm
М...да. Ще е нужно малко офф.
Само дето не ме оставяте... . То писма на л.с., то писма на личната поща... и все за прости, всекидневни неща... толкова ли няма Педиатри в Бг?? все аз, та аз.
Няма сили вече... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: ollivia в Юли 12, 2013, 12:39:30 pm
Докторе, и ние сме в подобна на Перличка ситуация само дето преди Иви спеше по 4-5 часа преди да се събуди, а сега едва изкарва 3 :? На Хумана АР е и се чудя дали варианта с оризовата каша е удачен заради гъстотата на млякото. Увеличих и количеството на 180мл, но тя не го изпива.

Разбирам ви как се чувствате, но за да си починете, ще трябва малко самодисциплина от ваша страна, за да не влизате в сайта. Хората няма да спрат да ви пишат и търсят, прекалено добър сте :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Юли 12, 2013, 12:41:49 pm
М...да. Ще е нужно малко офф.
Само дето не ме оставяте... . То писма на л.с., то писма на личната поща... и все за прости, всекидневни неща... толкова ли няма Педиатри в Бг?? все аз, та аз.
Няма сили вече... .
Не се сърдете! Сигурна съм, че отдавна ви е досадило, разбирам ви...Едно и също, всеки ден...елементарни /за Вас неща/...Просто сте си създал имидж на добър професионалист и отличен диагностик, па макар и виртуално....Хората ви имат доверие, това е. А това наистина може да натежи...
Спокойно лято Ви желая и ще се надявам, като отпочинете пак да се върнете!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 12, 2013, 18:32:00 pm
М...да. Ще е нужно малко офф.
Само дето не ме оставяте... . То писма на л.с., то писма на личната поща... и все за прости, всекидневни неща... толкова ли няма Педиатри в Бг?? все аз, та аз.
Няма сили вече... .
Не се сърдете! Сигурна съм, че отдавна ви е досадило, разбирам ви...Едно и също, всеки ден...елементарни /за Вас неща/...Просто сте си създал имидж на добър професионалист и отличен диагностик, па макар и виртуално....Хората ви имат доверие, това е. А това наистина може да натежи...
Спокойно лято Ви желая и ще се надявам, като отпочинете пак да се върнете!
*
Все питат и питат, все питат. И аз така стоя все, както на снимката.
Клик>> за да видим наистина добре  :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Юли 12, 2013, 22:03:56 pm
*
Все питат и питат, все питат. И аз така стоя все, както на снимката.
Клик>> за да видим наистина добре  :wink:
а ето ни и нас  :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 12, 2013, 22:05:08 pm
Хе хе хе ... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Юли 12, 2013, 22:34:28 pm
Хе хе хе ... .
Позволявам си да Ви поздравя:
http://www.youtube.com/watch?v=B5oyppOiBSs
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 12, 2013, 22:40:14 pm
http://www.youtube.com/watch?v=AMVQpMrY-qM

http://www.youtube.com/watch?v=qbi3vwGCnlM

"... -Загремухина, а според теб, аз на тюфек ли приличам?
      -Според мен- не съвсем.
      - Слушай Загремухина, можеш ли да ме научиш да танцувам?"

Останалото е Исаак Шварц :)

http://www.youtube.com/watch?v=EspOedcLROY

Това е велик филм, и не случайно взе "Сребърна Мечка" на Берлинския кинофестивал.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Юли 12, 2013, 22:52:14 pm
нещо от наши дни, но също приятно /разБира се, ако ви допада стила/  :D
http://www.youtube.com/watch?v=sqGLYD56N3E
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 12, 2013, 23:00:09 pm
Благодаря от сърце... . :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 16, 2013, 10:14:20 am
Гърция през лятото >>> само с клик може да видим цялата красота.
Последната снимка е Брайтън (УК) през лятото.
Има ли сравнение?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Юли 16, 2013, 10:47:52 am
Влюбена съм в това синьо!!! А Брайтън е като нашите плажове лятото :?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: nimika в Юли 16, 2013, 11:16:33 am
нещо от наши дни, но също приятно /разБира се, ако ви допада стила/  :D
http://www.youtube.com/watch?v=sqGLYD56N3E
Благодаря и аз.
Обожавам "Любе "  . Тяхна  е музиката на няколко руски  хитови филми и сериали  , които си струва да се гледат- Адмирал , Щтрафбат .

Докторе, спокойно  и щастливо лято !
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Юли 16, 2013, 11:33:15 am
И от мен - пожелания към доктора за спокойно, хубаво лято и пълноценна почивка!

На всички майки - никакви проблеми да нямате през лятото с вашите дечица, само щастливи мигове!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 16, 2013, 12:03:18 pm
нещо от наши дни, но също приятно /разБира се, ако ви допада стила/  :D
http://www.youtube.com/watch?v=sqGLYD56N3E
Благодаря и аз.
Обожавам "Любе "  . Тяхна  е музиката на няколко руски  хитови филми и сериали  , които си струва да се гледат- Адмирал , Щтрафбат .

Докторе, спокойно  и щастливо лято !
Излезе разширената версия на "Адмирал"- 10-11 серии??
Ех, Хабенски, или Олег Янковски ( Бог да го Прости! , гледах наскоро неговия Каренин), или Лавроненко, или Смирнов ( в "Елена" на Звягинцев)- къде такива артисти, къде такова кино?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Юли 16, 2013, 12:29:03 pm
Мда, имаше го вече сериала по торентите.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 16, 2013, 13:01:22 pm
Но "Ана Каренина" на Соловев е велико кино-изберете серийния вариант... . Какви артисти, какво кино... .
Ето сравнете- Друбич- Ана Каренина и Една холвудска звезда-също.
Безвкусицата и пошлостта на Холивудския вариант играе по нервите просто. Като пренапоена баклава. Каква рокля, какво деколте, какви коси... такива глупости само в САЩ може да се сътворят... все пак това е световна класика ( Ана Каренина). Книгата е наистина шедьовър, и се чете само на руски.
Трябва да си запазим славянската естетика. Това е уникално нещо в този свят на пошлост и безвкусица.
Може "влияния", но ядрото да е цяло.

Ех, хайде, весело лято.
Ако ме оставите на спокойствие.
Ама- не... . Все "д-р Бърди, Д-р Бърди"... хм.
В процес на подготовка съм на превод на Набоков на Български за едно издателство- Спряхме се на "Машенка", с идея да се преведат ранните руски неща на Набоков, писани преди емиграцията му в САЩ. Вероятно ще работя цялата ваканция по това. Вече няколко месеца работя това в свободното си време, и по нощите. Дано излезе нещо добро... . Палци моля...  :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Юли 16, 2013, 13:11:20 pm
Влюбена съм в това синьо!!! А Брайтън е като нашите плажове лятото :?
И аз това си помислих  :D
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 16, 2013, 13:16:05 pm
*
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Юли 16, 2013, 13:21:23 pm
Някой има ли идея защо е така? Пълни са ни плажовете, защото са малко или има много туристи? Вярвам, че и Гърция не е без туристи. За чистотата на водата и самия плаж няма да коментирам, дори и да намерим празен плаж, пак вероятността да е гнусно е голяма.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 16, 2013, 13:28:13 pm
Защото качеството на туризма играе роля- тоест, колко пари може да харчи туриста.
Този, който има възможност, ще търси отдалеченото, наеме лодка, ходи другаде, пътува, наеме нещо на спокойно място.
Освен това, в Гърция, всичко свързано с морето, наблизо има поддържаща база- стаи под наем, условия. Как да отиде един турист надалеч, ако няма къде да преспи, или отседне.
Освен това, заможните туристи хотели не обичат- те обичат да наемат "персонално място"- стаи, апартамент, студио.
Повечето англичани са на "пакет услуги", и не мърдат и на см от там, където ги стоварват.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ники в Юли 16, 2013, 13:44:45 pm
В процес на подготовка съм на превод на Набоков на Български за едно издателство- Спряхме се на "Машенка", с идея да се преведат ранните руски неща на Набоков, писани преди емиграцията му в САЩ. Вероятно ще работя цялата ваканция по това. Вече няколко месеца работя това в свободното си време, и по нощите. Дано излезе нещо добро... . Палци моля...  :wink:
:crossfingers: :crossfingers: :crossfingers:
Спокойно лято, Докторе и успех с превода  :D
Ние другата седмица ще посетим гръцкото море, нямам търпение... :oops:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Юли 16, 2013, 14:09:14 pm
плодотворна работа по новото творческо начинание! :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Юли 16, 2013, 15:18:50 pm
Защото качеството на туризма играе роля- тоест, колко пари може да харчи туриста.
Този, който има възможност, ще търси отдалеченото, наеме лодка, ходи другаде, пътува, наеме нещо на спокойно място.

Имаше един плаж тук при нас, до който така ги водеха с лодки, че пътя е почти непроходим. Е мога да кажа, че сега като е част от едно голф игрище и достъпа до самия плаж е платен е по-зле. Хавлия до хавлия са. В България явно и тия принципи не са валидни явно.
За книгата-палци и от мен, не съм я чела, но ще ми бъде приятно!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: mimi26 в Юли 16, 2013, 15:35:11 pm
Докторе, слънчево, спокойно и творчески ползотворно лято и от мен! И щастливо детско лято на малкия принц!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: StefiZ в Юли 16, 2013, 20:03:10 pm
Докторе, имате и моите стиснати палци, шапка ви свалям за ентусиазма :D
Дано са здрави дечицата, за да ви оставим на спокойствие поне за малко почивка и творчески занимания :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Nina в Юли 16, 2013, 20:12:40 pm
Докторе, стиснати палци и от мен!  :bighug:

Във връзка с моториката искам да ми кажете, може и когато се завърнете, аз следя темата, колко е било най-малкото бебе, което вие знаете, че е започнало да седи само?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 16, 2013, 20:37:40 pm
Докторе, стиснати палци и от мен!  :bighug:

Във връзка с моториката искам да ми кажете, може и когато се завърнете, аз следя темата, колко е било най-малкото бебе, което вие знаете, че е започнало да седи само?
"Само" как? без опора? запазващо опората, вземайки предмети в ляво и дясно, без да губи равновесие? "само" със автоматична корекция, когато го бутате леко в ляво/дясно?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 16, 2013, 20:40:50 pm
Докторе, имате и моите стиснати палци, шапка ви свалям за ентусиазма :D
Дано са здрави дечицата, за да ви оставим на спокойствие поне за малко почивка и творчески занимания :)
Не е ентусиазъм само а и допълване на доходите ( относно превода). Малкият ми принц заслужава нещо по-добро от това, което баща му имаше. А и аз тук работя и като синхронен преводач от Руски за тесен кръг избрани клиенти. Предимно-събота и неделя. Като се има пред вид че, в Гърция, хората знаещи Руски език , са единици.
А и сме самички с моят Ян Бибиян, на съдбата си оставени... образованието му ще иска много средства.

Ето Ви един откъс от началото на "Машенка"... много мислихме за името на книгата, но всичко различно от "Машенка" на Бг звучи грубо- например "Марийка"... или подобно.

"... Пансионът бе Руски, освен това-неприятен. Главната неприятност бе в това, че посред бял ден, а и в повечето часове през нощта, се чуваха влаковете на градската железниица *, от което се създаваше впечатление като че ли, целият дом бавно отива нанякъде. Антрето, в което висеше тъмно огледало с поставка за ръкавици, и се намираше дъбов съндък, който лесно можеше да закачиш с коляно, продължаваше в гол и тесен коридор. От двете му страни имаше по три стаи с големи черни цифри, залепени на вратите- това бяха обикновени листове, скъсани от стар календар- шестте първи числа на месец Април. В първоаприлската стая- първата врата в ляво, сега живееше Алферов, в следващата-Ганин, в третата- самата хазяйка- Лидия Николаевна Дорн, вдовица на немски търговец,починал преди две години от менингит, и който двадесет години по-рано я бе довел от Сарепта *. В трите десни номера- от четвърти до шести Април- живееха: стария руски поет Антон Сергеевич Подтягин, Клара, пълногръда госпожица, със забележителни синьо-кафяви очи, и накрая-в стая номер шест, в ъгъла на коридора-балетните танцьори Колин и Горноцветов,смеещи се като девойки при най-малък повод, слабички,с напудрени носове и мускулести бедра. В края на коридора бе столовата, срещу вратата на която висеше литография на "Тайната вечеря", а по дължината на другата стена- рогати жълтеникави еленови черепи, окачени над обемист кухненски бюфет, върху който стояха две кристални вази, някога най-чистите предмети у дома, а сега- потъмнели от слоеве прах. След столовата, коридорът завиваше под прав ъгъл надясно- там в достойните за съжаление и неблаговонно ухаещи дебри се намираха кухнята,стаичка за прислугата, мръсна баня и тоалетната клетка, на вратата на която висяха две пурпурни "нули", лишени от своите единични знаци, с които те някога образуваха две неделни дати от настолния календар на Г-н Дорн. Месец след смъртта му, Лидия Николаевна, жена дребна, нечуваща добре, и не без странности, нае празната квартира и я превърна в пансион, проявявайки ужасяваща изобретателност, що се касае до разпределението на предметите за всекидневна употреба, останали и в наследство. Масите, столовете, скърцащите шкафове и надупчените кушетки, бяха разпределени по стаите, които тя смяташе да дава под наем, и така тези предмети, разделени един от друг, помръкнаха, приеха унил и нелеп вид, както костите на един разглобен скелет. Настолното бюро на покойника, дъбова грамада с желязна, приличаща на жаба, мастилница, и с дълбок, като трюм среден отдел, се оказа в номер първи, който обитаваше Алферов, а въртящата се табуретка, някога придобита заедно с масичката, като сираче се оказа при танцьорите, живеещи в стая номер шест. Четата зелени фотьойли също се разделиха- единият скучаеше в стаята на Ганин, в другият се гушеше самата хазяйка или старото и дакелче- черно, дебеличко кученце, със сива муцунка и висящи ушички, бархетни в краищата си, както бархет на пеперуда."

* става въпрос за градска железница, на пилони, а не за трамвай.
* Град в Казахстан
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Nina в Юли 16, 2013, 20:50:32 pm
Докторе, стиснати палци и от мен!  :bighug:

Във връзка с моториката искам да ми кажете, може и когато се завърнете, аз следя темата, колко е било най-малкото бебе, което вие знаете, че е започнало да седи само?
"Само" как? без опора? запазващо опората, вземайки предмети в ляво и дясно, без да губи равновесие? "само" със автоматична корекция, когато го бутате леко в ляво/дясно?

Само, в смисъл да е в седнало положение без опора? А дори и по другия начин, с лека корекция. Помня, че Кристина седна много малка, нямаше 5 месеца и ми се караха близки, че седи детето, а аз нямаше как да я държа легнала, при положение, че сядаше сама. Сега Карина по същия начин се опитва да се наадига, както сестра си и толкова сръчно го прави, че до два месеца ще сяда, убедена съм  :?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 16, 2013, 20:53:26 pm
На 5-5.5 месеца съм виждал най-рано. Но за малко, и не стабилно.
Насърчавайте всякаква двигателна активност, харесваща се на детето.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Nina в Юли 16, 2013, 20:59:11 pm
Добре, докторе  :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Юли 16, 2013, 23:10:20 pm
нещо от наши дни, но също приятно /разБира се, ако ви допада стила/  :D
http://www.youtube.com/watch?v=sqGLYD56N3E
Благодаря и аз.
Обожавам "Любе "  . Тяхна  е музиката на няколко руски  хитови филми и сериали  , които си струва да се гледат- Адмирал , Щтрафбат .

Докторе, спокойно  и щастливо лято !
Аз също  :wink: Много нежна, истинска и силна музика и изпълнение!
http://www.youtube.com/watch?v=qSYouIbLthM
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: mini в Юли 17, 2013, 07:18:25 am
Докторе, спокойно и ползотворно лято Ви пожелавам, бъдете здрави и щастливи с вашето момче
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Врабчо в Юли 17, 2013, 11:21:13 am
Д-р Бърди, спокойно лято и от нас с Жорко!  :D Успех в начинанието и дано все пак остане време и за малко отдих!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Lisko в Юли 17, 2013, 13:30:53 pm
Д-р Бърди,
желая Ви прохладно и ползотворно лято:)

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: ollivia в Юли 17, 2013, 19:57:17 pm
Гърция през лятото >>> само с клик може да видим цялата красота.
Последната снимка е Брайтън (УК) през лятото.
Има ли сравнение?

Открийте разликите!  :wink:
Първата снимка е от Атинския плаж.
Нека не бъдем едностранчиви. Да, за УК няма толкова красиви маркетинг снимки, защото времето през лятото е много променливо и туризма тук не разчита на това. Но това не означава, че природата и е по-грозна.
Най-добрите плажове на Европа според TripAdvisor's 2013 Traveller Awards: http://www.tripadvisor.co.uk/TravelersChoice-Beaches-cTop-g4
Великобритания е на 3-то място, а Гърция на 6-то :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 17, 2013, 20:04:12 pm
Има ли някой да повярва че, плажовете на УК са по-хубави от тези на Гърция?
То статистиката може да докаже че, слон може да се задържи на върха на карфица... обаче има и чувство за реалност.
Какво да ги правим "плажовете" на УК, щом там можем само крачката да си топим, и то през няколко само седмици, само когато е топло?

Простете, но Средиземноморието с Ук сравнение няма.
Не че Англия не е красива- красива е, с чадър, с непромокаеми галоши ( или подобно, в зависимост от джоба на купувача). През лятото е и сравнително топличко.
Но аз си обичам наистина топличкото. А не "имитасион" топличкото.
На влага и студ в Бг се наживях. Мерси.

Брайтън е един от най-масовите курорти в УК.
А снимката, която давате, е мизерен плаж около Атина- само от публиката се вижда... гърците толкова мургавички не са, и това е по-скоро сбор на Пакистанци. И не е типична Гръцка картинка.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Юли 17, 2013, 20:36:25 pm
В Гърция освен това сезона е по-дълъг, затова е курортно. Никой няма да ти развива туризъм на място, където има-няма един месец плажен сезон. Това не значи, че средиземноморските плажовете са по-хубави или по-лоши.И на двете места може да има хубави плажове, ама като няма инфраструктура, няма и туристи да ходят,няма да  е популярно. То и в Аляска има хубави плажове и прекрасни снимки от тях, но лятна курортна дестинация няма да стане по обясними причини.
Оливия има право - всичи можем да намерим хубави снимки от едно място и кофти от друго, точно както тя е намерила и сложила обратната страна на монетата.  Хубави и кофти места има навсякъде.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Юли 17, 2013, 22:32:14 pm
Олив, то зависи и критериите по които подреждат плажовете.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: ollivia в Юли 17, 2013, 23:12:55 pm
Брайтън е столицата на гейовете в УК. :lol:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: blue_sky в Юли 17, 2013, 23:40:55 pm
Олив, тези са пристрастни. Как пък има 4-5 английски плажа в класацията? Все пак и на други места из Севера се намират и то не са по-лоши.
От 25-те отличници установих, че съм била на един точно.
Морето ми е на 200 км, ама много студено. В момента температурата на водата е 19 градуса (води се доста топло). А е топло - температурата на въздуха последните дни е 25-30 градуса.
В Гърция не съм била, но Испания и Португалия много са ми легнали на сърцето.  :heartbeat:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: ollivia в Юли 18, 2013, 00:35:54 am
може и да са, блу :lol: но не това ми беше поинта.
просто не ми допада, когато се абсолютизира. Всичко е въпрос на вкус, гледна точка и финанси.
Ние обходихме доста от английските, защото не сме излизали от страната от миналия Април.
Хайде да се организираме дружно за Испания през Октомври, че сега е много топло :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Юли 18, 2013, 10:09:49 am
Някой има ли идея защо е така? Пълни са ни плажовете, защото са малко или има много туристи? Вярвам, че и Гърция не е без туристи. За чистотата на водата и самия плаж няма да коментирам, дори и да намерим празен плаж, пак вероятността да е гнусно е голяма.

ами много е просто. дължината на плажната ни ивица е много малка - едва 200 км. крайбрежната ивица на Гърция се измерва на около 16 000 км. естествено, че ще има място за всеки.

освен това, Черно море е затворено море, нормално е водата му да е друга.

колкото до битовото замърсяване - като няма почистване, така ще е. аз на такива гнусотии по бивши прекрасни плажове на Халкидики се нагледах миналата година...

и изобщо, защо трябва непрекъснато да се мерим, сравняваме и състезаваме с някой?

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: hope-love в Юли 18, 2013, 10:33:45 am
Д-р Бърди, имате стиснати палци и от мен за превода. Не знаех, че се занимавате и с това! Пожелавм ви от сърце успех!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: vaci в Юли 18, 2013, 10:50:12 am
Желая Ви хубаво и ползвотворно лято изпълнено с прекрасни емоции с вашето момченце, Др Бърди!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Юли 18, 2013, 13:04:16 pm


ами много е просто. дължината на плажната ни ивица е много малка - едва 200 км. крайбрежната ивица на Гърция се измерва на около 16 000 км. естествено, че ще има място за всеки.

освен това, Черно море е затворено море, нормално е водата му да е друга.

колкото до битовото замърсяване - като няма почистване, така ще е. аз на такива гнусотии по бивши прекрасни плажове на Халкидики се нагледах миналата година...

и изобщо, защо трябва непрекъснато да се мерим, сравняваме и състезаваме с някой?

Не ми беше дошло на ум да сравня плажните ивици  :) Аз лично не сравнявам, неприятни са ми някой неща. Също така имам очи и оценям красотата.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Юли 18, 2013, 13:38:38 pm
и изобщо, защо трябва непрекъснато да се мерим, сравняваме и състезаваме с някой?
:good_post: Аз си признавам, че обичам българското Черноморие, признавайки недостатъците му...И както казваш, не, че е лошо, кофти ни е поддръжката  :wink: Преди 3г.последно Силистар още беше това, което е бил..Да не говорим за невероятната Калиакра, към която имам особена слабост, въпреки, че не е плаж :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 18, 2013, 14:52:07 pm
Привет и от нас- запътили сме се към Южна Франция с малкия Ян Бибиян- пансион в селцето Сент Пол де Ванс на Френската ривиера. Това е около Ница. Ян е голям вече и седи до татко на предната седалка, постоянно бъркайки копчетата на радиото. За щастие другите копчета на колата вече не пипа.
С ферибот до Италия, и после с кола. С малко "отбиване" в Швейцария, за да навестим познати и приятели.
Малко снимчици- от руски блог са, простете- аз нямам фотоапарат.
Но Интернет има... :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 18, 2013, 15:04:12 pm
може и да са, блу :lol: но не това ми беше поинта.
просто не ми допада, когато се абсолютизира. Всичко е въпрос на вкус, гледна точка и финанси.
Ние обходихме доста от английските, защото не сме излизали от страната от миналия Април.
Хайде да се организираме дружно за Испания през Октомври, че сега е много топло :wink:
Колкото  и да ми харесва УК с природа, определени хора по ТВ и така отстрани видяни неща, събития, хора, от пряка и лична среща с англичани съм останал с невероятно негативни впечатления.
Просто тръпки ме побиват, когато си припомням разговори с англичани, тъпия им "хумор", невероятната им "ирония" и високомерие, или на другия край- наивност, съчетана с безхаберност, пошлост, безвкусица и нетактичност, безпътност и агресивност.
Дано аз греша в преценката.
И така да е- вземам греха да напиша мнението си.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Юли 18, 2013, 15:49:41 pm
Привет и от нас- запътили сме се към Южна Франция с малкия Ян Бибиян- пансион в селцето Сент Пол де Ванс на Френската ривиера. Това е около Ница. Ян е голям вече и седи до татко на предната седалка, постоянно бъркайки копчетата на радиото. За щастие другите копчета на колата вече не пипа.
С ферибот до Италия, и после с кола. С малко "отбиване" в Швейцария, за да навестим познати и приятели.

страхотен маршрут сте избрали! ако не е тайна - на колко години е Ян-Бибиян? :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 18, 2013, 15:52:29 pm
Големичък за да пита много, да поставя в неудобно положение, и мъничък за обичащия си го татко.
Вероятно "мъничък" биха го видели и майка ми ( която почина преди 23 години) и баща ми (който почина преди 36 години).

Надявам се Марти е добре... и ще отидете някъде и Вие.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: ollivia в Юли 18, 2013, 15:57:10 pm
моето кратко имигрантство (10-ина години) ме научи да мисля глобално, а не локално и да съдя локално, а не глобално :)
Всеизвестен е портрета на "Английския турист" и аз не се и опитвам да го облагородявам. Но той не е единственото лице на хората тук. Срещнах прекрасни хора, а УК ми стана втора родина, защото България(държавата) ми беше мащеха в буквалния смисъл, а не просто като условия за живот.

Харесвам и Гърция, и всички страни по Средиземноморието, и когато имаме възможност, естествено, че ходим там на море, а не по хладните води на Атлантика.
А пътешествие из Южна Франция ми е мечта, която се надявам да изпълним следващата година, когато Иви ще е малко по-голяма.
Пожелавам ви прекрасно приключение с Ян Бибиян! И помислете за фотоапарат, ще се изненадате на различния поглед към света, който може да предложи :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 18, 2013, 16:01:33 pm
О, сигурно в УК има прекрасни хора, ако живееш там за да ги видиш.
Моят опит е ограничен.
Не страдам от предразсъдъци- само от лош опит.

И на мен Гърция ми стана втора Родина, признавам. Та затова и се радвам да пусна нещо добро и красиво за нея. А лятото е наистина чудесен сезон за туризъм в Гърция.
Такава е съдбата ни- всеки път, връщайки се в Бг разбираме че, най-доброто, което сме направили, е че сме си заминали.
И това се повтаря всеки път.
За съжаление.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Юли 18, 2013, 16:12:38 pm
Оставаме ние, за които България е единствена Родина и не съжаляваме, че сме тук  :wink:

http://www.youtube.com/watch?v=si-VmmSxNUA
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 18, 2013, 16:16:27 pm
Оставаме ние, за които България е единствена Родина и не съжаляваме, че сме тук  :wink:

http://www.youtube.com/watch?v=si-VmmSxNUA
Радвам се.
Аз просто вече нямам сили за България.
Не ми остана нищо, за съжаление.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Юли 18, 2013, 16:19:59 pm
Оставаме ние, за които България е единствена Родина и не съжаляваме, че сме тук  :wink:

http://www.youtube.com/watch?v=si-VmmSxNUA
Радвам се.
Аз просто вече нямам сили за България.
Не ми остана нищо, за съжаление.
Добрата мащеха е за предпочитане пред лошата майка  :wink: Спокойно и лазурно лято!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 18, 2013, 16:23:04 pm
Някога вярвах в тези неща. Днес- не.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Юли 18, 2013, 17:00:47 pm
Големичък за да пита много, да поставя в неудобно положение, и мъничък за обичащия си го татко.
Вероятно "мъничък" биха го видели и майка ми ( която почина преди 23 години) и баща ми (който почина преди 36 години).

Надявам се Марти е добре... и ще отидете някъде и Вие.

най-голямата ми болка е, че и моите родители не доживяха да видят внука си... но май съм Ви споделяла това.

Марти кара чудесно лято, прави ни много щастливи и живот и здраве, пак ще се гмурка в гръцкото море :)

а като порасне още малко, и аз си мечтая да направим една обиколка като Вашата. само да сме здрави, само...

приятно пътуване! :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: ollivia в Юли 21, 2013, 23:08:04 pm
Това са новите ни съседи - много мило и грижовно семейство!
По цял ден ги наблюдаваме какви ди вършат от терасата :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: *rina в Юли 21, 2013, 23:57:11 pm
Докторе, стиснати палци и от мен. Пожелавам ползотворно лято, и достатъчно време за почивка на красивото място, към което сте се запътили !
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Nina в Юли 22, 2013, 10:51:16 am
Това са новите ни съседи - много мило и грижовно семейство!
По цял ден ги наблюдаваме какви ди вършат от терасата :wink:

Страхотно! А къде е домът ти, че има такова прекрасно съседство? Ако не е тайна :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Врабчо в Юли 22, 2013, 15:10:06 pm
Ееее, Олив, вие сте случили на съседи  :P Даже ви и забавляват, това рядко се случва  :lol:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 23, 2013, 10:07:03 am
* Да е жив и здрав! Жалко че, тя не доживя да стане баба. А животът си тече тихо... и момчетата и пораснаха.

И накрая- прабабата. Вероятно, един от най-великите монарси на 20 и 21 век.

За съжаление Д-р Бърди е още в Гърция. Малкият се разболя, и решихме първо да се поправи, пък после ваканцията ( ако остане време). Та така- закон на Мърфи.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: StefiZ в Юли 23, 2013, 11:56:20 am
Докторе, съжалявам за леко изменените ви планове, но съм сигурна че момченцето ще се оправи бързо и ще успеете да осъществите пътуването :D

Иначе за закона на Мърфи и при нас това лято се получи така, малката ми принцеса не беше боледувала 13м., и точно 3 дни преди да заминем на почивка се разболя. За щастие беше някакво леко вирусче, което пребори за ден и половина и успяхме да осъществим дълго планираното пътешествие без проблемно :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Юли 23, 2013, 15:38:34 pm
Иска ми се от сърце да се зарадвам на кралският наследник, пожелавам му много здраве и безгрижно /до колкото може/ детство...
НО
детето, за което всеки божи ден от катастрофата насам търсех информация, за съжаление не успя да се пребори  :balk_146:
http://www.mediapool.bg/pochina-i-6-godishnata-elena-pometena-ot-piyaniya-shofyor-na-tsarigradsko-shose-news209206.html
страдам и плача за теб, душичке малка! Почивай  в мир!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: ollivia в Юли 24, 2013, 21:21:16 pm
Нинка, на Grand Union Canal, който пресича Лондон от запад на изток.

Пиленце, откакто прекарвам повече време с Иви на терасата, забавленията сами идват при нас. Вчера намина мама патка с 5 току-що излюпени патенца, едва се различават от водата. Много мила картинка :)

Др Бърди, друго нещо, което много харесвам в Англия са облаците. По-хубави не съм виждала никъде по света. Тези са от преди няколко минути :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: бина в Юли 25, 2013, 08:54:04 am
Докторе,бързо да е се оправи детенце и неповторимо  и приятно изкарване на почивката.

Оливче,страхотна снимка,аз също стоя зад думите ти за облаците :D ,много харесвам Англия и съжалявам,че изобщо се върнах от там,но само да сме живи и здрави децата още малко да пораснат и WizzAlR ме зове  :P
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Юли 29, 2013, 18:17:40 pm
Малко снимки. Правени са с обектив на Никон, Никкор 800, за който с учудване разбрах че, струва около 18.000 $. Вижда се че си струва цената.
Снимките са на Сергей Горшков.
Клик >> за да видим добре.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Юли 29, 2013, 23:24:53 pm
Точно за този обектив не съм проучвала, но има такива, които правят изключителни снимки от хиляди метри и това също подпомага уникалността на снимката. Някой животни усещат присъствие на други същества от доста далеч и стават нервни.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: 47 Smiles в Юли 30, 2013, 09:11:31 am
Снимките са много хубави!  :P
Карат те да затаиш дъх ...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 10, 2013, 11:45:09 am
Том Ханкс на почивка в Гърция. За 15 поредна година... . Ето тук:
http://en.wikipedia.org/wiki/Antiparos

Лятото е в разгара си.
А и Успение Богородично (!5/08 ) е голям празник тук.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 10, 2013, 18:51:48 pm
Днес е събота, Д-р Бърди реши да не отговаря на въпроси за днес, Ян-Бибиян спи сладко, след доста затегнатата болест ( вече сме добре)... значи е време за малка Историческа разходка.
От архива с редки снимки на Д-р Бърди.

Мария Фьодоровна, вдовстващата Императрица със сина си- последния Император на Русия Николай Втори, на Императорската яхта "Стандарт".
Жена с безупречна репутация, вдовстващата Императрица винаги в кореспонденция със сина си е наричала последния Руски Император- "Мой бедни Ники...".
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 10, 2013, 19:00:07 pm
"След залпа, всички паднаха на земята. Някои бяха живи все още... особено упорито жив бе престолонаследника Алексей, който въпреки изстрелите, продължаваше да стене на земята.
След като му стъпих на главата, и изстрелях няколко куршума в ухото му, и той затихна окончателно."


Из "спомените" на Яков Юровский ( истинско име- Янкель Хаи́мович Юровский, евреин).

На 4-та снимка, Господинът в ляво е Пиер Жиляр- личен учител по френски на Престолонаследника.
Забележителна фигура и голям педагог, Пиер Жиляр съпровожда чак до Екатеринбург царското семейство. След дълги и безуспешни опити да направят нещо за спасението им, Жиляр и Гибс ( учителя по английски на децата на Последния Руски Император) се завръщат в Родината си- Жиляр в Швейцария, Гибс- в Англия.

Жиляр живее дълъг и наситен със събития живот. След нещастна автомобилна катастрофа, умира на 30/05/1962 в Лозана, Щвейцария, на 83 години.
Чарлз Гибс също живя дълъг и щастлив живот. Дълго време живя в Харбин, осинови руско дете, и след като бе ръкоположен за свещеник, служи в различни православни храмове и след връщането си в Англия. Умира през 1963, на възраст 87 години, в духовен сан- Архимандрит Николай. Децата на последния Руски Император са именували Гибс "Сидней Иванович"  :D

Изключая няколко души прислуга и Д-р Боткин, единствените доброволно тръгнали след Императорското семейство в изгнание са Гибс и Жиляр. Никой друг!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 11, 2013, 13:39:53 pm
И за всички, малко красота... снимките са от Императорската яхта "Стандарт", личната яхта на Императорското Руско семейство.
Освен завидната чистота, както ще забележите, обстановката е повече от скромна за монарх, на една от най-богатите държави до 1917. Днес- една от най- бедните.

Клик>> за да видите добре детайлите.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 11, 2013, 13:45:48 pm
Виждаме, умни, одухотворени лица. Нямащи нищо общо с простащината на комунистическите "вождове"- тъпи и безграмотни, невежи и профани.
Императорското семейство плати скъпо за своите грешки- руския народ- още по-скъпо и жестоко за своята наивност. Важи в пълна сила и за Бг народ.

На втората снима е Великия княз Димитрий Павлович с Коко Шанел- Великият Княз е този, свързал Коко Шанел с парфюмерийния експерт, за създаването на фамозния парфюм "Шанел 5".

Забележете, каква чистота цари на палубата- офицери с бяла униформа сядат направо върху дека... . :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 14, 2013, 13:09:00 pm
Дамата на снимката е Елена Исинбаева- носителка на 28 световни рекорда по овчарски скок.
Както се вижда на снимката, великата атлетка стои в поза "двойно В".

Според преобладаващото болшинство англо-саксонски експерти, това било "вредна поза", израз на редица нарушения, нуждаещи се от "строги упражнения и корекции" в детската възраст. Явно на Исинбаева никой и нищо не се е старал да "коригира" и затова вероятно са тези 28 световни рекорда.
Интересно, как на тази велика атлетка това не е попречило да установи 28 световни рекорда с тези "моторни проблеми".

Както много пъти съм писал, англо-саксонските школи след период на значителен авторитет и успехи навлязоха във фазата на " медицинската истерична статистика" съпровождано от съмнителни умозаключения в редица неща, що се касае нашата специалност ( забрани да се поставят бебета по коремче, неупотреба на Аспирин и т.н. и т.н. преувеличения, върхът на които е темата за "аутизма"). Следователно, нужни са здрав разум, индивидуално, НЕЗАВИСИМО  мислене, а не щампи, протоколи и "оценки" от "авторитети" на всяко мнение.

Моля написаното по-горе да не се тълкува като оправданеие за погрешни из основи практики ( писал съм кои са такива... Г-н Чавдаров, например, или светканията с фенерчета из нослетата...)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Smaraidi в Август 14, 2013, 14:22:58 pm
И тук съм срещала писания, че не се препоръчва този начин на сядане при децата. Д-р Бърди, простете какво искат да видят лекарите с тези фенерчета в носа?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 14, 2013, 14:35:19 pm
Понятие нямам.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Nina в Август 14, 2013, 15:57:44 pm
Не знам колко е грешно да се слага детето по коремче, но Карина в момента е на 3 месеца и от около два месеца насам не спи по друг начин освен по корем. По цяла нощ  :? и през дена. Предполагам когато започне да се върти, може да преоткрие спането, но за сега това е положението.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 19, 2013, 10:17:38 am
Едно време, всички бебета се поставяха по коремче. И си им беше много добре. Баща ми например, щом виждаше бебета по гръбче, веднага ги обръщаше.
Сега, когато не се препоръчва това, редица "експерти" гледат така, ако някой каже нещо обратно:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Август 19, 2013, 15:03:01 pm
Да, оказва се, педиатрията е наистина много сложна наука...Всичко, което е било ОК навремето, днес се отхвърля...само за да се отхвърли нововъведението година по-късно... :drunk:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Nina в Август 19, 2013, 16:16:15 pm
Едно време, всички бебета се поставяха по коремче. И си им беше много добре. Баща ми например, щом виждаше бебета по гръбче, веднага ги обръщаше.

А какви са аргументите против?
Моята педиатърка не ми каза нищо против, но има хора, които казват, ами да не се задуши?!
Тя спи на твърд матрак и практически муцуната и никога не й е удобно да е забита в матрака, инстинктивно си завърта главата на страни. От друга страна, когато започне да се върти само, така или иначе няма как да го контролираш. И трето, при Карина се наблюдава обилно слюноотделяне. Не е нещо невиждано, де, но ми се е случвали когато е в количката да се задави много зловещо от слюнка. В количката все още не съм я слагала по корем  :lol:


Свързаха спането по корем с внезапна детска смърт. Статистически, извадиха от ръкава цифри, и провъзгласиха "причинно-следствени" връзки.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Август 19, 2013, 17:56:52 pm
в Майчин дом ги слагаха настрани - и специално подпрени главичките, за да не се захлупят по лице.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Август 19, 2013, 18:27:47 pm
в Майчин дом ги слагаха настрани - и специално подпрени главичките, за да не се захлупят по лице.
Не само там,Jam /b.t.w. радвам се, да те "видя"  :wink:/ в "Щерев", където раждах също ги държаха само настрани, подпрени... :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: kerita в Август 19, 2013, 19:26:45 pm
И на мен в АГ-то ми казаха да слагам на една страна,същото ми каза и педиатърката като дойде вкъщи.
Сега си спи както си иска,намирала съм го на другия край на кошарата по корем. :lol:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 19, 2013, 19:40:58 pm
в Майчин дом ги слагаха настрани - и специално подпрени главичките, за да не се захлупят по лице.
Не само там,Jam /b.t.w. радвам се, да те "видя"  :wink:/ в "Щерев", където раждах също ги държаха само настрани, подпрени... :)
Неадекватно- води до изкривяване на главичките. Не е добре бебета да се оставят странично фиксирани за дълго време- води наистина до плагиоцефалии.
Така се оставят само в първите около 2 месеца, за около 20 ина минутки след хранене.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Август 19, 2013, 20:51:14 pm
Неадекватно- води до изкривяване на главичките. Не е добре бебета да се оставят странично фиксирани за дълго време- води наистина до плагиоцефалии.
Така се оставят само в първите около 2 месеца, за около 20 ина минутки след хранене.
Всъщност, както обикновено сте прав  :wink: Конкретно на Ивайло му се сплеска силно главата от едната страна, водихме го на рехабилитация със съмнения за тортиколис...За щастие, се оказа, че детето просто предпочита тази позиция и след известно настояване от моя страна и насилствено! поставяне на обратната, нещата си дойдоха на мястото.....
Мисля, че за повечето майки /особено първескини/ е много страшно или поне странно кой да слушат в това отношение...Интернет ли със заплахите от СВДС, акушерки ли със странично поставяне...или бебето, което /в голяма част от случаите/ се пльосва по корем при първа възможност...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 19, 2013, 21:07:18 pm
Обикновено и рутинно:

* Бебетата се поставят по гръбче.
* В първите 2 месеца , може около 10-20 минутки ( само!) след хранене на дясната страна, след което се връщат по гръбче.
* Μоже да се слагат по коремче в първите месеци, ако родителите са наблизо, и за кратко- час... ако това ги успокоява и има нужда от това.

Щом детето почне да се обръща самό вечер, е ясно, че никакви "обръщания" от родителите през нощта нито са нужни, нито са разумни.


п.с. Страничните изкривявания на главичките са тясно свързани с форма на тортиколис, независимо от вродените форми. Най-често се получава при дълго оставяне на деца в седалки за кола, като мярка за лечение на рефлукс. От друга страна, редица деца с рефлукс са склонни към изява на тортиколис- т.нар.- Sandifer синдром.

За "слушането"... какво да кажа? Който прочел тук, надявам се с нещо си е помогнал. А и има толкова други източници... .
Ако не ме изкарат извън нерви, ще се мъча да пиша от време на време. Макар че вече е изписано толкова за тези години... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: elle22 в Август 19, 2013, 21:23:19 pm
При дъщеря ми се получи сплескване от едната страна на главата, когато започнахме да я държим продължително време в шезлонг  /заради рефлукса/. Имаше предпочитание да се обръща на едната страна и туй то. Проблемът се разреши, когато установихме причината за предпочитанието - имаше видимост към стаята на брат си  :D. Преместихме столчето на подходяща позиция и всичко си дойде на мястото.


Излишно е да споменавам, че баткото сме го подпирали да спи на една страна по съвет на педиатрите...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 19, 2013, 21:24:09 pm
СВДС? това е?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 19, 2013, 21:26:42 pm
При дъщеря ми се получи сплескване от едната страна на главата, когато започнахме да я държим продължително време в шезлонг  /заради рефлукса/. Имаше предпочитание да се обръща на едната страна и туй то. Проблемът се разреши, когато установихме причината за предпочитанието - имаше видимост към стаята на брат си  :D. Преместихме столчето на подходяща позиция и всичко си дойде на мястото.


Излишно е да споменавам, че баткото сме го подпирали да спи на една страна по съвет на педиатрите...
Докато за спането по коремче нещата са спорни, то има единно мнение че, децата не се оставят (нито принуждават) за спане в странични позиции. Още по малко фиксират в такива за дълго време.
Само по гръбче се оставят!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: elle22 в Август 19, 2013, 21:35:22 pm
Преди 10 години, когато раждах първото си дете, насоките за отглеждане бяха безобразни - вода със захар на новородено, подпиране настрани, термометри в дупетата, осоляване, сокчета... Безумно невежество  :(.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 19, 2013, 21:43:38 pm
По отношение на Педиатрията си, Бг няма да се оправи... вероятно никога. Поне не в обозримото бъдеще.
Нужни са хора за това. Хора с друг начин на мислене.
Например, най- свестните неща казани от бг лекар съм чувал от Мангъров. Неща коректни, и в дух на това, което се работи по света.
Една дива особа, с фразеология на комунистически лумпен и обноски на катунар, в Бг м форумите аватар с негово фото и безвкусен коментар отдолу бе сложила.
А човекът наистина изглежда адекватен.

За другото не знам, и не мога отдалеч да преценя- изглежда богатеем леко, но това ни се отразява лошо в други аспекти.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: elle22 в Август 19, 2013, 21:51:18 pm
Аз виждам промяна оттогава досега - не в педиатрията, защото не я ползваме от години /в чужбина сме/, а в родителите - по- подготвени са, четат, търсят отговори.

Боя се, че сте прав:
Цитат
За другото не знам, и не мога отдалеч да прецена- изглежда богатеем леко, но това ни се отразява лошо в други аспекти.

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 19, 2013, 21:58:20 pm
Дааа пробуждането на възрастните ни.
Моите не доживяха за да се пробудят напълно.
Майка ми открито презираше комунистите... израза "плебеи и простаци" не е мой- неин е.
Та го повтарям често, и като знак на уважение към малката и скромна женица, която даде толкова, а не получи нищо.
Пазете си родителите и се грижете за тях!

Както и всички останали наши майки и бащи, разбира се не получиха нищо.
Освен "удоволствието" да се "наслаждават" на нуво-риш комунистическите катунари.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: elle22 в Август 19, 2013, 22:05:50 pm
Дядо ми също ги наричаше по подобен начин и изпитваше същите чувства. Той доживя да види "промените", но се "оттегли" навреме, преди да усети разочарованието.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Nina в Август 19, 2013, 22:43:51 pm
Ето я, Ваша приятелка Карина, д-р Бърди, това е миналият месец:

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/r90/1044901_10200745806505955_828374798_n.jpg (https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/r90/1044901_10200745806505955_828374798_n.jpg)

:)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 19, 2013, 22:45:25 pm
хе хе хе
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Август 19, 2013, 22:52:56 pm
СВДС? това е?
Синдром на внезапната детска смърт....
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Август 19, 2013, 23:38:37 pm
а аз, старателна майка, прилагах показаното от акушерките в Майчин дом и бебето ми спеше ето така:
(http://media.snimka.bg/s1/2526/031296768.jpg?r=0)

виждате, как специално е подпряно, за да не се обърне по гръбче! казваха ни, че това е много важно, за да не би да повърне, да се задави и да се задуши. и да редуваме при всяко спане да е обърнат на различна страна, за да не се сплеска главичката....

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Август 19, 2013, 23:44:30 pm
Дам, като Ивайло от първите му дни...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Nina в Август 19, 2013, 23:46:45 pm
Хвала, Джаме!  :)  Ъ...много е сладък!

Аз като я сложа по този начин и тя сама се захлупва по корем, трябва да я вържа, за да седи така, с нейните габарити одеялцето не върши работа. А по гръб като задреме и я от лиги се дави, я се стряска, буди се и започва едно напъване да се вдигне или да се завърти.

Не знам дали е наследствено, но бащата на Карина също е спял само по корем. Дори и когато е оставян да играе, бива намиран затрупан от играчки, заспал....със задника нагоре.

Между другото сънят и е много спокоен, дори и когато се предполагаше, че има колики. Сигурно и се масажира така коремчето и се затопля.
Единствено е неспокойна като иска да увеличавам дозата мляко, тогава сумти  :lol:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 19, 2013, 23:51:33 pm
Децата, поставени по гръбче, не могат да аспирират при повръщане, защото главата им винаги гледа на някоя страна ( от страните).
Има и други причини, поради които здрави деца е много трудно да аспирират, дори и да повърнат по случайност.
Поставянето на дясно, за първите месеци помага погълнатия въздух да мине надолу и независимо колко въздух е погълнат- има колики, но не и повръщане
при опит за оригване.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Krisi08 в Август 19, 2013, 23:52:39 pm
Тук пък само по гръб се слага бебето, аз незнам защо интуитивно я слагах на страни и слагах 2 възглавнички от двете страни за да не се обърне. Незнам защо, това беше моята логика, ако нещо повърне в съня си да изтече надолу по бузката...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 19, 2013, 23:54:36 pm
а аз, старателна майка, прилагах показаното от акушерките в Майчин дом и бебето ми спеше ето така:
(http://media.snimka.bg/s1/2526/031296768.jpg?r=0)

виждате, как специално е подпряно, за да не се обърне по гръбче! казваха ни, че това е много важно, за да не би да повърне, да се задави и да се задуши. и да редуваме при всяко спане да е обърнат на различна страна, за да не се сплеска главичката....


Поза на лявата страна увеличава риска от повръщане, защото погълнатия въздух не може да мине надолу.
Затова левите странични положения не се използват.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: sixsens в Август 20, 2013, 01:22:49 am
Ужас, значи не съм била само аз :lol: И мен така ме посъветваха в МД, както и педиатърката като дойде да ни види. В интерес на истината, първите дни, когато все още ме пускаха да я видя в кувьоза, един-два пъти я бяха сложили по корем, останалите пъти беше по гръб, настрани не съм я виждала. Аз самата вкъщи малко в началото я слагах на една страна и я въртях периодично.... В един момент ми се стори, че просто така не й е удобно и започнах да си я слагам по гръб. Но и моята логика за странично поставяне беше като на Криси - ако вземе че повърне, да изтече по бузката, да не вземе да се задави ако е по гръб :oops: Тя в началото беше много мъничка и гласчето й не се чуваше, страх ме беше да заспя и ако се задави, да не я чуя :( Луда работа.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: mimi26 в Август 20, 2013, 09:35:09 am
не сте само вие  :lol: И аз бях стриктна и няма да ви кажа каво чудо беше да помня кой на коя страна е бил преди хранене, че да не объркам - да не вземе някой 2 пъти един след друг да лежи на една и съща страна и да му се сплеска главата  :lol: Но почти винаги десетина минути след като ги сложих в леглата, те сами се обръщаха по гръб и в един момент се отказах.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Август 20, 2013, 09:59:30 am
Аз пък само по гръб ги слагах. И  Андреа с рефлукса и нея по гръб.  Дори веднъж тя заспа по корем  следобяд и аз седях и я гледах да не се задуши случайно, беше ме страх да излезна от стаята за по-дълго. Толкова ме бяха наплашили с този синдром на внезапната смърт. Където и да отидех ми се даваха брошури за него, дори от някъде ми дадоха и една табела, която да виси на дръжката на вратата на стаята, като тези в хотелите, на която да има инструкции към всеки влизащ как да не се слага нищо в леглото с бебето, слага се само по гръб и т.н  и т.н. Не съм я позлвала де :-), но пък направих подробен инструктаж на мъжа ми и свекървата, да не вземе няко случайно да завие бебето :-). Между другото това за одеалата хич не е толкова глупаво, понеже Андреа се увиваше цялата във всичко, което докопаше. Един ден я оставих върху една хавлиена кърпа в леглото и и отидох до кухнята и мъжът ми я намерил цялата увита на руло, аха да се задуши. Друг път на пода на едно одеало лежеше и хем обикалях наоколо, но не съм я видяла и пак така се беше увила на руло цялата в одеалото. Към 6-7 пъти се беше увъртяла.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Август 20, 2013, 14:35:25 pm
Аз пък само по гръб ги слагах. И  Андреа с рефлукса и нея по гръб.  Дори веднъж тя заспа по корем  следобяд и аз седях и я гледах да не се задуши случайно, беше ме страх да излезна от стаята за по-дълго. Толкова ме бяха наплашили с този синдром на внезапната смърт. Където и да отидех ми се даваха брошури за него, дори от някъде ми дадоха и една табела, която да виси на дръжката на вратата на стаята, като тези в хотелите, на която да има инструкции към всеки влизащ как да не се слага нищо в леглото с бебето, слага се само по гръб и т.н  и т.н. Не съм я позлвала де :-), но пък направих подробен инструктаж на мъжа ми и свекървата, да не вземе няко случайно да завие бебето :-). Между другото това за одеалата хич не е толкова глупаво, понеже Андреа се увиваше цялата във всичко, което докопаше. Един ден я оставих върху една хавлиена кърпа в леглото и и отидох до кухнята и мъжът ми я намерил цялата увита на руло, аха да се задуши. Друг път на пода на едно одеало лежеше и хем обикалях наоколо, но не съм я видяла и пак така се беше увила на руло цялата в одеалото. Към 6-7 пъти се беше увъртяла.
Ивайло също се беше увил и цяла зима изкара в спален чувал....
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: ivanita в Август 20, 2013, 22:03:23 pm
И аз съм същата. 2-3 пелени на руло и бебчо да спи на една страна. Обаче то пак си се извърта по гръб с глава леко настрани. Но пак си се притеснявам да не повърне и да се задави  :(
Д-р Бърди, каква е разликата дали детето спи на лявата страна или на дясната? Не е ли едно и също?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 20, 2013, 22:21:04 pm
Стомахчето се изпразва в коя посока, страна? пилорът се намира в ляво, или в дясно?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Август 21, 2013, 01:12:14 am
Мен са ме учили наляво да слагам пациенти и дори са ме изпитвали на това. Обясняваха, че понеже стомахът е наляво, като легнеш натам се ползва помощ от гравитацията. Понеже храната слиза в стомаха с гравитация  а, излиза от него към дванайсетопръстника с перисталтика.  Не се заяждам, да не каже някой нещо, просто отбелязвам какво са ми преподавали на мен. 
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 21, 2013, 01:21:14 am
Тук става въпрос за друго нещо, а  НЕ за това, за което пишете.
А и зависи за какво точно са Ви учили да ги слагате наляво.
Тук за бебета става въпрос, и за точно определен въпрос- че десните положения облекчават преминаването на остатъчния въздух и така се намалява вероятността за оригване с последващо повръщане.
Освен че се ускорява леко изпразването на стомахчето, и така се намалява шанса от повръщане при преяли бебета. Ако имате съд с два изхода е ясно, че ако обръщате наляво ( към входа) ще се улеснява връщането, а ако обръщате надясно ( към изхода) ще се облекчава изпразването. Освен че има и други анатомични особености при бебета що се отнася до взаимното положение между края на хранопровода и диафрагмата.

Може сами да сметнете, колко е вместимостта на стомахчето на бебето, и имайки предвид с каква скорост се изпразва стомахчето на тази възраст, да се  сметнете сама за колко време става това.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Август 21, 2013, 04:15:46 am
Да, не за изпразванем, а за повръщане ставаше дума.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: kisela_2000 в Август 21, 2013, 08:08:37 am
Мен са ме учили наляво да слагам пациенти и дори са ме изпитвали на това. Обясняваха, че понеже стомахът е наляво, като легнеш натам се ползва помощ от гравитацията. Понеже храната слиза в стомаха с гравитация  а, излиза от него към дванайсетопръстника с перисталтика.  Не се заяждам, да не каже някой нещо, просто отбелязвам какво са ми преподавали на мен.


Ето това е върха на американската мисъл! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Каква гравитация,какви чудесии?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Август 21, 2013, 08:33:38 am
Ето това е върха на американската мисъл! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Каква гравитация,какви чудесии?
Много ми е любопитно да чуя твоята мисъл как смяташ, че водата слиза до стомаха ти по лесно - като си изправена или като си с главата надолу? Обратният път е същият :-).

Аз обаче трбява да кажа, че лично не вярвам че едната или другата страна имат предимство, ако има такова, то вероятно е много малко. Просто казвам защо това са им казвали.  Но нещо има значение, приемерно за хора с киселини знаят, че спането на ляво помага. Ето, изрично за рефлукс при възрастни:  http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8071510?dopt=Abstract има и други, кажи да ти ги покажа, ако след това все още имаш проблем с американската мисъл :-).  Макар че аз лично смятам, че по-коснтруктивен диалог би се получил, ако всъщност кажеш нещо, което означва нещо конкретно.

Простете, но тук говорим за бебета, а не за хора с язва. Ясно е че, при хора с язва, лявото ще е по облекчаващо положение с оглед, къде в голямото си болшинство са локализирани стомашните язви.
Относно гравитацията- как хората в Космоса се хранят тогава?
Моля за пореден път да не пишете неща извън темата.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 21, 2013, 10:02:17 am
Тази статия от 1994, касае деца ? не.
Освен това, при бебетата, поради особеното положение на долния езофагеален сфинктер спрямо диафрагмата, нещата стоят много по-различно.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: kisela_2000 в Август 21, 2013, 13:13:20 pm
Нямам проблем.Статията наистина е от преди 20 години...и нищо не доказва.Аз ако разовя сигурно ще намеря нещо отпреди 200 години,за римляните,които лежали и ядяли по пировете,хем преяждали,хем препивали.И нямали рефлукс,а лакомия и някаква форма на болемия.Така,че за мен това с гравитацията си е някакъв мит.Може и да му вярваш,ама няма никакъв смисъл.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 21, 2013, 13:14:40 pm
Не не не... не пак тази нота. Не тук. моля. :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: kisela_2000 в Август 21, 2013, 13:16:32 pm
ок.А за бебетата сигурно сте прав,Док.Не съм запозната и не споря.Лек ден
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Август 21, 2013, 13:40:06 pm
Нямам проблем.Статията наистина е от преди 20 години...и нищо не доказва.Аз ако разовя сигурно ще намеря нещо отпреди 200 години,за римляните,които лежали и ядяли по пировете,хем преяждали,хем препивали.И нямали рефлукс,а лакомия и някаква форма на болемия.Така,че за мен това с гравитацията си е някакъв мит.Може и да му вярваш,ама няма никакъв смисъл.
Всяко тяло, орган,мушица,слон и/или муфлон се влияе от гравитацията  :wink: Ако зъбите ти не се държаха за венците, повярвай ми, нямаше да полетят, а щяха да паднат на земята...
Викам, да я критикуваме конструктивно, Боби....когА си е права, права си е  :lol:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: kisela_2000 в Август 21, 2013, 14:52:31 pm
 :D
Тук не става дума за физика,а за анатомия и физиология,Бубе...Иначе си права за гравитацията,но устата,хранопровода и стомахът ни не са дамаджани,в които сипваме разни работи,повярвай ми...няма такова понятие като гравитация при храносмилането в стомашно-чревният тракт.И с главата надолу пак можеш да пиеш вода,защото преглъщаш...по-сложно е от класическата физика.Спирам!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: ivanita в Август 21, 2013, 15:18:38 pm
Стомахчето се изпразва в коя посока, страна? пилорът се намира в ляво, или в дясно?
Ами не знам, затова попитах  :oops: :) Но сега вече зная и ако го поставям настрани ще е надясно  :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 21, 2013, 15:35:29 pm
Нямам проблем.Статията наистина е от преди 20 години...и нищо не доказва.Аз ако разовя сигурно ще намеря нещо отпреди 200 години,за римляните,които лежали и ядяли по пировете,хем преяждали,хем препивали.И нямали рефлукс,а лакомия и някаква форма на болемия.Така,че за мен това с гравитацията си е някакъв мит.Може и да му вярваш,ама няма никакъв смисъл.
Всяко тяло, орган,мушица,слон и/или муфлон се влияе от гравитацията  :wink: Ако зъбите ти не се държаха за венците, повярвай ми, нямаше да полетят, а щяха да паднат на земята...
Викам, да я критикуваме конструктивно, Боби....когА си е права, права си е  :lol:
Как е възможно да се хранят хората в Космическите полети?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: kisela_2000 в Август 21, 2013, 16:03:26 pm
Наядени сме от комари,Док.Да мажа ли с нещо,или да изчакам да преминат.Не се чеше,няма друг дискомфорт...само дето от жегите намали храната,ама...иначе не се спира.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Август 21, 2013, 16:10:29 pm
щом не се чеше, няма какво да мажеш. ако го сърби - намажи с Фенистил гел.

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: kisela_2000 в Август 21, 2013, 16:16:23 pm
Добре,няма да мажа,че все са разни химии :D
То ако чакаха на мен,фармацията щеше да фалира  :lol:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Август 21, 2013, 17:08:12 pm
Наиситина няма значение гравитацията за движението на храната по стомашно чревният тракт. Не би било лошо, ако някой от спорещите си беше направил труда да види, че   аз изрично написах, че изпразването на стомашно чревният тракт завиви от перисталтиката, не от гравитацията.  Написах само за влизането ( не изпразването), че гравитациятя „помага“ при пиенето на вода, не че е едниствен фактор. „Нещо“ ( думата, която аз позлвах)обаче помага при рефлуски при лежането на ляво.

ДОкторе, моля игнориайте ме, че ми писна да се заяждате с мен навсякъде. Не пиша извън темата, а отговорям на хора, на които им е казано да слагат децата на ляво, че не са си го измукали от пръста това и че им е казано, защото това е, което е било прието за момента. Няма да споря повече и без това няма никакво значение какво пиша, вие ще се заядете с мен. Ей сега виждам, че пак сте ми шарил по съобщенията все едно аз съм длъжна да ходя назад да проверявам дали не сте дописал нещо., като същевременно удобно сте пропуснал това, че изрично съм казала, че не зависи от гравитацията движението, че не вярвам, чеима голямо значение и че моите деца съм ги слагала по гръб. Това ви е убегнало виждам. 

П.П. Няма никакво значение преди колко време е публикувана статията. По-голямата част от класическата микробиология, на която се разчита днес в медицината е от началото на 20ти век, че и от 19ти век има неща.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Август 21, 2013, 17:20:49 pm
:D
Тук не става дума за физика,а за анатомия и физиология,Бубе...Иначе си права за гравитацията,но устата,хранопровода и стомахът ни не са дамаджани,в които сипваме разни работи,повярвай ми...няма такова понятие като гравитация при храносмилането в стомашно-чревният тракт.И с главата надолу пак можеш да пиеш вода,защото преглъщаш...по-сложно е от класическата физика.Спирам!
не съм разбрала, че визираш храносмилането  yahoo_33
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 21, 2013, 17:25:14 pm
@ Bobbie

Простете, но сте извън темите. Нищо не съм "шарил"- просто е по-лесно отколкото да пиша с цитат. А и от четящите по-лесно се сравнява с тезите Ви, когато е писано така.
Вие не "отговорихте" на никого в този "гравитационен" отговор - някой пита за гравитацията в храносмилането? някой пита как Вие слагате ВЪЗРАСТНИ хора? Никой не пита това... .

Иначе- всеки днес препоръчва бебетата да се поставят по гръбче. Докато сами не почнат да се обръщат.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Август 21, 2013, 19:47:41 pm
Не аз, а Вие започнахте „гравитационната‟ тема със следното „Стомахчето се изпразва в коя посока, страна? пилорът се намира в ляво, или в дясно?‟  а сега пишете „Иначе- всеки днес препоръчва бебетата да се поставят по гръбче. Докато сами не почнат да се обръщат.‟  и  вече и аз не знам кое смятате, че е правилно - по гръбче или на дясно.

Моето включване беше по повод това, че били некадърни еди кои си и казах, че това се е преподавало и че не е отнекадърност тази препоръка


П.П. Никой не чете назад, понякога дори е било на предни станици, какво сте решил да дописвате в моите постове.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 21, 2013, 19:51:14 pm
Цитат
Поставянето на дясно, за първите месеци помага погълнатия въздух да мине надолу и независимо колко въздух е погълнат- има колики, но не и повръщане
при опит за оригване.

Цитат
Така се оставят само в първите около 2 месеца, за около 20 ина минутки след хранене.

А това е Ваше:

Цитат
а сега пишете „Иначе- всеки днес препоръчва бебетата да се поставят по гръбче. Докато сами не почнат да се обръщат.‟  и  вече и аз не знам кое смятате, че е правилно - по гръбче или на дясно.

Или не сте внимателни, или не можете да разберете написаното, или сте ... сложете си сами епитета.
За съжаление, и без да се обиждате.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Август 21, 2013, 20:22:43 pm
Явно е, че не мога да го разбера, но ето Вие ми го обяснихте и сега  от горното ( наистина не го бях видяла, за което простете) на мен ми става ясно, че всъщност сте имал предвид, че  гравитацията има значение в първите няколко месеца само.


Апропо, аз не смятам повече да ви правя удоволствието да си чешате пръстите заяждайки се с мен. Лек ден ви пожелавам.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 21, 2013, 21:35:39 pm
Вижте, да го кажем пак.
Аз не съм наивник, който не знае какво пише.
Нито небрежен, когато пиша.
Аз нямам познания във Вашата област, но Вие нямате никакви познания в моята област. А тук се коментира моята област на компетенция.
Аз не пиша абсолютно нищо, що се касае Вашата област, но Вие си позволявате щедро обратното. Което е меко казано- предизвикателно.

На базата на доста години присъствие тук, просто бих помолил да се отнасяте сериозно към моят опит, знания, и изобщо- ориентиране в нещата.
С удоволствие бих желал да чуя нещо непознато за мен от Вас, но се съмнявам че ще дочакам да го чуя, що се отнася до теоретичната част, разбира се. Опитът е винаги "добре дошъл".

Отнасяйте се с уважение към другите- и те ще се отнасят с уважение, и по достойнство, към Вас.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: mimi26 в Август 22, 2013, 00:07:11 am
Боби, не се ли измори вече да спориш...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Август 22, 2013, 01:12:30 am
Боби, не се ли измори вече да спориш...
За кое бе Мими споря? Да си видяла някъде да пиша , че което е казал е грешно? Ммм? Моля кажи къде?  Всъщност е много вероятно да е вярно, все пак това му е работата. Аз се възпротивих за явното му заяждане, не на компетенцията му. И съм се включила само да кажа, че не е редно да се коментират негативно тези хора, понеже това им се преподава и да кажа защо им се преподава.

И понеже вече ми писва от непрекъснати заяжданици ще кажа, че на мен ми е дошло до гуша да чета тук как българските педиатри и сестри за нищо не стават, американските за нищо не стават, впрочем и за английските имаше, та и те за нищо не стават.... въобще не е едно и две, а непрексъантото негативно отнощение към абсолютно всичко и всички. Освен тов и здравната ни система била такава заради робският ни манталитет ( и успя да заоформи  спор завъшил с коментари за капацитета ми и самоизтъкване.. ). Въобще да се чуди и мае човек хората как оцеляват ако не пишат във форума на Зачатие.

Ти си чела мненията на Мели, да си видяла някога тя да си позволи подобно изказване ( или дори и най-малкот негатично изазване) по адрес на колега? Не ми отговоряй, щото няма как честно да ми отговориш без да объдъп доктора. Но истината е, че никога не е имало такова нещо.
Тя е страхотен професионалист и разликата се вижда от самолет.  Това аз мога да уважавам,независимо какво аз мисля или не мсиля.
Не мисля че това е искрено. Това е просто трик, с който чрез противопоставяне на два различни по характер индивида се мъчите да извлечете полза в аргументите си. Освен това, има и лекари с остри ръбове но пък доста полезни. Следователно- още един опит да манипулирате.

 Непрекъснатите плювни на общо основание не мога да ги уважавам, съжалявам.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Xfiles в Август 22, 2013, 03:39:35 am
българските педиатри и сестри за нищо не стават, американските за нищо не стават, впрочем и за английските имаше, та и те за нищо не стават....

Ееее, Боби, как пък не знаеш кои са най-добрите доктори на света?!  :lol: :lol: :lol:
По този повод една статия
http://www.standartnews.com/svyat-svyat/9_mln_gartsi_za_mesets_na_lekar-201482.html

Лекуват хората, не се почесват :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: mimi26 в Август 22, 2013, 08:45:14 am
Боби, въпроса ми беше риторичен, нямаше нужда да отговаряш толкова подробно :) Въпреки, че не пиша, чета всички теми и мога да преценя кога, къде и защо се поражда спор. Е, в крайна сметка съм разбрала вече, че включиш ли се той е неизбежен, затова и по принцип избягвам да комуникирам с теб. Аз лично се изморих от постоянните ти критики и конфронтации с другите, то не беше политика, ежедневие, лечение... Явно щатите са на мнооого високо (като в приказката за "Маша и мечока") та ти всичко виждаш в България. Повярвай не е така, едно е целогодишно да живееш тук, друго е да идваш за 10 дни. Изморих се и от постоянните сравнявания, ама тук, ама там... Когато някой пита как е в детската градина тук, не го интересува как е там. Децата ни живеят тук, хранят се тук, лекуват се тук, ние като майки трябва да им дадем най-доброто, което можем, но от тук.
Да, всички сме принудени да четем много (някои не четат де, само питат за по-лесно), имаме достъп до много информация, но затова все още ги има специалистите, за да кажат кое от прочетеното е вярно. А и понякога, човек трябва да знае кога да млъкне и да спре, а не продължава да рие. На различните хора прага им на търпимост е различен, и ако Джбрул може в десет поста да обяснява едно и също без да излезе от кожата си, друг още на втория пост обяснения с теб може да кипне. Наистина не е лесно да се комуникира с теб. На живо може да си готин човек, но невербалната комуникация не върви. Често се получава така.
Нищо лично! Отдавна ми се искаше да го напиша. Липсва ми форума отпреди години...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Август 22, 2013, 09:45:09 am
Примери давам когато искам да покажа, че нещо не е важно за това или онова, при положение, че другаде не го правят и нямат цитираните проблеми. Примерно яденето на сос,

Това е Американския вариант на темата за соса:
от Д-р Сиърс
http://www.askdrsears.com/topics/feeding-infants-toddlers/feeding-picky-eater-17-tips


"...2. Dip it. Young children think that immersing foods in a tasty dip is pure fun (and delightfully messy). Some possibilities to dip into:"

опасността от климатиците и тем подобни. Разбира се че има доста конфликти понеже това което вие живеещите в една среда смятате за разбираемо, аз не го смятам и в комбинация с манталитета ми да не оставям да ме изкарват, че си измислям, се получават конфликти на такива теми. Ако ти попаднеш в среда, в която всички смятат, че супата е вредна ( примерно) няма ли да се аргументираш с примери от собственият си опит, че при вас всички ядат супа, пък не им вреди. Ми и за мен е така.  Всъщност ако ме познаваше лично мисля, че щяхме да се разберем и нямаше да имаме кой знае какви препирни, понеже аз те харесвам като родител просто по някои теми си имаме разногласия, но повечето съм съгласна с теб. Готин човек съм на живо, обещавам :-).   В писменото общуване понякога наистина доста неща изглеждат различно.

 Аз не знам за какви специалисти говориш, защото аз не знам Бърди какъв точно специалист е ,

Педиатър, от доста време. Само Педиатър. Обикновен такъв.

не знам дали е в момента практикуващ,
Активно практикуващ. На две места- кабинет и любимия форум.

дори честно казано не знам мъж ли е или жена, от както ми цъфна на друго място със женско име.
Мъж. Никъде не съм писал с женско име.


Освен това вероятно знаеш, че  той си има същата история и във форумите на бг мамма където създаде интриги и дори Мамма сметна за нужно да го обясни.
Ако някой твърди че Хеп Б е "невинно заболяване" "интригата се заформя веднага. И то със скандал.
Ако някой дава Калциев глюконат пер ос- също.
Ако някой прави ваксини "в гръбчето"- също.
Ако кръщава почти всички деца с "вероятна" ДЦП- също.
Просто Д-р Бърди е "скандален" тип, с наклонност към кавги.



Тук в тези форуми е същото с оплюването и на мен лично не ми е приятно непрексънато да чета
Ами- не четете. Някой да Ви дърпа за езика?


колко некадърни са тези или онези и не един или двама, цялата българска педиатрия е оплюл, цялата руска педиатрия, цялата американска и английска здравни системи, дори и гръцките си колеги не се посвени да оплюе, че помагали на хора без застраховки безвъзмездно, та му били правили нелоялна конкуренция представи си.

Винаги говорим за проблемно ниво, подходи. Не говорим за личности, изключая 3 Бг имена, и то пак за подходи. Много хора са си недоволни от системите си- едва ли казвам нещо ново. Целта е да знаят хората от какво да се предпазят.


Не мисля, че един добър професионалист говори по този начин, съжалявам.

Важно е не какво говори един Педиатър а какво върши, и какъв е резултата от свършеното.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: mimi26 в Август 22, 2013, 09:52:40 am
Говорих по принцип за специалистите, не конкретно за д-р Бърди. Ето например почти всеки вече може да работи с компютър, но аз като комп.инж. знам маалко повече (така предполагам) от повечето хора и ако някой има проблем е редно да се допита до мен, въпреки че е чел и поназнайва, или за автомонтьорите. Повечето мъже могат да си направят това, онова по колите, но има неща, които само специалиста ги знае. И с лечението е така и с всичко друго. То ако всички разбирахме от всичко, нямаше да има професии.
А в бг мама, Боби, не влизам да чета. На такъв клюкарник мога да се подложа, само ако реша да се самоубивам :)
По тази логика и за теб не сме сигурни дали наистина си специалист, живееш в Щатите, или пасеш крави в село Долно нанагорнище :) Рисковете на интернет - човек сам преценя на кой и за какво да вярва :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Елфи в Август 22, 2013, 10:03:30 am
Тук е Зачатие, не е бг-мамма. Изобщо, как ви хрумва да правите такива сравнения!
Повечето теми са информативни и за взаимопомощ, а не за чесане на езици.
Приходите от реклама се подаряват под формата на ваучери за лечение.
Сайтът се поддържа с доброволен и безплатен труд. Това важи и за специалистите, които консултират тук.
На когото не му харесва, е свободен да пише където си пожелае - интернет пространството е безкрайно.
Тук, в Зачатие, си уважаваме труда.
Да държиш сметка кой какъв е и защо такъв е в сайт, в който си само консуматор, е меко казано нахално.
Боби, считай го като предупреждение! Поредно, но и последно.
Смятам да си ползвам правата да трия всички последващи постинги по този безсмислен спор.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Август 22, 2013, 10:24:05 am
Говорих по принцип за специалистите, не конкретно за д-р Бърди. Ето например почти всеки вече може да работи с компютър, но аз като комп.инж. знам маалко повече (така предполагам) от повечето хора и ако някой има проблем е редно да се допита до мен, въпреки че е чел и поназнайва, или за автомонтьорите. Повечето мъже могат да си направят това, онова по колите, но има неща, които само специалиста ги знае. И с лечението е така и с всичко друго. То ако всички разбирахме от всичко, нямаше да има професии.
А в бг мама, Боби, не влизам да чета. На такъв клюкарник мога да се подложа, само ако реша да се самоубивам :)
По тази логика и за теб не сме сигурни дали наистина си специалист, живееш в Щатите, или пасеш крави в село Долно нанагорнище :) Рисковете на интернет - човек сам преценя на кой и за какво да вярва :)
:good_post: Точно в десятката!  :wink: Аз пък смятам за също толкова неетично, да плюеш по човека, който си прави труд сигурно над хиляда пъти /поне от както аз съм тук/ да обяснава какво е АД, с какво се лекува, тия сополи какви са, с какво да се храни дете с рефлукс....На ден ако не го прави по 10 пъти, на! При това една стотинка не е взел! Дали Бърди помага - мисля сме се убедили повечето! Колко човека могат да се похвалят с почти 100% попадения при онлайн диагностика???Дали има някоя да се оплаче, че Бърди не и е помогнал?!
И после да говорим за етика и морал! Никой не е съвършен, всеки човек си има особеностите и различните гледни точки...
И нека, тоя който е безгрешен, хвърли първият камък!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 22, 2013, 10:25:27 am
българските педиатри и сестри за нищо не стават, американските за нищо не стават, впрочем и за английските имаше, та и те за нищо не стават....

Ееее, Боби, как пък не знаеш кои са най-добрите доктори на света?!  :lol: :lol: :lol:
По този повод една статия
http://www.standartnews.com/svyat-svyat/9_mln_gartsi_za_mesets_na_lekar-201482.html

Лекуват хората, не се почесват :)

Това е пропаганда. Не вярвайте на тези неща.
Винаги когато не могат да платят, започват да изливат тази помия за да манипулират общественото мнение.

Просто, много лечения днес са скъпи. И понеже нямат пари да платят тези скъпи лечение, а ги натискат за икономии, търсят кого да обвинят.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Август 22, 2013, 10:30:32 am
Ще започна с една прочута фраза от древността.

Някога в древна Атина имало обичай художниците да излагат новите си произведения на централния площад. Така великият Апелес веднъж показал последната си картина. После се скрил отзад, за да чуе какво си говорят хората. Минал и градският обущар, който открил грешка в сандалите и коментирал с останалите. През нощта Апелес поправил това и отново застанал зад картината. Обущарят дошъл отново и, възгордян, обсъдил цялата фигура. Тогава Апелес излязъл наяве и произнесъл: "Обущарю, не гледай по-високо от обувките! (Ne sutor ultra crepidam)"

http://en.wikipedia.org/wiki/Apelles

На български, аналогичната поговорка е "Всяка жаба да си знае гьола".

Това е моят коментар по повод споровете между Bobbie и Birdie на медицински теми. Вече всички сме компетентни по всичко, но в медицината нещата са по-други. Лаиците просто нямат основания да спорят с професионалиста, съжалявам.

Отделен въпрос е, че на каквито и теми да спорим, има си начин за това. Bobbie похвалва поведението на Мели и нейните словесни изяви - ами Боби, вземи пример и ти от нея, не я посочвай само на Бърди! Българската дума за начина, по който ти се държиш в спора, се нарича "дракане". И други хора спорят с Бърди, спорят и помежду си, но рядко се остава с такова впечатление за буквоедщина, спор заради спора и грубо, невъзпитано поведение най-вече!

Тъй като това е доброволчески сайт с определена цел и визия, напълно различен от концепцията бг-мамма, тук важат други принципи и правила. Тук гледаме ползата, която отделните потребители допринасят за общото благо. Съжалявам, Боби, но от участието на Бърди във форума ползата  е огромна и тя натежава неизмеримо повече от неговите възгледи по политически, културни или исторически въпроси, които никой не е длъжен да споделя или чете, ако не му харесват. Прощавай, но ползата за форума от твоето участие тук е несравнима с тази на Бърди - да се изразя възможно най-деликатно.

Ако на теб ти е писнало да четеш този форум и неговите участници - напълно си свободна да го напуснеш. Свят широк, форуми много. Заставам категорично зад предупреждението на Елфи.






Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 22, 2013, 11:34:13 am
Не се крия. Няма за какво. Не мисля като дам координати и телефон, това с нещо да направи съветите ми по ценни.
Освен това, не желая обективната ми критика към Бг Педиатрична школа по чисто обективна тематика да ми се "връща" на лична основа, като омраза към моята личност, персонално. Както и не желая няколко хора, Бг Педиатри, на които дължа много, да се обидят на лична основа, за обективната критика на нашата школа. Те вярват в нея, в това, което работят. И не искам да ги огорчавам. Макар и с тъга да разбирам, колко неща не са така, както би трябвало. А може би и те го разбират? не знам. Тъжно е да се говори за такива неща с хора,които толкова обичаш и цениш.

Всеки може да избира, дали да се довери на мен, дали само да прочете, дали изобщо да не чете.
Не ми пречи че пишете. Пречат ми "любовните нотка" във Вашите писма към мен специално, както и това, че на базата на чисти практически съвети давани от мен, се опитвате да ме изкарате "некомпетентен", просто защото тези именно практически съвети не се покриват с Вашите теоретични познания.
Нямам проблем с Вашите аргументи, нито желая да Ви сложат бан.

Мисля също, не сте разбрали и друго нещо.
Моята критика към Бг ни несъвършенства ( в която и да е област) е плод на моите пристрастия и привързаност. А не плод на "омраза". Ако "мразех" не бих писал нищо- човек не се занимава с неща, които са му безразлични.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Miriam в Август 22, 2013, 12:10:49 pm
Не знам защо и как попаднах на тази тема, но четейки в мен се породи желание да изкажа обективно (надявам се) мнение.
По принцип "плюенето" във всяка област издава всичко друго но не и чувство за викока самооценка и превъзходство. В тази връзка бих се гългасила, че на мен лично никак не ми харесва като отношение (дори и към най-черния от най-черните). За себе си лично виждам полза от съветите, които дава доктора, но честно казано често се въздържам от молба за съвет, просто защото не съм свикнала да се отнасят с мен по този начин (от рода ама Вие акъл имате ли изобщо).
Това, че оределяте един форум като доста над друг също е вид "плюене".
Това аз мога да си позволя да "кажа" като "прост" потребител. Пожелавам приятен ден на всички! :D
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Елфи в Август 22, 2013, 12:27:29 pm
Това, че оределяте един форум като доста над друг също е вид "плюене".
Би ли посочила къде прочете това?
Защото аз мисля, че това е лично твоя интерпретация на твърдението, че нашият сайт е концептуално различен. Ниво никой не е посочвал. Не е и необходимо.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Август 22, 2013, 12:33:26 pm
Взехме да се обясняваме излишно май. Зачатие наистина е фундаментално различен форум, особено от бг мама. Ако ме интересува смяна на теракота, ще погледна мамата, но по въпроси за репродукция, отглеждане на деца, бременност- Зачатие е много по-полезен. Аз също нямам регистрация там, защото смятам, че отдавна форумът е прекалено размит и несинтезиран, което не ме устройва като потребител. Това не прави единият по-добър или по-лош. Прави ги различни.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Miriam в Август 22, 2013, 14:11:49 pm
Това, че оределяте един форум като доста над друг също е вид "плюене".
Би ли посочила къде прочете това?
Защото аз мисля, че това е лично твоя интерпретация на твърдението, че нашият сайт е концептуално различен. Ниво никой не е посочвал. Не е и необходимо.
А в бг мама не влизам да чета. На такъв клюкарник мога да се подложа, само ако реша да се самоубивам.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Мецани в Август 22, 2013, 15:25:46 pm
Ех, Miriam...

1. Думите, които си болднала не са на Елфи.
2. Това е мнение, изразено от друг потребител. Всеки потребител на форумите на Зачатие има право да изразява своето мнение, стига да не нарушава правилата на форума.
3. Ако не се лъжа  в бг мама има форум Свободно време, който включва подфорум Клюкарник.

Къде в случая видя да определяме ( мн.ч.) нашия форум като доста над бг  мама?
Нека не обобщаваме и вменяваме думи, моля.


 
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: sixsens в Август 22, 2013, 15:47:06 pm
Направо става грозно вече.... 
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Август 22, 2013, 15:52:59 pm
И смятали доктора, че се подвизава с женски ник- Мередит Гарднер  :lol: :lol: Между другото, докторе спорна е датата на неговото раждане, някъде е дадена 20,10,1912, а на други места 12,10,2012 / и аз съм родена на 12,10  :wink: /
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: sixsens в Август 22, 2013, 15:59:10 pm
В мамата има една потребителка, която има същия ник като на доктора - Birdie. Аз в началото като го срещнах тоя ник помислих, че наистина е д-ра, но като попрочетох 2-3 поста разбрах, че е съвсем друг човек, начинът на изразяване е съвсем различен и въпросната жена изобщо и не претендира да е лекар, нищо общо няма.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 22, 2013, 17:24:40 pm
И смятали доктора, че се подвизава с женски ник- Мередит Гарднер  :lol: :lol: Между другото, докторе спорна е датата на неговото раждане, някъде е дадена 20,10,1912, а на други места 12,10,2012 / и аз съм родена на 12,10  :wink: /
http://en.wikipedia.org/wiki/Meredith_Gardner

Само дето не е жена. И нямам нищо общо.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: mimi26 в Август 22, 2013, 17:25:57 pm
Това, че оределяте един форум като доста над друг също е вид "плюене".
Би ли посочила къде прочете това?
Защото аз мисля, че това е лично твоя интерпретация на твърдението, че нашият сайт е концептуално различен. Ниво никой не е посочвал. Не е и необходимо.
А в бг мама не влизам да чета. На такъв клюкарник мога да се подложа, само ако реша да се самоубивам.
Да, Мириам, това е моето мнение, това не е "плюене", не е и сравняване. Всеки има право на мнение и предпочитания. Както можеш да харесваш или не филми, книги и т.н., така в сферата на интернет можеш да харесваш или не и форуми. И да, за мен си е клюкарник.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Август 22, 2013, 18:10:33 pm
Само дето не е жена. И нямам нищо общо.
Предполагам. А братушките са дали друга дата на раждане... :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 22, 2013, 19:28:43 pm
Само дето не е жена. И нямам нищо общо.
Предполагам. А братушките са дали друга дата на раждане... :wink:
Може.
То и "Телеграф" даде дата на раждане 1913,
http://www.telegraph.co.uk/news/obituaries/1404836/Meredith-Gardner.html
също и Гардиън:
http://www.theguardian.com/news/2002/aug/16/guardianobituaries.obituaries

но Мердит Нокс Гарднер е роден на 20/10/1912 , Околона, Област Чикасау, щат Мисисипи, САЩ.
След което семейството се премества в Остин, Тексас.
Околона е известно място на една Битка в Гражданската война - 1864, 22/02/ .


Но да не се отвличаме от темата тук, и да не гъделичкаме пак Д-р Бърди с "намеци".  :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Август 22, 2013, 20:34:29 pm
Абе хора, лято е, време за море, за слънце, за щастие.... Какво зачекнахте форумите и д-р Бърди? Я се върнете на по-полезни неща :?
Докторе, радвам се да ви "видя" отново тук!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 25, 2013, 21:22:37 pm
" ...съдът изслуша признание ( става въпрос за фамозните процеси срещу Каменев-Зиновиев през 30-те години в СССР) на обвиняемия, в което той призна, че се е срещал със Седов ( сина на Троцки) в Хотел "Бристол", Дания. Както се оказа скоро, хотелът бил разрушен през 1917 ( тоест, около 18 години по-рано).

- За какво по дяволите Ви бе нужен този хотел? - гневно пише Сталин в писмо към кукловодите на процеса- Трябваше да споменете за железопътна станция- те винаги са си на мястото."

**************

По време на визита при майка си, Кеке Геладзе, следния диалог е записан:

- Защо мамо ме би толкова когато бях малък?
- Затова и стигна толкова далеч- отговаря над 70 годишната Кеке Геладзе.
- Йосиф, ти какъв точно си там сега?
- Мамо, помниш ли царя- е, аз съм нещо като него, като Цар.
- По-добре щеше, ако си бе станал свещеник.


Саймън Сийбаг Монтефиоре "Сталин- Дворът на Червения Цар".

Ян Бибиян гледа книгата със снимката на корицата и пита :
"- Тате, кой е този мустакатия?
  - Лош човек - отговарям.
  - Защо бе тате? заради мустаците ли?
  - Не, защото си бе лош.
  - Айде бе тате, дай да погледам пак "Том и Джери"... махай се най-после от този компютър ( чета електронни книги). И аз се "прмествам" на таблета ( как е това на Бг език? не знам...) за да продължа. "

Дано децата ни никога не познаят "прелестите" на червения цвят... .

*********
На първата снимка - Кеке Геладзе, майката на вожда.
На втората- това е много рядка снимка от посещението На вожда при майка му. Зад него са Берия ( може ли някой да сбърка това отровно, убийствено святкащо, пенсне?) и Нестор Лакоба ( пръв партиен бос на Абхазия, по-късно отровен от Берия).
На третата- Светлана Алилуева, дъщерята на Сталин в старчески дом в Уисконсин, САЩ. В САЩ тя си смени името, и се водеше като "Лана Питерс". Озлобена, капризна, самотна, невинаги адекватна, бедната женица бе бледа сянка на великия си баща тиранин-азиат. Тя почина преди известно време- 11/2012. Дъщеря и от 5 и брак с американец е американка, казва се "Олга Питерс", а в САЩ- "Крис Еванс"... на вид абсолютно американско хипи на над средна възраст, работи в магазин за употребявани вещи и дрънкулки "Трите маймунки" в Портланд, щат Орегон, САЩ. На петата снимка... .

На четвъртата- синът и дъщерята на Светлана Алилуева ( внуци на Сталин)- Екатерина и Йозеф.
Йозеф младши бе кардиолог, почтен и достоен човек, почина преди време.
Сестра му се самозаточи в Ключ, на Камчатка, и сега живее самотно там. Работи десетилетия като вулканолог, изучавайки вулкана, в близост до който и живее. Доколкото знам, жива е още, и има внучка. В едно интервю тя споделяше- "Всички ме питат за някаква си Светлана Алилуева... не знам такъв човек."
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 25, 2013, 22:35:51 pm
А ето тук- трима пра пра пра... внуци на Пушкин. Да, същия- поета.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Август 25, 2013, 23:36:12 pm
А ето тук- трима пра пра пра... внуци на Пушкин. Да, същия- поета.

е това се казва силен ген!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 25, 2013, 23:47:13 pm
В Русия се събират редовно на срещи... пръснати са из целия свят- повечето са в САЩ.
Също и с наследниците на Лев Толстой.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Август 25, 2013, 23:49:57 pm
този малкият вляво на втората снимка е направо одрал кожата на поета!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Nina в Август 26, 2013, 00:15:09 am
Много интересни неща, докторе!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 26, 2013, 00:21:26 am
Много интересни неща, докторе!


Книгите на Монтефиоре са още по-интригуващи.
Той е англичанин... :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: kisela_2000 в Август 26, 2013, 09:28:24 am
Странна птица сте ,Док...Хем антикомунист,хем русофил :D
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 26, 2013, 09:30:11 am
Откога едното е свързано с другото?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: kisela_2000 в Август 26, 2013, 09:43:20 am
 :D аз ги свързвам...не знам от кога.Възможно е да не е общоприето.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 26, 2013, 09:51:33 am
Сигурно не е общоприето. :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 26, 2013, 18:34:27 pm
*
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: kisela_2000 в Август 26, 2013, 19:56:59 pm
Какво е това филмче?Не ми е попадало
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 26, 2013, 20:01:16 pm
Чудесен филм. Италиански, на Джузепе Торнаторе.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Август 26, 2013, 21:29:22 pm
Един от най-хубавите му филми :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 27, 2013, 00:05:40 am
Един от най-хубавите му филми :)
Страшно, потресаващо кино.
Как може да се играе така? голямо изкуство... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Август 27, 2013, 09:55:28 am
Един от най-хубавите му филми :)
Страшно, потресаващо кино.
Как може да се играе така? голямо изкуство... .
Е хайде сега!  :) Де Ниро е потресаващ актьор, Ал Пачино също...Те са истинска класа...За останалите не мога да се изразя така, но тези двамата са просто...Различните стилове и жанр в киното, не ги правят по-лоши. Между другото и французите имат добри попадения... :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 27, 2013, 10:07:25 am
"на вкус и на цвят..."
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 27, 2013, 10:12:56 am
Един от най-хубавите му филми :)
Страшно, потресаващо кино.
Как може да се играе така? голямо изкуство... .
Е хайде сега!  :) Де Ниро е потресаващ актьор, Ал Пачино също...Те са истинска класа...За останалите не мога да се изразя така, но тези двамата са просто...Различните стилове и жанр в киното, не ги правят по-лоши. Между другото и французите имат добри попадения... :wink:
Хайде да не разпалваме пак страсти... .
Редактирах, за да няма пак излишни препирни по несъществени теми... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: sixsens в Август 27, 2013, 14:40:45 pm
Ще рече човек, че само в Русия и тук-там Великобритания има добри актьори/артисти. Това са много субективни неща, въпрос на вкус, предпочитания, виждания. Жанровете са различни, актьорската игра е различна, нашите възприятия са различни. Но да се обиждат имена като Де Ниро, Пачино и т.н. само защото на Вас лично не Ви харесват, не е необходимо смятам. Достатъчно е просто да кажете, че не Ви харесват :wink:

Между другото, твърде добрите театрални артисти, които се занимават предимно с театър, често не са особено добри актьори. Твърде много театралничат. Киното и театъра колкото си приличат, толкова и се различават. Да, определено сцената дава отличен старт и подготовка и необходимо всеки добър актьор да мине през тази школа, но да не се прекалява. Иначе става едно фалшиво, пренавито и нескопосано театралничене, не винаги, разбира се, но често го наблюдавам.

Не харесвам руското кино грам, но няма да го обиждам :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 27, 2013, 14:48:40 pm
"Не бива да се свързваш с нищо, което не можеш да изоставиш щом усетиш "жегата" зад ъгъла"- чудесно кредо, за един млад човек... няма що... .
Даже тъжния танц от "Три цвята бяло" или тъжната музика от "Двойния живот на Вероника" ми са днес по присърце, честно.

Тъжно е и усещането, че не си могъл навреме да разбереш наистина нещата, кото си заслужават, а си загубил време с повърхностното, блестящото и звънтящото... на кухо.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Август 28, 2013, 00:19:31 am
Само на мен ли ми изписва грешка 404 като опитам да видя файла?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Август 28, 2013, 03:38:18 am
Между другото, твърде добрите театрални артисти, които се занимават предимно с театър, често не са особено добри актьори. Твърде много театралничат. Киното и театъра колкото си приличат, толкова и се различават. Да, определено сцената дава отличен старт и подготовка и необходимо всеки добър актьор да мине през тази школа, но да не се прекалява. Иначе става едно фалшиво, пренавито и нескопосано театралничене, не винаги, разбира се, но често го наблюдавам.
Според мен истинското изкуство е театъра, където  няма кадър, 3ти, 10ти и 30ти, ако не го направиш като хората. Историята върви от начало до край наведнъж, няма днес ще снимаме как излзиаме от входа, а утре разговорът зад ъгъла, днес кашлям няма да играя и т.н. Билетите са продадени, кашляш или не , играеш. Всичко е на живо и няма поправки.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 28, 2013, 11:24:10 am
Просто това са различни видове изкуство, всяко само по себе си красиво, тайнствено.
Всичко зависи от режисьора, що се касае до изпълнението на един и същи актьор.

До 89 в Бг бе малко познато истинското кино, големите режисьори и актьори. Изобщо- бе малко позната кулурата на другите народи. А това е липса на мярка за сравнение ( и корекции).
А вкусът се култивира, не идва сам от себе си. И предполага образование, в една или друга степен.
Та затова 90% от всичко снимано в Бг до ( а и след) 89 няма стойност. И не издържа сравнение, което е по-важно от субективната оценка.

"Декалог" бе сниман за телевизия, през 1988. По същото време в Бг "вървеше" "Дом за нашите деца" ( жалка и тъжна картинка на мизерията и родните "прелести") и "Алф".
Излиза че, в Полша тогава имаше капацитет да се прави добро, дълбоко кино, а в Бг- не. Както и си останаха нещата, с мънички изключения. "Декалог" за всичките 10 серии струваше около 100.000$. Значи- и не в парите бе въпроса.

"Двоен шанс" бе сниман в 1981, още по-рано.
Дори когато в Бг се даваше чешко кино- Менцел, ранния Милош Форман, бе поразително, колко жизнерадостно бе киното, което гледаш. Моите детски спомени са от игриво, весело, освободено чешко кино- така и не разбрах как червените плебеи пускаха такава "диверсия"... явно малките им мозъчета не разбираха за какво става въпрос. Поразително за края на 70 в сравнение с мухлясалия ни живот... даже велики филми като "Светлините на рампата", които даваха по новогодишните празници или Пасха ( за да не ходи човек на църква) на мен тогава ми правеха по-малко впечатление от игривото и весело чешко кино.

Други култури, други хоризонти.
Може би редица страстни Бг патриоти биха се засегнали, но тъжния факт е че, ние нямаме култура и културен живот на нивото на Европейските традиции, пък дори и специфично наш си. Ние сме потънали в неглижето до ушите. Колко съвременни Бг филма гледах- не сме мръднали и на йота. Интелектуално незрели, емоционално плашливи, без дълбочина и истински човешки отношения... Пък дори и само в киното.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Август 28, 2013, 11:44:13 am
До 89 в Бг бе малко познато истинското кино, големите режисьори и актьори. Изобщо- бе малко позната кулурата на другите народи.

с това категорично не мога да се съглася и ми е болна тема.

напротив, до 1989-та година, поради непазарния характер на книгоиздаването, киноразпространението, театралната и изобщо културната дейност, у нас имаше достъп до качествена литература, филми, постановки и прочие.

превеждаше се най-доброто от световната литература, книгите струваха стотинки, чуждоезична литература също се намираше. да споменавам ли за филмотечно кино "Дружба", където редовно се правеха панорами на целия исторически път, извървян от киното.

точно обратното - в момента, ако решите да гледате кинофилм в България,  сте обречен да избирате между "Турбо охлюв", "Смърфовете 2", "Белият дом под обсада", "Бесни страшни пенсии 2", "Зомби и вампири 18" и прочие тъпотии. дори наградените с Оскар филми (които не че са върхове на изкуството, но все пак са малко над нивото на цитираните заглавия) не се внасят от българските киноразпространители. почти всички малки киносалони умряха и основно сме обречени на най-долно ниво комерсиални филми в киносалоните по търговските молове. и това в София. кината умряха масово в почти всички населени места в България.

за книгите да почвам ли изобщо... там, слава богу, след около 20 години пълна комерсиализация на бранша, започнаха да се издават и превеждат стойностни автори, но цените на книгите вече не са много по джоба на средния българин, който почти не чете.

театрите са пълни напоследък, но погледнете програмата им - пълни са само залите на комерсиални постановки от типа на "Секс, наркотици и рокендрол". съответно, театралните мениджъри се усетиха и в момента масово постановките са тип "ширпотреба".

разликата в културното ниво на израслите преди и след 1989-та година е крещяща и очебийна, съжалявам.

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: sixsens в Август 28, 2013, 11:45:53 am
Боби, абсолютно е така, много по-трудно е в театъра. Но аз говорех за нещо съвсем друго. Няма по-истинско изкуство, има различни изкуства. Киното също си има своите особености и не всеки добър театрален артист може да се правя добре и в киното. Играта е друга, всичко е друго. В театъра се поставят пиеси, стила е друг, филмът е нещо съвсем различно.

Прав сте д-р Бърди за вкуса. Но не мисля, че не е било много познато киното в БГ, просто се е наблягало на театъра сякаш. Именно това визирах, когато говорех за театралниченето в киното. Сещам се за един пример. Един от последните бг сериали, от който опитах да гледам няколко серии ми направи впечатление как изкуствено стоят актьорите пред камерата. Личи си театралната школа, маниера на поднасяне на репликите, някак не им се получаваше добре, не и като за филм. И друг път съм забелязвала подобно нещо. Режисьорът е много важен, но без участието на актьора, трудно да се получи :wink:

П.С. Напълно съм съгласна с Джам. С една моя приятелка се опитваме да ходим горе-долу всеки месец на театър, но истината е, че няма особен избор на постановки, да не говорим, че постоянно ги повтарят. Говоря за Бургас, в София не знам как е положението.
Аз по принцип съм повече любител на киното, но не обичам екшъни, фантастики тип - Вампири и Стоманени човеци и от сорта. Там положението е също трагично, масово бълват високо бюджетни и слабо интересни /поне за мен/ и безсмислени продукции. Това за американското кино. Ама то по кината друго няма. Напоследък попадам на добри европейски филми, но тях мога да ги гледам само ако си ги сваля от някой торент сайт, естествено - незаконно. Преоткрих скандинавското кино, има доста добри неща. Американците пък, когато се опитват да направят уж нещо читаво, обикновено базирано на исторически случки и събития, така изкривяват фактите, че то няма нищо общо с истинската история накрая, направо се дразня, все се изкарват велики и разбира се, винаги прави. Малко в повече ми идва. Имат и добри филми, обаче, не мога да отрека.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Август 28, 2013, 14:14:16 pm
Само аз ли харесвам "С деца на море", "Тримата от запаса", "ДА обичаш на инат", "Войната на таралежите", "Време разделно" Петимата от Моби Дик", "Вчера", "Козият рог", "Любимец 13" и т.н, т.н.,тн..... 8O 8O
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Август 28, 2013, 15:03:11 pm
Не си само ти, и аз ги обичам, много при това.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: StefiZ в Август 28, 2013, 15:15:17 pm
аа много сме тези които ги харесваме.  :D
виж и на мен съвременото българско кино не ми се нрави много, някак измъчени са ни и сюжетите и играта и всичко...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: sixsens в Август 28, 2013, 17:23:13 pm
Разбира се че има добри български филми. Всички, които изброихте, че и още си ги харесвам много и то. Чак пък жалки и тъжни не съм забелязала да са. Просто са отразявали тогавашната действителност. Не виждам защо трябва все да оплюваме историята си. Ами да, не винаги е била весела и игрива, но чия ли е била? Те щото руските филми преливат от лукс и интелектуалност..... Често тук се постват снимки на руското кралско семейство, на известни руски творци, спортисти, учени и т.н. Все изглеждат одухотворени и извисени. Дали лицата на обикновения руснак от онова време, че и съвременните са толкова възвишени? Не мисля. Това е една доста западаща нация, особено последните години, огромната олигархия там не може да заличи това, напротив - прави го да изпъква още повече. Те са повече за ожалване от нас :wink: Не знам какви снимки на българи сте гледали, докторе, но не забравяйте, че българската аристокрация е била избита, още преди робството. След него - аристокрация нямаме, не и наша си собствена. Сигурно ако имахме техни снимки и те щяха да са одухотворени. Не гледайте толкова черногледо на българската нация, не сме за опело все още.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Август 28, 2013, 17:45:15 pm
 :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: nimika в Август 29, 2013, 09:16:58 am
Само аз ли харесвам "С деца на море", "Тримата от запаса", "ДА обичаш на инат", "Войната на таралежите", "Време разделно" Петимата от Моби Дик", "Вчера", "Козият рог", "Любимец 13" и т.н, т.н.,тн..... 8O 8O
Много сме , мога да ги гледам пак  и пак,  и са ми все така  интересни .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: бина в Август 29, 2013, 15:54:32 pm
 :good_post:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 01, 2013, 08:55:50 am
http://bcove.me/njk733rc
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 01, 2013, 23:02:32 pm
Разбира се че има добри български филми. Всички, които изброихте, че и още си ги харесвам много и то. Чак пък жалки и тъжни не съм забелязала да са. Просто са отразявали тогавашната действителност. Не виждам защо трябва все да оплюваме историята си. Ами да, не винаги е била весела и игрива, но чия ли е била? Те щото руските филми преливат от лукс и интелектуалност..... Често тук се постват снимки на руското кралско семейство, на известни руски творци, спортисти, учени и т.н. Все изглеждат одухотворени и извисени. Дали лицата на обикновения руснак от онова време, че и съвременните са толкова възвишени? Не мисля. Това е една доста западаща нация, особено последните години, огромната олигархия там не може да заличи това, напротив - прави го да изпъква още повече. Те са повече за ожалване от нас :wink: Не знам какви снимки на българи сте гледали, докторе, но не забравяйте, че българската аристокрация е била избита, още преди робството. След него - аристокрация нямаме, не и наша си собствена. Сигурно ако имахме техни снимки и те щяха да са одухотворени. Не гледайте толкова черногледо на българската нация, не сме за опело все още.
*
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: sixsens в Септември 02, 2013, 16:36:14 pm
Много бързо сте се редактирали, докторе, не успях да прочета какво сте писали. Може ли да постнете отново, все пак е коментар на мой пост?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 02, 2013, 19:02:43 pm
Нищо интересно не беше. Просто два, три реда.
Няма значение... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: 47 Smiles в Септември 03, 2013, 17:42:49 pm
Здравейте на всички!
Реших и аз да си кажа мнението за руските филми  :wink:, понеже сега съм на вълна.
На почивка сме, но аз съм болна (по-скоро повръщаща от бременността) и по цял ден съм в леглото пред телевизора и освен немски канали, които не разбирам, мога да гледам само руския канал 1 и BBC.
Гледах много руски филми, и преди съм гледала. И стари, и нови.
Това, което уважавам при тях е, че не подбират актьорите да са красиви, особено мъжете (тях даже обратно), а и жените почти винаги са пухкавички. Това отговаря много повече на действителността, отколкото е в американското кино.
Не мога обаче да свикна с мудността на сцената, напр. дават как дъждът пада по прозорците 2 минути. Те и българските стари филми са същите де. Дори и замисълът да е много дълбок, тази мудност го убива. Това е ОК за книга (да има описания, защото така може да визуализираш обстановката), но не и за филм. Поне това е моето мнение.
Иначе и руските, и американските, и френските, и италианските актьори играят за мен еднакво добре или зле. Не смятам, че някои са по-добри от други. Всяко време си има и своите добри актьори. Аз лично напоследък съм фен на азиатското кино. Поредицата за Ип Ман ми е любима заедно с актьора Донни Йен.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 06, 2013, 20:08:38 pm
*
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 07, 2013, 10:46:42 am
*
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 10, 2013, 11:44:53 am
*
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 11, 2013, 18:02:21 pm
Това "можеше" да бъде Бг, ако през 1944 не бяха заседнали Бг "комунисти".
А може би и по-хубава... но сега е късно вече.
По повод на "9-и Септември"- незараствщата рана на бедната ни държавица.

На предпоследната снимка- Д-р Бърди, когато ( се опитва да ) слуша Бг "левица" да се "изказва" по държавни теми.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Септември 11, 2013, 19:50:29 pm
Котарака гледа важно, сякаш е над нещата  :lol:
Италия е прекрасна!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: sixsens в Септември 11, 2013, 22:00:13 pm
И в България има такива места. Страната ни е прекрасна, стига човек да иска да го види. А гета, мизерия и кофти гледки има навсякъде.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 11, 2013, 23:08:46 pm
С гол патриотизъм нищо не става. С гола "надежда"- също.
Който е погледнал Тирол, Швейцария, Норвегия, Дания, даже УК извън големите градове, никога не може да приеме че нещо в Бг може да го изненада.

Хората просто са на светлинни години от нас- и като среда на живот, и като култура, и като стандарт на живот.
24 години след "падането" на комунизма, БГ е най-бедната държава в Европа- по-бедна и от Хърватия, Словения.
Наскоро пътувах в Бг- провинцията не само е бедна- тя е оскотяла. Масово.

Мислите че долните снимки са от Китай? не- те са от китайската градина в Цюрих, Швейцария.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: sixsens в Септември 11, 2013, 23:33:35 pm
Не става дума за патриотизъм тук, а за обективност. Бедността си е бедност, природата - природа. Вярно е, че сме на светлинни години, докторе, това няма как да се оспори, но знаете ли, за някои неща сме по-добре от много европейски страни. Все още посещаваме родителите си, без да чакаме официална покана от тях, това е само един пример, има и други, но нека не навлизаме в темата колко другите са добре, а ние колко сме зле и изпаднали. Явно сте имал много лош опит с българи, все на кофти  хора сте попадали може би, но има и свестни. Този форум мисля, че го доказва. Доказва и че не сме толкова изостанали и оскотяли.
Разбирам огорчението ви, чувствата и емоциите ви, но моля ви, разберете и вие, че на нас пък понякога не ни е приятно все да четем колко сме жалки българите, колко сме бедни, клети, оскотели и още, и още, и още. Все пак живеем в България и е редно да се сещате, че говорейки така за родината, нацията ни, индиректно  ни обиждате.

Една мааааалка част от България:

(http://7rila-lakes.hit.bg/pic/bliznaka3.jpg)
(http://hoteli-vili.com/picture/sights/vbig/1364230950.jpg)
(http://www.businessforsale.bg/businesses/299_00_b.jpg)

Извинявам се за огромния размер, забравих как се смаляваха. Моля някой ако може да ги намали.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 11, 2013, 23:40:21 pm
И себе си обиждам- надявам се го разбирате това... . Вие все в конкретното- аз Ви пиша за общото, за всички нас. Не за 2-3 състоятелни... .
От тъга ги пиша всичките тези неща. От тъга.
Не от щастие.
Всеки пък когато се разходя из Европа ме наляга такава тъга, спомняйки си на какво прилича моята държава... .
Това е голата истина за мен. Тъжната истина.
А повод сега бе скорошната ми разходка из родните земи... . Тъга и скръб. А аз все имах някаква малка надежда... .

*
-Какво мислите за днешна Русия Г-н Рахманинов?
-Нищо. Русия я няма. Тя умря.
*
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: sixsens в Септември 11, 2013, 23:46:37 pm
Много добре Ви разбирам, докторе, тази тъга и аз я изпитвам. Но защо трябва да сме все черногледи. Нека видим и хубавите неща, има и такива. Няма полза от този негативизъм, още по-тъжно ни става.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 11, 2013, 23:53:28 pm
Тъгата е защото, колкото повече виждам, толкова ПО-МАЛКО Бг оставам.
И се връщам/обръщам с гнява назад, ако ме разбирате.
И си губя националната идентичност. И ставам никой.
И като следствие- Ян Бибиян не е чувал за Бг изобщо. Когато го заведа на гроба на баба и дядо му, какво ще му кажа? Как са получили одеяло на сватбата си от другарчетата за сватбен подарък?
Или как за 40 години работа баба му получи 100 Е пенсия, когато със същата професия хората в Европа се оттеглят самостоятелно и осигурени?
По-добре да не му казвам нищо, за да не живее и той в срам. И двуличие.

Бих Ви препоръчал повече разходки из провинцията- спирах на над 20 места... да не описвам нещата, че още повече ще Ви заболи.
Тъжно и ясно.

Както и да е- този разговор няма край. И до нищо не води, за съжаление...  :( :balk_159:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: sixsens в Септември 12, 2013, 00:04:20 am
Ясно ми е какво е в провинцията, западнало, опустяло, застинало сякаш във времето. Говоря за селцата и малките градчета.
Разбирам огорчението и гнева ви, докторе, много добре дори. Понякога ми иде да стегнем куфарите и накъдето ни видят очите...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Септември 12, 2013, 00:20:58 am
И като следствие- Ян Бибиян не е чувал за Бг изобщо. Когато го заведа на гроба на баба и дядо му, какво ще му кажа? Как са получили одеяло на сватбата си от другарчетата за сватбен подарък?
Или как за 40 години работа баба му получи 100 Е пенсия, когато със същата професия хората в Европа се оттеглят самостоятелно и осигурени?
По-добре да не му казвам нищо, за да не живее и той в срам. И двуличие.

с риск да Ви засегна, но смятам, че аргументите Ви са несъстоятелни и плод на лична емоционална травма, която не е добре да транспонирате върху детето. не е честно да го лишавате от понятие за род и родова принадлежност поради такива съображения.


Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 12, 2013, 00:26:30 am
НЕ, не ме засягате. Говорим открито ... .
Нямам желание да се идентифицира с моята национална принадлежност. Никакво. Не искам когато каже че е от Бг, да го гледат с отвращение, погнуса, да го квалифицират като "втора ръка човек" само заради това.
Ако той сам почувства нещо, което да го влече... нека е негов избор.
Нямам желание да го уча да говори Български също. Простете.
Не искам да се срамува от нещо, за което няма вина че е така, както е.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: elle22 в Септември 12, 2013, 05:09:01 am
Братовчедка ми, която живее от десет години в Чикаго, заведе синовете си на ваканция в България това лято. Едвам "издържаха" броените дни, макар да имаха програма да обиколят най - хубавите места в страната. Превес взе възмущението от това, че "всички пушат", както и чалга - културата.

Най - близките ни приятели, които също са на ваканция в момента, плачат, че трябва да се прибират в Америка и се кълнат, че при първа възможност ще се върнат завинаги. Убедени са, че не са живели пълноценно годините в странство и  че щастието им се намира именно в България.

Ние - заведохме децата в България за Коледа за пръв път, откакто сме в Чикаго /7 години/. Синът ни, почти десетгодишен, преживя "шока" от липсата на интернет и телевизия, както и  студената стая, споделена с баба му, за има - няма 2 дни. След това настъпи щастие. Истинско, неподправено, непредубедено! Не му харесваха дупките на пътя,или препълнените кошчета за боклук, но плака със сълзи при появата на комшията, преоблечен като дядо Коледа, както и  като ходи на кино с приятелчета, а ние го чакахме отвън / нещо, което тук не може да се случи/. Всеки ден от пребиваването му беше специален. Неща, които са толкова нормални за българското дете, за него бяха малък празник. Заобича България по своему. Така, както се обича свиден приятел, въпреки недостатъците му - безрезервно.

Така обичаме България и ние. Не се срамуваме, знаем кои сме. Животът в чужбина ни помогна да направим добра самооценка, да осмислим нещата, които сме приемали за даденост. Да си видим кривините, които сме считали за нормалност. Да открием баланса в душите си и намерим покой - независимо къде живеем.

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Септември 12, 2013, 06:59:40 am
 И аз живея от много години в чужбина, но  не смятам, че хората се оценяват по принадлежността съм към дадена група, а по индивидуалните си качества.   Аз по принцип не се срамувам както и  не се гордея с неща, които не зависят от мен. Знам коя съм, от къде идвам, не го крия, децата ми носят имена, които хем да са български, хем да сепрозинасят лесно от американците, говоря им само на български и ако баба им е получила 100лв пенсия ще им го разкажа разбира се, защо не. Точно както ще им разкажа как сме сме чакали по опашки за банани в снега и не виждам нищо срамно в това. Въпреки това пак сме  били щастливи.

Едно колежка си пратила детето в Перу на някаква обменна програма като се надявала като поживее там да оцени какво има. Е, детето обаче се върнало с много по-ценен урок, който тя каза, че я хванало срам, че не и минал през ума. Установила, че въпреки че нямали теолкова неща, хората пак били щастливи.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 12, 2013, 10:37:13 am
Братовчедка ми, която живее от десет години в Чикаго, заведе синовете си на ваканция в България това лято. Едвам "издържаха" броените дни, макар да имаха програма да обиколят най - хубавите места в страната. Превес взе възмущението от това, че "всички пушат", както и чалга - културата.

Най - близките ни приятели, които също са на ваканция в момента, плачат, че трябва да се прибират в Америка и се кълнат, че при първа възможност ще се върнат завинаги. Убедени са, че не са живели пълноценно годините в странство и  че щастието им се намира именно в България.

Ние - заведохме децата в България за Коледа за пръв път, откакто сме в Чикаго /7 години/. Синът ни, почти десетгодишен, преживя "шока" от липсата на интернет и телевизия, както и  студената стая, споделена с баба му, за има - няма 2 дни. След това настъпи щастие. Истинско, неподправено, непредубедено! Не му харесваха дупките на пътя,или препълнените кошчета за боклук, но плака със сълзи при появата на комшията, преоблечен като дядо Коледа, както и  като ходи на кино с приятелчета, а ние го чакахме отвън / нещо, което тук не може да се случи/. Всеки ден от пребиваването му беше специален. Неща, които са толкова нормални за българското дете, за него бяха малък празник. Заобича България по своему. Така, както се обича свиден приятел, въпреки недостатъците му - безрезервно.

Така обичаме България и ние. Не се срамуваме, знаем кои сме. Животът в чужбина ни помогна да направим добра самооценка, да осмислим нещата, които сме приемали за даденост. Да си видим кривините, които сме считали за нормалност. Да открием баланса в душите си и намерим покой - независимо къде живеем.


Да намерим покой. Да намерим покой и равновесие в душите си.
Това си е така... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Септември 12, 2013, 11:47:24 am
Не искам когато каже че е от Бг, да го гледат с отвращение, погнуса, да го квалифицират като "втора ръка човек" само заради това.

а, това е един постулат, който е само във Вашата глава.

 по цял свят има идиоти, които преценяват хората по това какво са облекли, какъв е цветът на кожата им, каква религия изповядват. ние не сме такива, не общуваме с такива и децата ни не попадат в кръга на такива - нали?
ние се стремим да общуваме със себеподобни - разумни, толерантни, интелигентни и образовани хора, които не съдят човека по произхода му. такива има много по света и лично на мен ми се струва, че в цивилизованите западни държави те преобладават.
по-често ще се случи в България да ви оценят като втора ръка човек според това, от която страна идвате, отколкото в мултикултуралните западни общества.

не съм чувала Солженицин, примерно, да се е отричал от руския си произход, независимо от това, което му се е случило...

аз лично изобщо не съм патриот, даже се определям до голяма степен като анти-патриот, не развявам байраци, не пея дитирамби за великата българска природа, не харесвам манталитета на нацията, но категорично не бих тръгнала да крия от потомството си, че е от български произход. а владеенето на още един език само може да е предимство.

просто още една гледна точка и спирам до тук....

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Елфи в Септември 12, 2013, 13:04:22 pm
Понякога, четейки описанията ви, се питам дали живея в България.
Къде ги намирате такива грозни гледки и  емоции, направо не знам. България не свършва с впечатленията от 5 големи града.

Майка ми и баща ми живеят в затънтено село и имат интернет и цифрова телевизия. Най-обикновено семейство сме - със скромен произход.

Да, не е прекрасно уредена милата ни родина, но все пак аз мисля, че това, което виждаш зависи от "настройките" на вътрешния ни мир. Животът е огледало, както казва изтърканото клише...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: sixsens в Септември 12, 2013, 13:34:32 pm
Elle, чудесен постинг, напълни ми душата. Ей това е истината - човек да е в мир със себе си, независимо къде е. Аз обичам да пътувам, да опознавам различни култури, да обикалям красиви места. Но да си живея тук, в България. Да, вярно е, че напоследък все по-често се замислям за емиграция, за жалост, причините са тривиални, като на повечето хора. Но това не означава, че не обичам страната си. Не, не по онзи патриотичен начин, тук се доближавам до казаното от Джам, обичам я просто като моя родина, като мястото, където съм израсла, където е семейството ми, живота ми. Не е идеално, но то пък идеално няма никъде. Тук има неща, които ще ми липсват дори и в най-уредената и богата държава, ако ще и милионерка да стана. Като цяло, манталитета ни българо-ориенталски не го харесвам, но си имаме черти, които обичам, онова южняшкото в нас, веселяшкото... не си го давам.
Опитвам се да постигна някакъв вътрешен мир, да приема реалността каквато е и правя всичко възможно да съм в хармония със себе си, трудно е, но е по-добре да опитвам, отколкото да затъвам в дупката на черногледството, песимизма и отрицанието. Не искам да предавам на детето си моите лични предубеждения, не искам да проектирам върху нея своите огорчения и разочарования.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: StefiZ в Септември 12, 2013, 13:50:53 pm
Да, всичко е вътрешна нагласа и постигане на мир със собвствения си вътрешен свят.
Майка ми и баща ми също живеят в едно забутано село, както казва Елфи. И двамата са с висше образование, баща ми е лекар, майка ми физик - родена и израстнала в голям град, следвала в София, но 40 г. живее там, далече в онзи забутан край на България в подножието на Сакар планина...Тези двама души, родителите ми, са най-достойните хора които познавам, най-честните и интелегентни хора, усмихнатите, с прекрасно чувство за хумур и с безброй приятели. И най-вече отгледаха две уверени деца, достойни и честни хора, имащи реална преценка за себе си и околните (минутки за самореклама :wink:). Много още мога да пиша, но само ще кажа, че децата ми прекарвайки с тях макар и малко време получават и научават толкова много, колкото една мързелива баба гъркиня, лежаща цял ден на шезлонга и да иска не може да им даде за цяла година.
Така че, докторе, предлагам ви, следващия път като си дойдете, елате да се запознаете с 10-те момичета с които си пишете всеки ден и съм сигурна, че нещата няма да ви се струват толкова черни :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 12, 2013, 13:53:35 pm
Не искам когато каже че е от Бг, да го гледат с отвращение, погнуса, да го квалифицират като "втора ръка човек" само заради това.

а, това е един постулат, който е само във Вашата глава.

 по цял свят има идиоти, които преценяват хората по това какво са облекли, какъв е цветът на кожата им, каква религия изповядват. ние не сме такива, не общуваме с такива и децата ни не попадат в кръга на такива - нали?
ние се стремим да общуваме със себеподобни - разумни, толерантни, интелигентни и образовани хора, които не съдят човека по произхода му. такива има много по света и лично на мен ми се струва, че в цивилизованите западни държави те преобладават.
по-често ще се случи в България да ви оценят като втора ръка човек според това, от която страна идвате, отколкото в мултикултуралните западни общества.

не съм чувала Солженицин, примерно, да се е отричал от руския си произход, независимо от това, което му се е случило...

аз лично изобщо не съм патриот, даже се определям до голяма степен като анти-патриот, не развявам байраци, не пея дитирамби за великата българска природа, не харесвам манталитета на нацията, но категорично не бих тръгнала да крия от потомството си, че е от български произход. а владеенето на още един език само може да е предимство.

просто още една гледна точка и спирам до тук....


Тези неща са много индивидуални и много различни в зависимост от това, каква професия упражнявате.
Ако работите с хора в медицинска специалност нещата са така, както Ви ги пиша, особено ако работите частна практика, и с хора 1:1.

Ако работите в мултинационални компании или свободни професии без много личен контакт с хора, нещата пак са доста различни.
Ако работите в Америкнски учереждения или мултинационални компании -пак нещата са много различни.

Например- едно е да те ценят в една фирма, и съвсем различно да те ругаят, отхвърлят като избор, и плюят от разстояние, само защото не си от тяхната националност.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 12, 2013, 13:55:52 pm
Да, всичко е вътрешна нагласа и постигане на мир със собвствения си вътрешен свят.
Майка ми и баща ми също живеят в едно забутано село, както казва Елфи. И двамата са с висше образование, баща ми е лекар, майка ми физик - родена и израстнала в голям град, следвала в София, но 40 г. живее там, далече в онзи забутан край на България в подножието на Сакар планина...Тези двама души, родителите ми, са най-достойните хора които познавам, най-честните и интелегентни хора, усмихнатите, с прекрасно чувство за хумур и с безброй приятели. И най-вече отгледаха две уверени деца, достойни и честни хора, имащи реална преценка за себе си и околните (минутки за самореклама :wink:). Много още мога да пиша, но само ще кажа, че децата ми прекарвайки с тях макар и малко време получават и научават толкова много, колкото една мързелива баба гъркиня, лежаща цял ден на шезлонга и да иска не може да им даде за цяла година.
Така че, докторе, предлагам ви, следващия път като си дойдете, елате да се запознаете с 10-те момичета с които си пишете всеки ден и съм сигурна, че нещата няма да ви се струват толкова черни :wink:

Не става въпрос за "черно"- става въпрос за голямата бедност в провинцията, и отражението което това дава върху психиката на хората, върху поведението им.
Ние това "оцеляване" го превърнахме в "изкуство" вече.

Ох, не ми се говори за Гърците и опита ми от тук... пак ще кажете че всичко е в "черно"... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Септември 12, 2013, 13:56:48 pm
България

(Георги Джагаров)

Земя като една човешка длан...
Но по-голяма ти не си ми нужна,
Щастлив съм аз, че твойта кръв е южна,
че е от кремък твоят стар Балкан.

Какво, че виха вълци и чакали
из твоите полета и гори?
С онез, които бяха с теб добри,
ти бе добра, но злите не пожали.

Земя, като една човешка длан...
Но счупи се във тази длан сурова
стакана с византийската отрова
и кървавия турски ятaгян.

Търговци на тютюн и кръв човешка
продаваха на дребно твойта пръст,
но паднаха под теб с пречупен кръст,
че беше малка ти, но беше тежка.

И стана чудо: смертю смерт поправ,
усмихнаха се чардаклии къщи
и заплющяха знамена могъщи,
и път се ширна – радостен и прав.

Сега цъфтиш! Набъбва чернозема
под ласкавите български ръце,
дъхти на здравец твоето лице
и нова песен вятърът подема

Земя, като една човешка длан...
Но ти за мен си цяло мироздание,
че аз те меря не на разстояние,
а с обич, от която съм пиян!

Аз съм от наивните, които се гордеят с произхода си. Съвсем наскоро навъртях около 1100км, но няма да подчертавам за емнайсти път красотите на България. Стопанисването и, вече е друга тема, която ми е болна и не искам да подхващам. Всеки човек има правото да не/се причислява към дадена нация, но дърво без корен не е дърво...Не завиждам на тези, намерили щастието из "чужди" земи, те са в правото си, сигурна съм, че и техния път не е бил цветя и рози...Но не завиждам на този, който би си позволил лукса да ме унижи, принизи или обиди на национална принадлежност, ако и да не сме най-долюбения народ...Патриотизмът ми мигом се възражда като феникс от пепелта и съм склонна с часове да изтъквам исторически факти, спортни постижения, природни красоти и, разбира се, нееднократно да подчертавам, че Джон Атанасов е с българска жилка. Разбирам от футбол, политика и автомобили, разбира се. Щото съм втора по интелигентност в света, след евреите...Не виждам с какво технологиите определят качествата на хората, но имам позната, която говори с баба си по скайПито всяка вечер. Бабата е от село във Велико Търновско....Тя е от тия изостаналите, които копат, садАт и ядат, та много пенсия и не трЕбе. И между другото е на 84г. а е пъргава като Фтичка...
Аз съм българче. И ги обичам, ония зелените планини.... 8)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 12, 2013, 14:00:23 pm
Ех, пак с преувеличенията... една разходка до зоологическата градина в Цюрих, където в близост имам апартамент, ще Ви промени мнението за много неща.

Няма смисъл да отхвърляте "материалното" като вид "оправдание", че все за "двата края" мислим и говорим.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: cygnus в Септември 12, 2013, 14:02:50 pm
Доктор Бърди, една разходка из Родопите в най-зеления сезон - също :)
Хубава, лоша, бедна, порутена - това е мястото, което чувствам като у дома. И хората, и природата, и въздуха.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 12, 2013, 14:04:11 pm
Все го планирам с малкия Ян, ама все имам съмнения относно разумността на това.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Септември 12, 2013, 14:06:06 pm
Доктор Бърди, една разходка из Родопите в най-зеления сезон - също :)
Хубава, лоша, бедна, порутена - това е мястото, което чувствам като у дома. И хората, и природата, и въздуха.
Една от двете ми страсти- Родопите. Другата ми е Калиакра. Тези места ме изпълват със страхопочитание, възхищение и родолюбие като никои други. Нищо, че тъкмо в Родопите живеят едни от най-изостаналите информационно хора... :wink: :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 12, 2013, 14:09:15 pm
Доктор Бърди, една разходка из Родопите в най-зеления сезон - също :)
Хубава, лоша, бедна, порутена - това е мястото, което чувствам като у дома. И хората, и природата, и въздуха.
Една от двете ми страсти- Родопите. Другата ми е Калиакра. Тези места ме изпълват със страхопочитание, възхищение и родолюбие като никои други. Нищо, че тъкмо в Родопите живеят едни от най-изостаналите информационно хора... :wink: :)
След разходка из Тирол, редица кантони на Швейцария и южна Франция, престанах да мисля така.
За съжаление... .
Хубавото е хубаво, но има и нещо по-хубаво.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Jbrul в Септември 12, 2013, 14:29:10 pm
Докторе, моите уважения, но НИКЪДЕ където съм пътувала по света (а не съм пътувала малко), никой не ме е гледал като "втора ръка човек" само защото съм българка. А, че съм българка си пише надлежно и в международния ми паспорт, който ползвах ударно преди да ни приемат в ЕС и в личната ми карта, която ползвам при пътувания из Европа понастоящем. Така че - да, нещата са си повече във вашата глава по въпроса. Когато извън границите на своята държава - ти с нищо не се различаваш от хората около теб като поведение и обноски, а само с това, че говориш с мъжа и с приятелите си на български език - на онези хора грам не им дреме какъв точно е чуждият език на който говориш с обкръжението си. Повечето от тях нито са много наясно къде точно се намира България, нито каква й е историята, нито че е имало комунизъм у нас съвсем доскоро, нито какво точно значи да има комунизъм и пр. Та да се "филмирам", че да натрисам това и на сина си - не, благодаря. Идеални държави - няма, историческо минало без огромни черни петна - няма никоя нация и държава по света. Не намирам никаква причина да се чувствам неудобно при едно ходене в  Германия например, понеже германците сега имали по-висок стандарт и по-уредена държава от моята. Те пък са си имали Хитлер, ама гледам, че на нито един от тях това не му действа зле на самочувствието ;) И правилно. Аз няма защо да се срамувам от това, което се е случвало в родината ми в някакъв период, че да са чувствам лично виновна за него и т.н.т. Достатъчно е, че съм оценила миналите събития за себе си, не ги одобрявам и съм готова да направя всичко зависещо от мен в качеството ми на гражданин - да не допусна те да се случват отново. В този ред на мисли - намирам за изключително важно да запозная и сина си с миналото на страната му, да му разкажа какво и защо се е случвало, да му дам възможност и той да си направи своята оценка за тези неща и да е трудно да се подведе по такива идеи като зрял човек. Ако скрия от него истината - рискувам той да се подлъже за едно, или друго, просто защото не знае нищо реално за тези неща. Младите хора като цяло са идеалисти, като цяло приемат с отворени обятия всякакви идеи прокламиращи "социална справедливост". Е, ако не му разкажа до какво са довели тези идеи у нас - някой ден може да осъмна със син, който членува в младежката организация на БСП, при това със съвсем искрената вяра, че прави и ще прави нещо добро. Не, благодаря.

Що се отнася до "повсеместно трагичното положение навсякъде и за всичко" в България - силно преувеличавате. Да, мнооооого още трески има за дялане, пънове да не кажа... Ама ако всички ударим един голям черен кръст на положението и си кажем как няма смисъл, няма оправяне, и "възвишено" вземем да се срамуваме от това кои сме и откъде сме - какво точно ще ни придойде? И на вас, и на мен, и на другите писали тук? Аз съм се научила отдавна, че нося отговорност само за своите дела и думи, не за чуждите. Та по тази причина - не ме е срам от това, че комшията ми бие жена си. Би ме било срам, ако не звънна в полицията, а си сложа тапи за уши и си легна насред побоя с успокоението, че "тия са егати приматите и простаците, добре че аз не съм". Толкова по въпроса с кой и от какво трябва и не трабва да се срамува. А вашият избор да се срамувате за издънките на целия свят и всички българи в частност - си е ваш избор, имате право на него разбира се. Не виждам само какво добро носи той за Вас персонално. Или за някой от нас...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Септември 12, 2013, 14:40:43 pm
Така че, докторе, предлагам ви, следващия път като си дойдете, елате да се запознаете с 10-те момичета с които си пишете всеки ден и съм сигурна, че нещата няма да ви се струват толкова черни :wink:


а, това е едно много добро предложение, към което се присъединявам!  :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: StefiZ в Септември 12, 2013, 15:05:56 pm
докторе, аз всъщност исках да кажа, че бедността е в душите на хората, и примера за това сам Вие го дадохте, с това че хората гледат на вас като втора ръка, защото сте българин например, а кои са тези хора, гърците сред които вие живеете :wink:
бедността пак казвам, не е причинена само от държавата, не ни е винивна за всичко държавата, повяврайте ми. Когато човек иска може да постигне много, дори и в една кофти държава като България, но за съжаление на нас българите ни е много по-лесно да се оплакваме по цял ден как сме онеправдани и как държавата ни е длъжна, а в същото време освен да мрънкаме друго да не правим. Когато човек знае какво може и какво иска, нещата се случват и ги постига, та дори и в България :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Елфи в Септември 12, 2013, 15:29:31 pm
докторе, аз всъщност исках да кажа, че бедността е в душите на хората
Точно така е.

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Септември 12, 2013, 23:25:22 pm
Ех, Докторе, тревата и тук е пожълтяла като в България, имахме си истинско лято, с 37 градуса и те на - стана като в България природата :wink:
Недейте така, дайте на малчо най-доброто и от двете места. Не му давайте беднотия, чернота и лошо настроение. Дайте му дома на майка ви и баща ви, разкажете му какви прекрасни хора са били и как са отгледали прекрасен човек. Дайте му синьото небе над Родопите, безбрежната ширина на Черно море, слънчогледите на Добруджа и бунтовното българско минало. И ще видите, че избора ви е бил правилен :)
Ще си позволя да открадна снимката на една моя любима съфорумка Мари, душата ми се пълни с нейните разходки из България. Ето това е красота от най-хубавия връх в България - Шипка
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/1235394_10151879669332847_1927963563_n.jpg)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Септември 12, 2013, 23:31:00 pm
Гане, хубаво даваш примера с Мари. винаги ме възхищава това момиче, което отглежда полубългарче-полуангличанче в мъгливия Албион, но прави и невъзможното, за да го учи на български език, род, обичаи и култура. такава креативна всеотдайност рядко се среща. наистина е поучително.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Септември 12, 2013, 23:38:28 pm
Ами Джам, трудно си е навън да поддържаш това, което другите приемат за даденост. Но се стараем :D Тази година имения ден на Алекс го изкарахме в Добрич, за жалост не видяхме музея на Йовков, но други неща им показахме. И докато седеше на една пейка в стария Добрич, ядеше парен геврек и пиеше сок виолетка, от ония старите, помниш ли  :D от стъклените буркани с черпачето и газирана вода, въздъхна и каза - мамо, това е най-най-щастливия ми имен ден :) Може би това е достатъчна причина, за да ги правим тези неща.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 13, 2013, 01:02:38 am
Мисля, забравяте нещо-Вие всичките имате живи роднини в Бг. Аз нямам. Никого. А да водя малкия по гробищата в тази му възраст,нямам особено желание.
Не съм му говорил по темата Бг. Нищо. Въпреки че той си има Бг гледачка. Но с Бг не е силен.
Не искам да го третират един ден както мен тук.
Просто не искам... . А той се радва много когато си ходим в Цюрих- една светска дама там по съседство (над75) си го кръсти # малкия принц# - какви хора позна в Швейцария...  Мили, сърдечни, добри . Искам един ден да си остане в Швейцария- тогава ще мога да си отида спокоен от този грешен свят.
Не искам да живее моят живот. Никога.

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 13, 2013, 01:08:06 am
Гане, хубаво даваш примера с Мари. винаги ме възхищава това момиче, което отглежда полубългарче-полуангличанче в мъгливия Албион, но прави и невъзможното, за да го учи на български език, род, обичаи и култура. такава креативна всеотдайност рядко се среща. наистина е поучително.
Линк, за да прочета и аз нещо по темата на Албиона и детето там?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Jbrul в Септември 13, 2013, 02:10:42 am
Докторе, всички "искаме в Цюрих", ама ако го направим - Цюрих няма да ви харесва вече  :lol: Недейте така черногледо наистина. Опитвам се да ви разбера, вие си имате своите демони и страхове, но ще ги натресете и на детето си точно - опитвайки да не го правите. Нямате си никого тук, нищо вече не ви свързва с България, няма какво да му покажете тук на малкия...не е така. Ние сме тук, имаме си майки, баби, селски къщи къде ли не (не са мизерни, спокойно). Заповядайте - ще се погрижим да видите хубавото на България, пък дано заличим малко лошите спомени. Родината е чувство и емоция, не география и история толкова, поне за мен. Ако вашето чувство е лошо, или просто изгубено - не се знае, може и да се възроди. Всичко е въпрос на обстоятелства и куп случайни ситуации... ;)

П.П. Лично аз имам слабост към Берн да си призная. Уж столица, ама само на книга - едно спокойно и лежерно - идеално за моя вкус. Може би, някой ден... :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Септември 13, 2013, 06:10:07 am
но прави и невъзможното, за да го учи на български език, род, обичаи и култура.
Спред мен това е почти невъзможно извън средата . Език и итория може да научат, но обичаи и култура няма как. Аз може да слагам всяка година на децата си мартеници, но те са единствените. Никое дете в градината не носи мартеничка освен тях, така че за тях този обичай никога няма да означава това, което означава за мен. Може да си правя Великден по нашенски, ама техният тук е седмица преди нашият, събират яйца с лакомства по двора , всички деца се включват, включително и моите, няма как нашенският с мен да вземе превес. Да не говорим, че дори няма българска църква и ходим в руска.
 Истината е, че тяхната култура няма да е нашата култура и техните обичаи няма да са нашите обичаи. В най-добрият случай ще са нещо смесено, в което американското ще вземе превес в момента, в който мен ме няма. Да, предават се някакви ритуали, но съвсем различно е това да се прави от всички около теб, а не ти да си изключението. Особено на места като това, което сме ние, където няма толкова много българи.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Svetlla в Септември 13, 2013, 09:06:56 am
Докторе, наистина за съжаление вече си нямате близки в България, но знаете ли колко приятели имате тук - малчовци и техните родители. Ако си организираме една среща на някоя полянка, край някое поточе, заедно с Вас и Ян Бибиян, сигурна съм че ще усетите, че и тук имате своето място. Ние наистина Ви обичаме, защото сте ни дали много от Вас!  :bighug:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Септември 13, 2013, 09:20:21 am
Докторе, моите близки драстично намаляха, това лято бях на поредното погребение. Не е нужно да се водят децата на гробищата, покажете му това, което е останало в душата ви от вашите близки. Винаги може да намерите мила дама и в България, ние имаме такива приятели, които обожават децата. И тук е така - намерили сме жена, която се държи с тях като баба. Стига да го поиска душата ви, вие може да направите чудеса с това, което имате :) И демоните няма да са толкова страшни.
Боби, съжалявам да ти кажа, но определено не си права и моля, не влизай в спор с мен след това. Ако човек иска, средата не пречи за нищо. Моите деца говорят перфектно български, без следа от немски акцент, като се приберат в Германия, няма следа от български акцент в говора. Едни от най-бързо запомнящите стихчета са в българското училище и едни от най-добрите ученици там. Чете Алекс на български и немски. В училището и детската градина знаят какво е мартеница. Всяка година получават всички деца по една такава, придружена с историята на Баба Марта. На Великден споделяме какви са нашите традиции и показваме всичко, свързано с нашите празници. Първата година на Алекс в училище, децата си поискаха мартеници с бяло, зелено, червено, защото им разказах, че това е нашия национален флаг. А когато няколко от тях ги загубиха, получих писмо от учителката, че ме моли да направя още няколко, защото децата плачат и си ги търсят. Всяко едно от тях дойде и лично ми благодари. А за тази година искат час по ръчна изработка, за да си направят те сами за братчета и сестричета. Докато съм жива, децата в училището на моите деца ще знаят те от къде идват, ще знаят за празниците и половината училище ще носи мартеници. Пък дори и да съм единствената българка там.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 13, 2013, 10:22:07 am
Докторе, наистина за съжаление вече си нямате близки в България, но знаете ли колко приятели имате тук - малчовци и техните родители. Ако си организираме една среща на някоя полянка, край някое поточе, заедно с Вас и Ян Бибиян, сигурна съм че ще усетите, че и тук имате своето място. Ние наистина Ви обичаме, защото сте ни дали много от Вас!  :bighug:
Е, има един, два братовчеда/братовчедки, които ме заобичаха внезапно откакто съм в Гърция.
Виж, за 8 години следване нито веднъж не се запитаха " аджеба, как живее сам този сирак там ?"... сега им станах "скъп и обичан". Тези работи не са за мен... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 13, 2013, 10:26:12 am
@ Ганка

Нищо не е останало в душата ми от моите близки- единия почина преди много, много време.
Вторият- вече има почти 25 години.
Мъка и тъга ми останаха за тях. Нещо средно между обич, мъка и тъга за техния живот и страдания.
Нямаше време даже да си поговорим с тях за важни неща... .
Да, остана ми спомена за безкрайната борба един къс черен гранит да се сложи на гроба на татко. Както и безкрайните усилия на мама да вирее един кипарис в близост. Все не се хващаше пустото дърво... омен? съвпадение? ( имам пред вид мястото, където съм сега) кой знае... .
Единственият ми родител направи детския ми живот наистина райски.
Но това не можа да замени усещането, колко бе труден живота на този единствен родител, колко преживява и колко страда. Паричните неща- оставяме настрана.

А, виж фразата- ( това от ректората на ВУЗ-а)
- Къде бяхте 1 седмица?
- Да погреба майка си.
- Не са разрешени отсъствията от семестъра... . Няма да Ви го зачетем.

Това запомних за дълго. По-дълго от нужното.
Ех Ганке... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Септември 13, 2013, 10:44:42 am
Eвалата за тоя ти пост, Гане!  :D :balk_5:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Септември 13, 2013, 11:53:19 am
Bobbie, има как, има...  А и тя води детето в България поне 2 пъти годишно, това много помага.

Докторе, Marie от Албиона споделя снимки във Фейсбук. Ако имате профил там, ще Ви дам линк към албумите й там иначе няма как да ви ги покажа.

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: mimi26 в Септември 13, 2013, 12:09:08 pm
Мисля, забравяте нещо-Вие всичките имате живи роднини в Бг. Аз нямам. Никого.
Имате нас, Докторе - приятели, а те доста често са по-ценни от роднините...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: бина в Септември 13, 2013, 14:28:46 pm
Докторе,ние сме в България и имате нас  :bighug:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Септември 13, 2013, 14:44:46 pm
Bobbie, има как, има...  А и тя води детето в България поне 2 пъти годишно, това много помага.
Според мен културата е нещо, което е сбор от много неща и осоновна част от него е средата. И аз си уча моите и аз смятам да ги водя в България, но съм реалист. Те ще имат идея за българската култура, но примерно никога няма да са ходили пеша с тълпата носейки свещ към къщи за Великден примерно.  Колкото и да им го разказвам не е същото като когато ти си част от нещо по-голямо. Това чувство за принадлежност е основно в предаването на тези ценности, за да може наистина да ги почувстваш като такива вътре в душата си, не просот да изпълняваш някакви ритуали. Значението, което се придавана тези неща, е различно когато всички около теб им придават такова значение.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: DivaRoza в Септември 13, 2013, 16:37:03 pm
Всеки е свободен да обича и мрази когото си поиска - род, родина, култура, природа, себе си дори. Комплексите ни обаче могат да са много разрушителни просто. Не се впечатлявам от това - ако има възможност човек защо да не предпочете и живота на Марс пред дрипавия си роден пейзаж, те марсианците са най-възпитани и учтиви. Всеки си избира и си живее с избора си, но родителите нямат право по моите представи да лишават децата си от неща, които им се полагат по рождение. Обаче и тук сме различни.
От няколко години тук имам поглед как точно се случва при децата (от 5 до 16 години) чисто практически това двуезичие и какво става с родния им език, доколко го поддъражт и говорят и са ми много интересни тези въпроси. В средните училища си говорят и помежду си езика (руски, словашки, полски), могат обикновено да четат и пишат, защото са учили в страните си в техни училища и тук просто  продължават. С времето обаче английският взема връх и става по-активен, като родният стеснява функциите си само до семейството и кръга от приятели. Обаче мъката на тези деца по страните им е огромна, носталгията им е просто невероятна и чисто физически им причинява болка. Така добре ги разбирам, това е като езикова шизофрения, една нова идентичност се заражда, но старата е все още толкова активна, че има моменти, когато личността е буквално объркана и ужасно стресирана коя  точно е тя. Те са дошли в съзнателна юношеска възраст, там са имали приятели, съученици, цялото им съзнание, душа и сърце са се изразявали на родния си език и в началото им е много трудно с новия език. Три години подготвях една група литовски и латвийски русначета за матура по руски език в един спортен колеж, където им бяха разрешили да имат матура по роден език. Разговаряли сме на различни теми - тези млади хора говореха единствено за страните си, слушаха само руска музика, мечтите им бяха свързани с родините им, искаха някои от тях да се върнат, а пък други си мечтаеха а Русия, искаха там да следват. Никой екзотичен остров и никаква Швейцария не можеше да замести Латвия и Литва. Да, те знаеха какво е икономическото състояние на страните им, знаеха и за съветското им минало. Много ми бяха на сърцето тези деца, толкова близки си бяхме едни на други, защото някъде там идентичностите ни се преплитаха и се разбираха.
При учениците от основното училище е същото - децата знаят толкова добре езика на първата си страна (така наречената родина), колкото родителите им са решили и са положили усилие за това. Всички говорят на родния си език, но не съм сигурна, че всички ще се научат да пишат на него, виж с четенето е по-лесно. Но те са още по-объркани от двуезичието, защото са по-неукрепнали и някои просто не разбират все още какво точно се случва в техните главици. Някои са много свити и стресирани поради това, зависи кога са дошли в тази страна. Истински се влюбват в теб, като чуят майчиния си език, направо да ти се доплаче. Аз много се вживявам в тази си роля и почти по майчински  се държа с тях. Как да забравя Бранислав - едно словашко ромче с едни големи кафяви очи, който толкова много ме харесваше, че като ме видеше по коридора и викаше с цяло гърло: "Еленааа". Студените учителки направо ми завиждаха, но те не са способни да се отворят емоционално към другите, душевни инвалиди, чиито социални умения на общуване стигат до това да се изплашат от непознатия и да му обърнат гръб. Брей, как се разговаря  с обърнати гърбове, не ме питайте просто. С много усмивки, постоянство и непукизъм. Никога няма да ги забравя тези деца - русначето Макс, другото русначе Артурс, с който на двора всяко междучасие си водехме дълги-предълги разговори, в които той ми разказваше за Рига, за баща си, който щял да дойде да го види оттам, за едно пиле, което му било домашен любимец, обичах го много това разкошно дете, което направо тичаше при мен, а студените англичанки пак ми завиждаха как лесно общувам с хората. Ужас направо! Полячето Криспин пък, като чуеше родния си език, и толкова му заблестяваха очичките все едно майка му беше наблизо и му погалваше душицата, истински кавалер беше това момче. Имаше и две българчета от В. Търново две сестрички бяха - Мелиса особено беше най-умното дете във втори клас. И още, и още един куп примери.

Нито едно дете обаче не беше комплексирано поради факта, че говори друг език и че е от друга страна и култура. Комплексите са за възрастните. Децата просто попиват всичко, складират го в главиците си и то оформя спомените им и техните идентичности. Това са богати деца с широки хоризонти. Но знанието на родния език е задължение на родителите да ги научат на тях и да направят в тяхното съзнание връзката между тяхното културно и национално вчера и днес, за да няма пропасти в душите им някой ден, защото тогава ще е късно да бъдат запълвани.

Ако знаете какви комплекси на основа на социалните различия има в тази страна - направо смазващи. Не съм подозирала, че заради докторската ми степен ще се окажа чак на такова почитание и възхищение, което е толкова силно, че просто ги блокира в общуването им с теб. Направо не е истина какви неща преживявам поради тази степен. В този смисъл - мен лично никой не ме възприема като някакъв тъмен престъпен балкански субект. Точно обратното - по училищата съм обект почти на възхищение и някакво страхопочитание има в отношението им. Защото те знаят тази степен каква тежест има в страната им, знаят калко си си скъсал д-то за нея и проявяват абсолютно уважение. Все още не мога да повярвам, че с мен се случват тези неща. Обаче ако се държиш мило, любезно, топло и сърдечно и свалиш тези условности и ги освободиш хората от тяхната тежест, те просто започват да те харесват. Защото всеки иска да е до и част от нещо, което минава за поучително и стои високо в техните очи. Хората така сме устроени - да следваме добрия пример, без значение каква националност има той. Останалото са си просто комплекси и страхове. И нашето дете говори нашия си език - с всяко отиване все по-добре и по-добре, макар че първите дни е почти няма, докато смени в главицата си езиковите кодове. С мен лично изключително и само на български говори. Схващаме вече и принципа на сричането, за писането е още рано и там трябва доста усилия да се положат след време, но тя вече знае за двата езика и прави разлика думите от които езици са. Собственоръчно ще се гръмна, ако тя не научи добре българския език, не заобича страната ни и т.н. лигави  подробности.
Един миш-маш от мен. (Дано някой не си измисли да се засегне от нещо...)

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Септември 13, 2013, 16:51:33 pm
Розе, искам да станеш учителка на детето ми...  :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Септември 13, 2013, 17:26:33 pm
Розичке и моите знаят двата езика и правят разлика къде и с кой какво да говорят, въпреки че са толкова малки. Преди да тръгнат на училище мисля и азбуката да научат, само да пораснат достатъчно да знаят, че е различна азбука, да не ги объркам. Вярно. че понякога се бъркат с езиците, но за тази възраст е нормално. Но както влезна в детската градина, обръщат се от разговора си с другите деца и започват на български да ми говорят. Но аз говорех за друго - за култура и традиции, което въобще не е същото като да знаеш езика и историята. Абсолютно съм убедена, че израствайки тук, те няма да приемат българската култура така както ние сме я приемали. То аз, че съм толкова годин извън страната, вече съм се променила пък какво очакваме за деца, които са родини тук.
Колкто до комплексите- разбира се, че нямат комплекси от вторият език. Но ако родителите, както често съм виждала тук, непрекъснато набиват на детето как то не е като връстниците си, как то е българче, не американче, как всичко българско е най-хубаво, а всичко американско е кофти - повярвай ми това не е най-доброто за тях.  Родителят може да се гордее как отрочето му познава Левски на снимка и рюцитира „Аз съм българче‟ без да се запъне,лошо няма,  но ако това дете ще живее постоянно в тази среда, чувството, че си чужденец не е много хубаво. Особено пък за деца като моите, които са родени тук, на тях това им е родината, те друга родина нямат. И същото важи и за деца дошли в ранна възраст. Ние дори не можем да си представим какво е това да нямаш иситнска родина, но ако постоянно им набивам в главата тези неща, точно такива мисля, че ще ги направя. И за какво - за да мога да кажа, че съм отгледала 100 процентови българчета, без оглед на това на тях какво им е в душичките. Щото в крайна сметка най-важното, поне за мен, е дали те ще се чувстват шастливи и на мястото си. Според мен трябва да има баланс в тези неща, примерно детето да си знае какво е, от къде е,да знае езика и историят, но да не бъде непрекъснато изправяно пред въпроса кое от двете е по-хубаво, както за съжаление непрекъснато се случва. Аз примерно няма да си уча децата, че българите и българското е най-хубаво, понеже това би означавало, че американското е лошо . Нека израстнат и разберат, че няма най и по-, а има различно и познато. 
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: StefiZ в Септември 13, 2013, 17:48:33 pm
Рози  :youwoman:

 :D
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: cygnus в Септември 13, 2013, 18:00:36 pm
Елена, много ми е приятно да те чета :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 13, 2013, 18:03:24 pm
И на мен ми е.
Въпреки, че за съжаление, имам фундаментални различия с нея.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Nina в Септември 13, 2013, 19:02:47 pm
На мен също много ми харесва написаното от Роузи, особено тази част, в която разказва за отношението си към учениците. И смятам точно, че подходът на родителите трябва да зависи от това на каква възраст са "излезли" с децата си.
Иначе принципно смятам, че хората са номади, някои се претопяват, други не и не намирам нищо драматично в това. Казвам го като човек, който е със смесен брак, имаме дядо от Африка и ги мислим ние тия корени африкански и като човек, за когото традициите, обичайте, семейство, родният дома са нещо свято, до мозък на костите ми и съм привързана. Но не искам чак това за децата ми. 
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Септември 13, 2013, 19:25:53 pm
Боби, много са ти объркани понятията. Твоите деца са родени там. Няма начин да си направя децата емоционални чужденци. Всичко зависи от това, ти как възприемаш идеята за показването на двете родини, двата езика, разликите в културите и средата и да извлечеш най-доброто от срещата на двата свята. Моите деца не се чувстват чужденци, моя син казва първо аз съм немец, а след това добавя и съм и булгарец. Вярно, не можем да оправим правилната държава, под давление на немския, но въпреки това, той не отделя двете държави по никакъв признак. Да не говорим, че и териториално не може да ги раздели. Никога не съм си позволила да му говоря лоши неща за която и да е от двете страни, говоря и показвам хубави неща, опитвам да не сравнявам, а да покажа само красотата в живота ни. Няма нужда да виждат грозното, лошото, да ги натоварвам с моята мъка и тегоба. Мога само да им дам криле, за да литнат и да изберат своя свят. Децата ни са космополити и не определят родината и средата си по никакъв начин, ние сме хората, които го правим и от нас зависи това да е правилно. Сърцето ми прелива от обич, защото моето дете нарисува на картина блоковете в България, над тях се вее българското знаме, а на пътен знак имаше написано Търново/Варна, при това в правилните посоки. И дойде гордо, да ми подари рисунката. Това е един от най-ценните му подаръци и той го знае. И не защото съм му набивала как това е неговата родина, а защото съм му показала колко е красива моята родина. Ние сме пътеводната светлина в живота на децата си и от нас зависи да ги направим добри хора.
Розе, много обичам да те чета, като пишеш, много. Поклон!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: sixsens в Септември 13, 2013, 20:07:45 pm
Ели, липсват ми прекрасните ти постове! Пиши по-честичко :D
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Септември 13, 2013, 20:08:33 pm
Кое ми е объркано не разбрах? Аз приоритетите съм си ги изяснила и си гледам от моята камбанария. Моите деца както казваш са родени тук и ще прекарват по 2 седмици в България,а и я отидат всяка година, я не. И в крайна сметка съм съгласна с теб, просто казвам,че съм виждала родители какво правят с психиката на децата си , само и само да ги „българизират‟. Когато 2ри клас дете го питаш какво домашно пише и то ти отговаря „-Ами някакви тъпо, америкаснко‟. Това от родители, които са крайни патриоти и на които повчето хора биха ръкопляскали. По всичко личи, че ти не си така, просто споделям собствените си наблюдения.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 13, 2013, 21:58:02 pm
Цитат
Всеки е свободен да обича и мрази когото си поиска - род, родина, култура, природа, себе си дори. Комплексите ни обаче могат да са много разрушителни просто. Не се впечатлявам от това - ако има възможност човек защо да не предпочете и живота на Марс пред дрипавия си роден пейзаж, те марсианците са най-възпитани и учтиви. Всеки си избира и си живее с избора си, но родителите нямат право по моите представи да лишават децата си от неща, които им се полагат по рождение.

С думата "омраза" се злоупотребява- всяко неодволство и/или обективно негативно наблюдение се кръщава - "омраза". Щом някой е "свободен да", не виждам къде са "комплексите". Не става въпрос за "впечатления от Марсиански пейзаж", а за съвсем обективни сравнения на стандарта на живот на хората от различните страни в сравненние с България ( от преди и сега ). И на базата на това ужасно сравнение изригва ужасно недоволство, тъга и отрицателни емоции. Не става въпрос че "някой си живее с избора си". Става въпрос за това че, сравнението представя Родината ти в ужасна светлина- или по думите на Фадеев- "Мислихме си че, стоим на стража пред паметник, а се оказа че през цялото време сме стояли на стража пред вратата на клозет". Избор на родител е детето му да се запознае с неща, които родителя сам счита достойни за запознаване. Ако не счита, или се съмнява- не ги и запознава.

Няма съмнение че двуезичието за децата не е някакъв важен проблем. Носталгията обаче е капан. Ненужен и вреден. Бг няма нужда от емигриралите си чада. Нито те съмнявам се че имат нужда от нея вече. Вие бихте ли се завърнали в Бг? Днес? съмнявам се… . В този аспект, това раздвоение се създава от родителите, и е естествено за децата да живеят в два свята, тъй като по принцип на децата са свойствени деперсонализационни и подобен тип изживявания. Трагедията с изкуствено насажданата носталгия у децата е че, обекта на носталгия не заслужава обективно това, но децата и родителите не са в състояние да изживеят това състояние. Едно е да носталгуваш по Швейцария, Дания, Норвегия, Финландия, живеейки в Германия, и друго е да носталгуваш ако си живял в страни като Бг, Русия, бившите съветски републики и т.н. . Ако човек обективно погледне, в какви уредени държави живее болшинството от Европейците, носталгията за Бг, освен от лично естество ( близки и роднини), не виждам къде другаде може да се корени. Освен мазохистично да се "наслаждаваш" на всичките си страдания, изживяни когато си бил дете. Или на същите страдания, които си гледал у близки и познати около теб. Сигурно, 12 години режим на тока, или работа събота до средата на 80-те са поводи за безкрайна нацинална "гордост" и "носталгия", когато в другите страни хората имаха от 50-те години по 3 седмици платен отпуск.

Вие смесвате тясно неща свързани с обичта и уважението на учениците към Вас с неща, които са обективни по природа, и нямат никаква връзка. И от удоволствието че Вас ви обичат и ценят, правите проекции към неща свързани с роден език, носталгия и патриотизъм. Няма нищо общо това, или просто това удовлетворява Вашите дълбоко носталгични изживявания, чрез потвърждение в изживяванията на другите. Разбираемо, но не е аргумент.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 13, 2013, 22:17:49 pm
Цитат
Нито едно дете обаче не беше комплексирано поради факта, че говори друг език и че е от друга страна и култура. Комплексите са за възрастните. Децата просто попиват всичко, складират го в главиците си и то оформя спомените им и техните идентичности. Това са богати деца с широки хоризонти. Но знанието на родния език е задължение на родителите да ги научат на тях и да направят в тяхното съзнание връзката между тяхното културно и национално вчера и днес, за да няма пропасти в душите им някой ден, защото тогава ще е късно да бъдат запълвани.

Двойнственността в етническото определение при деца не е проблем. Но ставайки възрастни за тях това става огромен проблем. Защото те се мъчат да живеят в света на втората си Родина с етнически, поведенчески, морални прототипи от първата си. Което е "гаранция" за неизброими проблеми. Капанът тук е че това не се забелязва в детската възраст, и не е пречка тогава, защото децата в тази възраст са пластични и приспособляеми. Проблемът разцъфтява после, когато дълбокото раздовение на възрастния индивид е пречка за пълната му хармонизация с втората му Родина, когато моралните и индивидуалните му характеристики го дърпат в света назад, докато от индивида се иска да върви напред, в друг, ТОТАЛНО различен свят. Добре го бе казал Г.Марков, когато говореше за "подвижните пясъци на своята безнадеждност".

Цитат
Обаче ако се държиш мило, любезно, топло и сърдечно и свалиш тези условности и ги освободиш хората от тяхната тежест, те просто започват да те харесват. Защото всеки иска да е до и част от нещо, което минава за поучително и стои високо в техните очи. Хората така сме устроени - да следваме добрия пример, без значение каква националност има той. Останалото са си просто комплекси и страхове.

Това е много, ама-много относително, и изобщо не важи универсално. Важи само за определена категория хора, при определени обстоятелства и случаи, в определени, специфични общества, условия, съсловия, класи.

Цитат
Собственоръчно ще се гръмна, ако тя не научи добре българския език, не заобича страната ни и т.н. лигави  подробности.

За мен е важно детето ми да е идеално хармонизирано в средата където ще живее, да не е обременено с ненужни неща, да има професия, която ще му позволи да живее добре. Също по начин на поведение, обноски, държание да не се ОТЛИЧАВА от мястото където ще живее. Което е предпоставка да не го оставят настрана когато ще се подбира, "кой, за какво, кога и къде" и между "наши и ваши". Извън детската възраст, родителят не може да научи детето си да бъде щастливо- това е изкуство, което всеки сам учи. И или го владее, или- не.
Всичко останало за мен е без значение.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Септември 13, 2013, 22:38:38 pm
Знаете ли, предполагам, че професионалната деформация си казва думата понякога, но не смятам, че научаването на български, руски или нещо подобно като език, ще навреди с нещо на моето дете. Аз говоря свободно 5 езика и смятам, че не ми е навредило с нищо познаването на един в повече. Ако мога да дам на децата си богатството на езика, който имаме, богатството на родината си, то смятам, че детето ми само може да спечели. Не мога да проектирам моите страхове, мъки, огорчения и озлобение върху тях. Мога само да се опитам да ги науча да са добри хора. Показването на една страна, култура и език, може само да ги обогати, не и да ги натовари.
Пример от близкото ни обкръжение - наши приятели немци са влюбени в тая същата мръсна, озлобена България, която вие виждате. И пазят едни глинени чаши от 30 години. Тази година бяха на пътешествие, направихме им подарък. Върнаха се очаровани, влюбени в Търново, Жеравна, Трявна, Свещари... И всеки път, когато говорят за килимите, грънците и златните съкровища на България, очите им светят. Мисля, че това е показателно, че човек може да намери най-хубавото от света, който го заобикаля...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 13, 2013, 22:43:22 pm
Вие носталгично гледате на нещата.
Човек може да се очарова от Гърция идвайки като турист. Може да я заобича, както аз я обичам, живеейки толкова време тук.
Но щом поживее доста сред Гърци, нещата кардинално се променят.
Важи и за други държави, общества. Навсякъде.
От една разходка само не може да се съди.

Иначе- с моят мъник не сме говорили нищо на тема Бг- нито добро, нито лошо.
Баба и дядо са починали, това знае. Знае че съм от Бг, но повече му се ходи в Швейцария, и му харесва там. Особено по Коледа. И тъй като искам да живее, учи и работи там, и тъй като това ще му е по-лесно, ако е с Гръцко поданство, не виждам защо да правя други излишни неща. Искам да живее в уредена и богата държава, да бъде горд че е от такава държава.

Аз? мен- кучетата ме яли. Моята е свършена. Моите емоции, тъга, болка за моите си скъпи и родни, не касаят детето ми. Защо да го касаят? какво ще му дадат в повече? нищо.
Какво ще му дадат разходките из гробищата, описанията на мизерия, недоимък, унижения и страдания?
Какво ще му дадат описанията на "бригади" за домати в нежна възраст, 12 часа на тарга, белейки ябълки на 13 години, унижението и отвратта от червените плебеи и простаци? не, мерси. Нямам желание да го топя в л...ната на моят минал живот. Така или иначе сега съм в мир и равновесие със себе си и миналото си.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Nina в Септември 13, 2013, 22:48:24 pm
За мен е важно детето ми да е идеално хармонизирано в средата където ще живее, да не е обременено с ненужни неща, да има професия, която ще му позволи да живее добре. Също по начин на поведение, обноски, държание да не се ОТЛИЧАВА от мястото където ще живее. Което е предпоставка да не го оставят настрана когато ще се подбира, "кой, за какво, кога и къде" и между "наши и ваши". Извън детската възраст, родителят не може да научи детето си да бъде щастливо- това е изкуство, което всеки сам учи. И или го владее, или- не.
Всичко останало за мен е без значение.

 osi_9
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Септември 13, 2013, 22:54:27 pm
За мен е важно детето ми да е идеално хармонизирано в средата където ще живее, да не е обременено с ненужни неща, да има професия, която ще му позволи да живее добре. Също по начин на поведение, обноски, държание да не се ОТЛИЧАВА от мястото където ще живее. Което е предпоставка да не го оставят настрана когато ще се подбира, "кой, за какво, кога и къде" и между "наши и ваши". Извън детската възраст, родителят не може да научи детето си да бъде щастливо- това е
Това е и моето мнение. Обаче не виждам как говоренето на езика, изпълняването на традициите в къщи  и посещението на моята родина биха навредили на това, коеето и аз като Вас искам да постигна.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Септември 13, 2013, 22:55:08 pm
Всеки сам избира какво и как да даде на децата си. Аз написах - тази година лятото, детето пи за пръв път сироп от виолетка. От моето детство - ония в стъклените буркани с газираната вода. И каза, мамо, това е страхотно... С какво това ще му навреди? Или с това, че аз съм ходила на бригада? Аз съм му казвала, че сме ходили. В резултат, детето иска да ходи на къщата на баба си и дядо си и да вади сам картофи. И все пита - бабо, ти от моите картофи ли ми опържи? Смятам, че съм го научила да цени труда, да работи здраво и да цени това, което има. Не да се прехласва по вилите в Швейцария. Най-малкото защото това ако иска да го има, трябва да се труди здраво. И то не защото е българин :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 13, 2013, 22:59:50 pm
Ганке,
Ти има къде да го заведеш. Ако имах живи моите- сигурно и аз щях да го заведа.
Но майка изобщо нямаше да се засегне ако не говори Български.
Ние с моите родители НИКОГА не сме си говорили на "патриотични" теми. Никога.
Е, сигурно не се прехласва от "вили" в тази възраст... харесват му просто хората, обстановката, богатите музеи, планините.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Септември 13, 2013, 23:08:24 pm
Не сте прав, но така сте решили, така възпитавате детето си. Ние също не сме говорили на патриотични теми у нас. Моя син смята, че Христо Ботев е братовчед ми от Канада :lol: защото съвпаднаха срещите с посещението в Карлово и Калофер. Рода ми е от Карлово, заведохме го да види от къде сме тръгнали. Вашето дете не е дърво без корен, независимо, че са починали родителите ви. Вашето дете има семейна история. И е жалко, че вие не искате да му я предадете. Дори и мъртви, моите роднини послужиха за нещо. Пра пра дядо ми е записан на паметника в Карлово. А като минават около Царевец, Мила казва - мамо, нали това е двореца, в който хвърлили принца от кулата... Децата пишат собствена история, но не пречи да им дадем и нашата...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Nina в Септември 13, 2013, 23:13:20 pm
Не сте прав, но така сте решили, така възпитавате детето си. Ние също не сме говорили на патриотични теми у нас. Моя син смята, че Христо Ботев е братовчед ми от Канада :lol: защото съвпаднаха срещите с посещението в Карлово и Калофер. Рода ми е от Карлово, заведохме го да види от къде сме тръгнали. Вашето дете не е дърво без корен, независимо, че са починали родителите ви. Вашето дете има семейна история. И е жалко, че вие не искате да му я предадете. Дори и мъртви, моите роднини послужиха за нещо. Пра пра дядо ми е записан на паметника в Карлово. А като минават около Царевец, Мила казва - мамо, нали това е двореца, в който хвърлили принца от кулата... Децата пишат собствена история, но не пречи да им дадем и нашата...

Гане, това са чудесни неща, но зависи и как са поднесени. Понякога възрастните са склонни да вменяват някаква носталгия на децата си, тъжна такава. Аз знам такива хора. За всичко и за празниците, и за делниците. Ама в крайна сметка си ги извел тия деца, ако видиш, че не им е комфортно, не задълбочавай. Навсякъде има празници - и Коледи, и Бъдни вечери, че и по-разкошни празници. Най-много да научи още повече традиции. Ако са чуждите и това сплотява със семейство и приятели - нека са "чуждите". За детето може да са по-свои.
Аз мисля, че ако човек не е способен без емоция, особено тъга, да предаде на децата си спомени, то изобщо не е нужно да го прави. Аз така го разбирам д-р Бърди. Иначе детето му един ден може да научи нашата история и по-добре от много българи.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Септември 13, 2013, 23:18:17 pm
Нина, за мен това е проблема на Доктора - прекалено много горчивина има в сърцето си и не може да го отвори и да сподели хубавите неща. Но не ми харесва това, че се опитва да вмени своята вина у нас и да потърси един вид извинение за това. Аз не осъждам никой, нека всеки си живее живота както иска и да научи децата си на каквото иска. Всеки има свои собствени разбирания за правилата в собствения си живот. Аз знам на какво искам да науча децата си и на какво съм способна да предам. Не смятам да им вменявам вина, тъга, черногледство, омраза или нещо друго. Опитвам се да ги науча сами да преценяват какво е правилно и кое е грешно. Но много моля, някой да не ми вменява неговата тъга и озлобление. Не е приятно. Ако той смята, че е грешно да учи детето си на български и Швейцария е връх на щастието, то той е свободен да го направи. Аз искам да науча децата си, че целия свят може да бъде техен, ако са щастливи, ако са научени да работят и да се учат. Ако дори само едно съм успяла да ги науча, то мисля не съм се провалила като родител.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: sixsens в Септември 13, 2013, 23:54:24 pm
Така или иначе сега съм в мир и равновесие със себе си и миналото си.
Не бих казала.... Ако бяхте, нямаше да се разрази тази дискусия.

Мисля, че прекалено задълбахте в темата и всеки започна да вади демоните и страховете си. По-лежерно гледайте на тия неща, обикновено евентуалният проблем е само във вашите глави. Децата дори и не подозират за всички тия неща и ако вие не им ги внушите, надали би им минало през ума дори. Живейте си живота, без прекалени очаквания, без крайности, просто им покажете и двата свята, без коментари, без емоции. Те сами ще си създадат отношение към тези светове. Знам, че звуча абсурдно може би, но замислете се - ние хората почти винаги сами си усложняваме живота с твърде много мислене и твърде малко истинско живеене. Да, именно - трябва просто да живеем, днес, тук!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 14, 2013, 00:05:49 am
"Дискусията" е просто обмяна на мнения.
В Западния свят няма "лежерност". Има борба. И само. И няма "истинско живеене".
Питайте Ганка, как в Германия "истински живеят"- работят от сутрин до вечер.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Септември 14, 2013, 00:08:01 am
О моля ви, не само работят, представете си и пият, и се веселят, всяка вечер ресторантите са пълни, карат си поршетата на стари години, щото блъскат да изкарат парите. Навсякъде се живее истински, по начина, по който визирате, само паричното изявление е различно :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Елфи в Септември 14, 2013, 00:13:03 am
Докторе, простете, може да сте казвал, но от колко години не живеете в България? И колко често я посещавате?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 14, 2013, 00:14:42 am
Десетилетие и половина.
Идвам си от време на време, ако има нужда. :)
Пътувам не често, но само по работа.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: DivaRoza в Септември 14, 2013, 01:09:41 am
Докторе, благодаря за анализа на моя миш-маш! Всичко може да се види и тълкува по един куп субективно-обективни начини, прав сте! Но аз съм женски индивид, изпълнен с неправилни емоционално-романтични представи за нещата, за които обикновено нямам пукнат линк от нета като доказателство, а просто хващам в движение най-ленивата мисъл и представа, които преминат през главата ми и които са част от моя опит и живот.

С Ваше позволение, имам един въпрос към Вас, на който може и да не отговорите, ако Ви се стори много нахален:  "Ако не е тайна, на какъв език разговаряте помежду си с Вашия Ян Бибиян?" :D

((Моля, не казвайте, че е на гръцки, че ще ми прилошее... :D Не че за Вас ще има някакво значение моят мелодраматичен припадък... :D))
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 14, 2013, 01:16:31 am
На гръцки. Няма защо да Ви прилошава. Гръцкият е богат, сложен и много хубав език.
Той знае прилично и немски покрай една моя позната, която се занимава с него постоянно... но аз от немски не знам и думичка.

Хайде-хайде сега... "пукнат линк" и т.н. . Тези неща не минават :) :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Xfiles в Септември 14, 2013, 01:38:30 am
Аз много държа на българския език и ще направя всичко възможно Мишо да може да говори, чете и пише на български. Но това е главно поради факта, че той има много братовчеди, лели, чичовци, вуйчовци, баби, дядовци в БГ и за мен е важно да може да си комуникира с тях. Те са му семейството, корена... Ако ги нямаше не знам дали бих държала толкова на езика, въпреки, че си е богатство.

Така или иначе сега съм в мир и равновесие със себе си и миналото си.
Не бих казала.... Ако бяхте, нямаше да се разрази тази дискусия.

Много съм съгласна със Сикс. Не звучите като такъв човек, а напротив. Но е много трудно да се живее така, от собствен опит го казвам. Не всеки може да прости и да забрави, но поне трябва да опитаме и да не спираме да опитваме, заради самите нас и заради децата ни.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Септември 14, 2013, 06:36:05 am
Аз пък от това,което виждам, доктора проблем с неговият си начин няма. Хората тук се възмущават,но той не виждам да се притеснява от този факт. Така че не виждам какво всеки се втурна да му обяснява, че имал проблем.  Аз лично държа на езика, но реално това си е за мен, защото искам да им го предам, понеже на мен ми харесва. На тях им е все тая.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Nina в Септември 14, 2013, 08:58:35 am
Не звучите като такъв човек, а напротив. Но е много трудно да се живее така, от собствен опит го казвам. Не всеки може да прости и да забрави, но поне трябва да опитаме и да не спираме да опитваме, заради самите нас и заради децата ни.

Много сериозен психологически анализ  :lol: 

Аз не разбирам какво трябва да се опитва заради детето в конкретния случай  :? При положение, че тук няма заради кого да го прави. Той каза - в Бг си няма никого. Не мисля, че ако натовари детето с още неща, ще му помогне или ще го обогати с нещо. А и какво да му помага? Детето си е гръцки поданик и толкова. Но както казах, когато порасне може да му стане интересна историята ни, а може да стане готвач и да разучи български манджи, или екскурзовод и да идва в България, или инженер и да строи магистрали м/у България и Гърция  :D Или пък да замине някъде и да не се върне в Гърция. Изборът е много хубаво нещо. Важното е да е щастлив и да знае, че е обичан от някого и има подкрепа.
А пък и аз не видях доктора да ни осъжда за изборите ни, дори каза:

Ганке,
Ти има къде да го заведеш. Ако имах живи моите- сигурно и аз щях да го заведа.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Септември 14, 2013, 13:14:48 pm
Нинка, само ще споделя едно простичко наблюдение от опита си с езиците - човек учи добре и бързо език, докато е млад, а при децата се получава почти естествено и нямат това разграничение, което ние имаме. Така че след години просто може да е прекалено късно да се учи езика...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Nina в Септември 14, 2013, 13:51:17 pm
Taка е, Гане. И ти си права. И аз не казвам, че е лошо, напротив. Но ако някой сметне, че няма да влага такива усилия - негова работа. Пак не е лошо.
На мъжът ми баща му не е говорил на арабски с децата си. Мъжът ми разбира всичко, обаче, понеже са контактували все пак с хора от арабския свят. Но сестра му решава и след английската гимназия завършва арабистика. Говори английски, руски, арабски, френски и владее отлично български, писмено и говоримо, има втора специалност журналистика. Мъжът ми владее отлично английски, разбира и говори малко испански и арабски. Установи обаче, че когато иде на местна почва много лесно научава езика - беше 6 месеца в Гърция, докторе ;) в Янина и се справяше много, много прилично. За езици никога не е късно. Мисля. Малката не знам как ще е, но Кристина определено е взела от леля си и баща си, не знае езици, малко английски от детската, но леля и все я занимава с разни думички и произношението и е абсолютно възхитително. На какъвто език я накараш да каже нещо. А както казах - не знае никакъв, освен български.
Сега, баща й не настоява да учи арабски само защото има корени в Африка и един ден може да и се наложи. Няма да настоявам и аз, ако тя не иска, но ако поиска - веднага!
Освен това смятам, че владеенето на език обогатява много, но също така познавам доста.....ограничени хора, които за мой личен ужас си плямпат много добре езици.
Мисълта ми е, че езикът най-вече е важен, за да отвори нови хоризонти за реализация, за работа....В днешно време.

На вашето внимание представям две много интересни статии:

http://alia.tropot.net/2012/10/25/miss/  - за емигрантството;

http://alia.tropot.net/2012/12/29/tradition/ - за традициите.

Дано ви харесат, като различна гледна точка. На мен ми харесват много.



Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Септември 14, 2013, 13:55:49 pm
Че аз да съм казала, че не е негова работа? :lol: Просто при децата се получава естествено и сравнително безпроблемно. Ето и ти го имаш този пример пред себе си :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: DivaRoza в Септември 14, 2013, 18:34:47 pm
Изобщо не става въпрос да осъждаме някого - моето среднощно възклицание по-горе е умишлено театрално, все пак не сме на събрание. Лични житейски истории - най-различни. И имайки предвид, че основната функция на всеки естествен език е "комуникативната", т. е. езикът е система от знаци (код), който служи да се предават и разменят мисли, то тази функция може да се изпълнява успешно от всеки естествен език, че и в ограничен обем и от редица изкуствени езици, езици на знаците и т.н.

Обаче! Нещата с естествения език са много по-сложни  и комплексни и той има и други функции, които отразяват историческото, културното, естетическото, цивилизационното, че и родовото развитие на народа (групата от хора), които го говорят и предават от поколение на поколение, развивайки го и обогатявайки го. В този смисъл всички ние имаме и негласното споразумение с нашите предходници българи да използваме и предадем този сложен ментален инструмен, чрез който най-пряко и естествено се пази родовата, колективната памет, част от която има във всеки нас. Защото всеки е част от нещо по-голямо и общо. И липсата на такава принаделжност създава празноти в човешкото съзнание и психика, бели петна.

Има и друга страна, те са много, но ето една нишка за размисъл. Известен пероид (няколко години  подред) се занимавах много активно с един много малък изчезващ славянски език, който се води микроезик и е със затихващи функции, даже написах първата и единствената   граматика на този език на български език и една моногарфия спретнах, това са двете единствени книги за този изчезващ език у нас. Това просто е факт, не го казвам да се хваля. Става въпрос за "горнолужишкия език", който се говори в Лужица в Германия около градовете Бауцен и Котбус. Имах възможността да ходя в техния културен център Бауцен (славянското му име е Будишин) на специализация за по един месец няколко години подред, общувала съм с доста лужичани, населението там е смесено - славяно-немско. Горнолужишкият се говори от около 50 000  души само, като те са двуезични, немският е по-активен.

Пиша го това, за да илюстрирам мисълта си, че  трябва да се общува с такива хора, остатъци на последни носители на жив естествен език, за да се разбере каква е драмата на такъв изчезващ народ наистина. Всеки там е със съзнанието, че е може би последният жив говорещ този език и го чувства почти като мисия - да предаде, колкото може езика на потомството си. Това е неписано задължение, морално задължение, идващо от благодарността към колективната родова памет. Защото езикът отразява и съхранява не само нашия личен микрокосмос, но и по-големия родов макрокосмос, без който единицата е загубена.

В този смисъл реалното двуезичие е не просто технически, механичен процес просто на предаване на мисли и информация чрез два езика. При двуезичието се кръстосват и се борят за влияние в нашата психика и съзнание цели културни пластове и вселени. И тук имат място и тъгата, и носталгията, като реакция на личността към липсата на нещо и един куп други въпроси се отнасят също така.

В житейски план обаче всеки си прави своя избор или пък прави избора на някого, който не го е упълномощил да го прави. Моето най-голямо притеснение в подобна ситуация е как ще отговарям някой ден на порасналото отроче и на евентуални негови упреци, че съм го лишила напълно съзнателно от тази най-пряка връзка с родовото.
Обаче приемам, че има и хора, които нямат такива притеснения и гледат прагматично на нещата от живота.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: kisela_2000 в Септември 14, 2013, 19:19:38 pm
Личното ми мнение е,че владеенето на какъвто и да е език в повече е богатство.С удоволствие водя Бузана при леля и.Там се говори  италиански....,нооооооооооооо...отказах на зет ми да я кръсти(той е католик)макар че даде обет,че ще финансира всичко,което иска да учи и е свързано с образованието на Бузана...докато иска да учи.
Още не вдява Бузана какво сме и замислили :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Nina в Септември 14, 2013, 19:41:17 pm
В житейски план обаче всеки си прави своя избор или пък прави избора на някого, който не го е упълномощил да го прави. Моето най-голямо притеснение в подобна ситуация е как ще отговарям някой ден на порасналото отроче и на евентуални негови упреци, че съм го лишила напълно съзнателно от тази най-пряка връзка с родовото.
Обаче приемам, че има и хора, които нямат такива притеснения и гледат прагматично на нещата от живота.

Именно! Това е животът, реалния.

Не, че аз не се старая да предавам традиции и неща.

Ти си страхотна и аз те обичам, знаеш, но ми се струва, че ученият в теб надделя. Което пак ми харесва. Издай книга за тези си наблюдения. На български.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 15, 2013, 00:05:54 am
Не виждам смисъл детето да уче език, който няма никакво практическо значение за него. Моите емоционални предпочитания са без значение за Ян, когато ще трябва да знае езика на страната, където ще следва, или учи, или живее.
Редките езици са хубаво нещо. Академичните интереси-също.
Но тук става въпрос за гола проза- ежедневието.

Бг имаше възможност да спечели всички нас за нейната кауза, грижейки се за гражданите си така, както редица други държави правят това за собствените си граждани.
Когато една обикновена Бг в Атина я обляха с киселина, Бг посолство в Атина и пръста не си мръдна да помогне. Сякаш тази бедна жена не бе от тази държава- нито правна помощ и бе оказана, нито нищо.
колко Бг жени съм срещал тук, които ги мамят, не им плащат, или когато дойде време да им плащат ги водят право в Полицията, където им шият дела за "кражби", никога не извършени... знаете ли на колко дела съм ходил преводач? нито веднъж не е имало някой от Бг посолство. НИКОГА. Когато ставаше същото с Руснаци, немци, англичани- ВИНАГИ имаше от посолството адвокат и представител- ДВАМА. Как научаваха кога ще има съд не знам- но винаги имаше двама представители.
За Бг държава, Бг народ е рая- безправна, нямаща никакви права, но имаща само задължения. За съжаление. Беше така от 1944, и така си и остана. Хората се мъчат да направят нещо, викат, крещят, търсят си правата- но насреща е само едно грозно озъбено лице- това на Бг политическа джунгла и червените шамани като олицетворение на световното двуличие, цинизъм и безчовечност. То не бяха "етажни права", то не бяха глупости и простотии. То не бе бюрокрация, то не бе "здравна каса", пълна с идиоти, съществуваща, само и само на хората да не се дава нищо качествено.

ЗА какво за Бога детето ми да иска да принадлежи към тази държава? само защото баща му има нещастието да е Българин? Какво тази държава може да му предложи? нищо. Само мазохистични страдания от всякакъв род и сорт, поднесени с невиждан цинизъм, непукизъм и безразличие. Плюс задължителните всяка година "разговори" и заплахи за нов режим на тока, задължителните "съмнения" дали ще стигне житото, плюс - крайно пиперливата тема, кога ще се пусне "топлото" в София. Обявявана с тържественост, като че ли са пуснали нов космически кораб в орбита. Мерси. Това ядене за мен е тежичко вече. Предпочитам Коледа в Цюрих, щастливите лица на съседите ми по етаж, богатите магазини, както и да хвърлям хляб на лебедите в езерото. Плюс приятната топлина на моят малък апартамент.

ВСЕКИ един от Вас, живеещ в чужбина, много ясно вижда тези неща- всички сме навън не от "добър живот". Но никой няма смелостта да погледне хладната истина в очите. И спряга всякакви морални оправдания, гарнирани с крайно емоционално напрежение, за да не си призне, колко го е срам от хала на собствената му държава. И понеже обича близките си, обича миналото си и спомените от него, изпада в странни ситуации.

Швейцарец, норвежец, датчанин, не емигрират. Простата истина.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Септември 15, 2013, 00:49:36 am
и изобщо, както казал старецът на сина си:

"Синко, едно нещо запомни от мене - по-добре да си здрав и богат, отколкото болен и беден..."

предлагам да затворим темата поради изчерпване.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Септември 15, 2013, 01:00:28 am
ВСЕКИ един от Вас, живеещ в чужбина, много ясно вижда тези неща- всички сме навън не от "добър живот". Но никой няма смелостта да погледне хладната истина в очите. И спряга всякакви морални оправдания, гарнирани с крайно емоционално напрежение, за да не си призне, колко го е срам от хала на собствената му държава. И понеже обича близките си, обича миналото си и спомените от него, изпада в странни ситуации.

Швейцарец, норвежец, датчанин, не емигрират. Простата истина.

Не сте прав за пореден път и проектирате собствените си проблеми и демони върху останалите. Аз не съм избягала навън от не добър живот. Така се стекоха обстоятелствата в живота ни, че останахме. И не съм бягала по икономически причини. И не смятам, че съм изпаднала в странни ситуации. Живея си живота според това, което сама съм си избрала, не съжалявам за нито една секунда от него. Не тая болка, омраза и чернилка в душата си. И ако мога да помогна да се промени нещо в България, не бих се срамувала, а бих се стегнала и бих помагала. Не да я плюя по форумите...
Колкото до това, че простата истина е, че не емигрират швейцарците, норвежците, датчаните... немците, в грешка сте. Редовно по немската телевизия показват такива, които емигрират. На различни места. Зарязват къщи, коли, тръгват без пари... Емигрират, Докторе, емигрират, това е нормално номадско чуство.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: sixsens в Септември 15, 2013, 01:20:32 am
Докторе, а вие защо сте сигурен, че синът ви ще отиде да живее, учи и работи точно в Швейцария? Защо предопределяте отсега неговия живот и избор? А ако наприемр той един ден има други планове и виждания? Ако избере друга държава? Не говоря за БГ, а която и да е, какво ще направите? Ще го спрете ли?
Може би не усещате, но в опита си да направите най-доброто за детето си, според собствените се разбирания, отсега му отнемате правото на избор. Проектирате собствените си негативни чувства и емоции, както и нагласи върху него. Животът е непредвидим и не знаем какви изненади ни готви. Не ви убеждава в нищо, нито ви съдя, просто ви давам гледна точка.
И за пореден път ще ви споделя, че начинът по който се изказвате за БГ обижда повечето от нас. Не говоря за думите, фактите /повечето неща са верни, за жалост/, говоря за отношението, което прозира зад тях. Ние, които живеем в тази страна как мислите се чувстваме при това положение? Да вземем да се самоубием групово и ритуално ли? Или да си организираме масова емиграция? Или какво? Нагарча ми вече, то направо опело ни спретнахте, да вадим булгура и свещите.....
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 15, 2013, 01:23:34 am
и изобщо, както казал старецът на сина си:

"Синко, едно нещо запомни от мене - по-добре да си здрав и богат, отколкото болен и беден..."

предлагам да затворим темата поради изчерпване.

Няма тема Джам. Просто си пишем по ред, два.
Преди време в Гърция дете на около 14-15-16 изпадна в кома поради много странна и рядка съдова аневризма  главен мозък.
Неща, които в Гърция няма как да се оперират. Единствено в Германия, и то в 1 или два центра.
За около 1-2 часа бе отпусната сума около 70.000Е и детето бе откарано с ПРЕЗИДЕНТСКИЯ самолет в Германия. Това в бедна и фалирала Гърция, където политическата корупция иначе е най-силната в Европа... .

Преди време гледах два документални Бг филма- "Ваш даскал Апостола" и "Здравей, обичам те".
Във втория имаше интервю със сина на П. Христова, човек явно с алкохолни проблеми, и едва свързващ двата края, с две деца, които явно човека много обича, гледа и дава всичко за тях.
Та простото въпросче е- толкова ли сме бездушна нация, та да не можем на едно от най-големите имена да осигурим двете му внучета и бащата им?
Толкова ли пари ще струва това? нищо няма да струва. Нищо. Авторските му права да му бяха дали- стига.
Емил Димитров умря като просяк. Георги Минчев го намериха дни, след като бе починал. Колко още имена, колко още съдби. Няма човечност в тази държава Джам. Няма. Всеки е сам за себе си, и против всички. Няма общество, няма нищо. Има само индивидуална борба за оцеляване. Под вид на "драпане"... .

В първият филм пък, големи имена на Бг кино, явно се виждаше в каква мизерия живеят- Йоско Сърчаджиев даже за филма не можаха да го облекат с добри и изгладени дрехи... толкова ли пари щеше да струва?? едва ли. Маргарита Дупаринова и сестрите на Апостол Карамитев в една стаичка се бяха скътали... .
Не е до пари въпроса Джам. До друго е. Което го няма в Бг, за съжаление. Индивидуалната състрадателност не е обществено качество- тя е индивидуална, и за индивидуална употреба.

Ганке, знаеш че не говоря за теб в частност, а по принцип. Е, сигурно не емигрират 3 млн, колкото Бг си отидоха от 1989 и насам. Че и продължава това с нестихваща сила и до днес.
На всички Ви е ясно за какво пиша. На всички... . Право на всеки на несъгласие. Но не е "плюене" сигурно. Това са обективни бележки, по обективни теми.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Септември 15, 2013, 01:32:29 am
Обиждате ни, Докторе, при това много. Защото в този форум има много момичета, които отделят от залъка си, за да помогнат на други хора. В бг мама е пълно с теми за помощ. Да не говорим за мои познати, които събират пари, за да имат деца, болни, сакати, възможност за лечение. Българина е състрадателен и въпреки че го лъжат и мамят, редовно помага, с каквото може и от сърце. Обидно е това, което правите и за пореден път ви казвам, че проектирате вашата обида и горчилка върху всички нас.
И не са емигрирали 3 милиона, и не всички са икономически емигранти. Говоря като човек, който е наясно с миграцията в емигрантските общности.
Моля ви, смекчете си тона, не е обективно, съжалявам, обидно е.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: DivaRoza в Септември 15, 2013, 01:34:56 am
Всичко е ясно вече! Мъжете са от Марс, а жените - от Венера! :D

Лека нощ! :D
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 15, 2013, 01:40:37 am
Докторе, а вие защо сте сигурен, че синът ви ще отиде да живее, учи и работи точно в Швейцария? Защо предопределяте отсега неговия живот и избор? А ако наприемр той един ден има други планове и виждания? Ако избере друга държава? Не говоря за БГ, а която и да е, какво ще направите? Ще го спрете ли?
Може би не усещате, но в опита си да направите най-доброто за детето си, според собствените се разбирания, отсега му отнемате правото на избор. Проектирате собствените си негативни чувства и емоции, както и нагласи върху него. Животът е непредвидим и не знаем какви изненади ни готви. Не ви убеждава в нищо, нито ви съдя, просто ви давам гледна точка.
И за пореден път ще ви споделя, че начинът по който се изказвате за БГ обижда повечето от нас. Не говоря за думите, фактите /повечето неща са верни, за жалост/, говоря за отношението, което прозира зад тях. Ние, които живеем в тази страна как мислите се чувстваме при това положение? Да вземем да се самоубием групово и ритуално ли? Или да си организираме масова емиграция? Или какво? Нагарча ми вече, то направо опело ни спретнахте, да вадим булгура и свещите.....

Вие признавате фактите, а не признавате моето отношение, което е ПЛОД на тези именно факти?
Както фактите са обективни, така  и отношението ми е. Защото почива на същите тези обективни факти.
И не е персонална обида към някого- фактите трябва да ни обиждат, а не мнението на един незначителен човек, почиващ на тези факти.

Малкият е записан в едно училище в Швейцария, където ще почне от есента на другата година.
Училището е частно, руско-швейцарско. Принадлежи на потомствени Руски емигранти, които познавам като семейство, и в частност, от години ( от Гърция).
Интересува ме да учи в Швейцария, и да вземе поданство там.
Какво ще учи, си е негов избор. Какво ще прави с живота си- също.
Мен ме интересува да владее немски и английски, колкото се може по-добре ( руски ще учи като 3 в училището) както и да следва в Швейцария.
Също ме интересува да му оставя нещо, с което да започне живота си- някакъв старт. Колкото мога.

Аз, също както Вас, бях подтиснат от обективната действителност и фактите.
Не пожелах да продължавам така.
Има цена, но и има защо.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 15, 2013, 01:44:51 am
Обиждате ни, Докторе, при това много. Защото в този форум има много момичета, които отделят от залъка си, за да помогнат на други хора. В бг мама е пълно с теми за помощ. Да не говорим за мои познати, които събират пари, за да имат деца, болни, сакати, възможност за лечение. Българина е състрадателен и въпреки че го лъжат и мамят, редовно помага, с каквото може и от сърце. Обидно е това, което правите и за пореден път ви казвам, че проектирате вашата обида и горчилка върху всички нас.
И не са емигрирали 3 милиона, и не всички са икономически емигранти. Говоря като човек, който е наясно с миграцията в емигрантските общности.
Моля ви, смекчете си тона, не е обективно, съжалявам, обидно е.
Всеки вижда нещата през собствената си призма.
Но щом Ви обижда моето мнение- моля. Няма да пиша повече по тази тема.
Никъде не писах че Бг не е състардателен- писах че липса обществено чувство на състрадание и че колектив от хора правят неща, които обществото не прави. Ето това :

Цитат
Индивидуалната състрадателност не е обществено качество- тя е индивидуална, и за индивидуална употреба.

Когато на диндин детенцето имаше проблеми, САМИТЕ родители си го спасиха.
Никой друг... колко още примери има.
Вие да сте виждали Ганке в немски форуми хората да организират кампании, за да си спасяват децата? немската държава се грижи за тези неща. За това става въпрос... .

Каквото мисля- това и написах.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Септември 15, 2013, 01:46:09 am
Така е, всеки ги вижда през неговата си призма. Затова и не е хубаво да се опитвате да налагате мнението си по този начин.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: sixsens в Септември 15, 2013, 01:46:39 am
Докторе, вие забравихте ли какво е Зачатие! Забравихте ли кои сме ние и какво правим, как го правим? Как може да твърдите, че в БГ няма състрадателност, че всичко е индивидуално спасяване точно тук, точно в този форум, точно на нас?  Да, има го и това, че всеки се спасява за себе си, но то го има навсякъде, това си е обикновена черта от човешкия характер. А при нас е продиктувано е обстоятелствата. Но не всички сме такива. Много сериозно бъркате държавата като административна единица с нацията и хората, живеещи в нея! Да, политиците ни са боклуци, нагли, безпардонни, зли и не им пука за нас. Факт! Но за това не сме виновни ние, а баш ей тия благи и добри държавици, които вие благославяте тъй мило и мед ви капе. Именно богатите европейски държави, барабар с обичната ви Русия, разказаха играта на България по най-долния начин. И това е започнало още след освобождението, от западните капиталистически общества, не от бг комунистите :wink: Те просто довършиха започнатото. Но да не отварям сега тази тема, че ще си пишем до утре. Припомнете си малко историята, докторе и се замислете.

П.П. Писали сме едновременно. Не че не признавам отношението ви. Напротив, дори го разбирам, но не ми харесва начинът, по който го налагате и проектирате върху нас - доста агресивно, не в буквалния смисъл. Имате право да се чувствате както искате, но вие се опитвате да ни убедите, че и ние така трябва да се чувстваме, сякаш вашите емоции и отношение са общовалидни, норма едва ли не. Пак ви казвам, заблуждавате се, че сте в мир със себе си, не сте! Ако бяхте, щяхте просто да споменавате фактите сухо и телеграфно, а  не така с омерзение и погнуса. Не сте преодолял още горчилката, може би трябва да поработите върху това. Приемете, че това е просто вашата история, не можете да я промените, можете да откажете да й позволите да вгорчава живота ви и днес :wink: От вас зависи!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 15, 2013, 02:00:43 am
От мен ще чуете моето лично мнение.
Директно казано. Без хъм-хъм. Не се харесва? моля... .
На никого нищо не налагам- фактите са омерзителни и гнусни. Те сами Ви се налагат с/чрез думите на Д-р Бърди... . И от това Ви става лошо. Но не съм виновен аз... .

За Бг и съдбата и, не сте прави.
Чехите имаха своята 1968. Унгарците-своята 1956. Поляците своята 1981.
Ние нямахме нищо от това. Защо? отговорете си сами.

Вие, в своят живот, ( не знам на каква възраст сте) може да сте виждали и изпитвали състрадателност, добри чувства, отношение. Аз живях с единствен родител, в живота на когото имаше редки дни на щастие и радост, следващи се от месеци на робски труд, недоимък, липса на средства и самота.
Почти всеки един момент на бедния ми родител бе борба за нищото и с нищото. С липса на елементарното.
Това видях- такова мнение имам. Ако бях видял нещо по-различно- по-различно бих писал.
Каква ЗА БОГА има връзка това със Зачатие, и ваимопомощта тук? никаква.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: sixsens в Септември 15, 2013, 02:28:23 am
Разбира се, че има връзка! Жалко, че не я виждате. Не става дума само за взаимопомощ във форум. Може би трябва да се запознаете по-добре с дейността на сдружението. Ние променяме закони, влияем на общественото мнение, работим в полза на обществото. Зачатие пише историята, докторе!

Нещо бъркате събитията, не говоря за прехода след комунизма. Говоря за Ньойския мирен договор от 1919 г. Колкото до Чехия, Полша, Унгария и другите подобни държави, да замисляла съм се. Отговорът е в географското им положение или по-скоро в това на БГ, както и политическите интереси на Г8  :wink: Много се изместихме от темата.

На 30 години съм. Не съм преживяла това, което вие сте, но предците ми са изживяли и по-лошо. Бежанци от Одринска Тракия са, бягали са с цената на живота си. Добре, че не са се срамували от това, а са избрали да знаем историята си. Гордея се с нея.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 15, 2013, 02:32:00 am
Приемете писаното от мен за важащо до годината на моето отпътуване... .
Дано сега нещата са много по обнадеждаващи.
Но за мен е късно. Лично за мен. Бг умря в мен. Отдавна.
Би било по-обективно... . И за мен.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: sixsens в Септември 15, 2013, 02:37:32 am
А, именно там е тънкия момент. При положение, че нямате реален поглед над България в момента, е несъстоятелно да говорите така в сегашно време.
Вижте, не искам да ви засягам, не това е целта. Просто аз също изразявам своето мнение. Пак ви казвам, не осъждам вашето, нито отричам правото ви да имате такова. Дискутираме и коментираме, нищо лично.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 15, 2013, 02:40:34 am
Ако Вие бяхте преживяли нещата, които аз в Бг, едва ли бихте и приближили който и да е било Бг форум.
Освен за чат-чат.
А аз не само приближавам... та с това си изкупвам вината че, с Бг сме "разведени".
Но малкия няма да познае нищо от това- нито като разказ, нито като реалност.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Септември 15, 2013, 06:53:05 am
ВСЕКИ един от Вас, живеещ в чужбина, много ясно вижда тези неща- всички сме навън не от "добър живот". Но никой няма смелостта да погледне хладната истина в очите. И спряга всякакви морални оправдания, гарнирани с крайно емоционално напрежение, за да не си призне, колко го е срам от хала на собствената му държава. И понеже обича близките си, обича миналото си и спомените от него, изпада в странни ситуации.

Швейцарец, норвежец, датчанин, не емигрират. Простата истина.

Не сте прав за пореден път и проектирате собствените си проблеми и демони върху останалите. Аз не съм избягала навън от не добър живот. Така се стекоха обстоятелствата в живота ни, че останахме. И не съм бягала по икономически причини. И не смятам, че съм изпаднала в странни ситуации. Живея си живота според това, което сама съм си избрала, не съжалявам за нито една секунда от него. Не тая болка, омраза и чернилка в душата си. И ако мога да помогна да се промени нещо в България, не бих се срамувала, а бих се стегнала и бих помагала. Не да я плюя по форумите...
Колкото до това, че простата истина е, че не емигрират швейцарците, норвежците, датчаните... немците, в грешка сте. Редовно по немската телевизия показват такива, които емигрират. На различни места. Зарязват къщи, коли, тръгват без пари... Емигрират, Докторе, емигрират, това е нормално номадско чуство.
Огромного мнозинство от хората обаче емигрират по икономически причини. В случая, ако ти не си, това е изключение, а не правило. Същото важи и за немци, датчани и швейцарци. Тук има и такива, ама въобще не може да се сравнява числеността им, с тази на хората от бедните държави. И това си е естествено. Но и аз не разбирам защо да трябва да си намразя родината, заради държавата. Никаква логика няма за мен.

Докторе
, вички сме преживявали неща. Някои повече, други по-малко.  Аз бях на 15  89та, когато падна комунизма, ама то ведага след това стана дори още по-лошо. Та не е като да не знаем за какво става дума.. Много хора са били на вашият хал, не сте вие единствен засегнат. Но повечето хора правят разлика между държва и страна.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: magi_st в Септември 15, 2013, 09:50:02 am
Но повечето хора правят разлика между държва и страна.

Ей, това е истината за мен.Бъркате двете понятия.

Но не виждам смисъл от цялата дискусия.Навсякъде има хора мразещи държавата в която са живели, била и тя тяхна родина.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Септември 15, 2013, 10:13:02 am
Боби, въобще не си права. Казах, че съм гледала поредици, в които емигрират и въобще не е по икономически причини. Има хора, оставят тук работа, къща, живот, който е добре устроен и отиват на място, където се налага да взимат помощи. Престанете да обобщавате, бе хора. Миграция има, имало е и ще има. И не винаги причините са икономически. Има много, които са отишли и заради брак с чужденец.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 15, 2013, 10:25:31 am
Но повечето хора правят разлика между държва и страна.

Ей, това е истината за мен.Бъркате двете понятия.

Но не виждам смисъл от цялата дискусия.Навсякъде има хора мразещи държавата в която са живели, била и тя тяхна родина.

Красивите планини и езера са нищо щом нямаш пералня, свястна печка, отопление през зимата.
Аз например, лично, за пръв път си купих пералня щом емигрирах.
"... Толкова ли е важно материалното ?", лукаво задават "въпросчета" комунистическите изчадия, живеещи в охолство, и с шампанско и Бонд.
Да, важно е. От там започва всичко. Няма щастие когато всяка събота стържеш сапун за да се переш.
Нито щастие има когато гониш с месеци някого, и даваш подкупи, за да вземеш парче напукан черен гранит за да го ложиш на гроба на съпруга си. След разбира се половин месец "преговори", за да направят 50 см малък бетонен постамент и да оградят.
Нито щастие има когато на гробищата мъкнеш кофи с води за да "поливаш"- да сте видяли в цивилизована страна някой да мъкне кофи с води по гробищата?
Няма също щастие, когато майка ти те изпраща да следваш с маслен радиатор и огромен куфар, които незнайно как е добила, давайки дефицитни лекарства на "нужните" хора.

Детайли, детайли, детайли. Защо ли децата толкова добре помнят детайлите?

Няма друга страна ( ако изключим фамозната Руска, албанска, румънска мизерии) в цивилизована Европа, взето средно погледнато, с работещ добра работа родител, да се живееше толкова мизерно духовно и материално, както се живееше в комунистическа Бг. Средната месечна чиста печалба на един фармацевт в Гърция е около 6-7.000Е. Ганка ще каже средната заплата на лекар в Германия.


Винаги обичам да повтарям една фраза на Милтън Фридман:
"Няма нищо по-разрушително за ПСИХИКАТА на един човек, от липсата на материални средства за приличен, всекидневен, живот."
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Септември 15, 2013, 10:33:35 am
Боби, въобще не си права. Казах, че съм гледала поредици, в които емигрират и въобще не е по икономически причини. Има хора, оставят тук работа, къща, живот, който е добре устроен и отиват на място, където се налага да взимат помощи. Престанете да обобщавате, бе хора. Миграция има, имало е и ще има. И не винаги причините са икономически. Има много, които са отишли и заради брак с чужденец.
Икономическият фактор е основният.   Да, може и да има такива каквито казваш, ама процентът им е минимален в сравнение с икономическите емигранти. Въобще емиграцията по цял свят винаги е била и ще продължава да бъде, предимно по икономически причини. Извини ме, но да твърдиш, че едва ли не е незначително или че въобще дори е  сравнимо  тези, които не емигрират по икономически причини е все едно да казваш на черното бяло.

Еее докторе, много хора са нямали пералня, да ви имам кахърите. Аз помня кто дете пералня и такива екстри не сме имали, баба ми ( тя ме отгледа) цял живот переше дрехите на всички на ръка. Спях с нея на едно легло. В къщи зимата е имало моменти, в коието е било 12 градуса. Но пак това са най-хубавите години от живота ми и какво ли не бих дала да можеше да се върнат отново. 
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 15, 2013, 10:39:56 am
Боби, въобще не си права. Казах, че съм гледала поредици, в които емигрират и въобще не е по икономически причини. Има хора, оставят тук работа, къща, живот, който е добре устроен и отиват на място, където се налага да взимат помощи. Престанете да обобщавате, бе хора. Миграция има, имало е и ще има. И не винаги причините са икономически. Има много, които са отишли и заради брак с чужденец.
Икономическият фактор е основният.   Да, може и да има такива каквито казваш, ама процентът им е минимален в сравнение с икономическите емигранти. Въобще емиграцията по цял свят винаги е била и ще продължава да бъде, предимно по икономически причини. Извини ме, но да твърдиш, че едва ли не е незначително или че въобще дори е  сравнимо  тези, които не емигрират по икономически причини е все едно да казваш на черното бяло.

Еее докторе, много хора са нямали пералня, да ви имам кахърите.

Да, но сега Ви е удобно в САЩ. Бихме заменили сега удобния живот в САЩ? с нещо по - реално? като например- "кога пускаме топлото" , "дърва за зимата", "сметка за тока за климатиците"??
Едва ли Боби, едва ли... .
Да сложим ръка ( къде я слагат Америкосите в ляво или в дясно на гърдите?) и си кажем честно... .

Е, тогава значи Боби сме раснали в същите условия.
Следователно- време да оцените какво Ви дава САЩ... от сравнението сигурно не боли... сигурно сравнението е в полза на Бг, и от това на Вас не Ви става горчиво за баба Ви, и нейния живот... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Септември 15, 2013, 10:43:47 am
Нещо в цялата тая полемика започва жестоко да ми нагарча  :x Аз и останалите 7млн.българи, олигофрени ли сме, щом живеем тук, щом не емигрираме??
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 15, 2013, 10:48:10 am
Нещо в цялата тая полемика започва жестоко да ми нагарча  :x Аз и останалите 7млн.българи, олигофрени ли сме, щом живеем тук, щом не емигрираме??
Какво да кажа? просто всеки споделя личен опит, на базата на който си е взел решенията.
Но за Вас животът в Бг може да е много добър. Или да е бил много добър... не споря.
За мен бе лош.
Та затова и избягах.
В малките ни литературни есета просто описваме защо избягахме. Без грим и фризираност на фразата.
Просто, по човешки... .

А и сега Бг е по-богата. Така изглежда.
И може би животът да е с класи по-добър.
Не зная.
Лошото е че не искам да се опитам да го проверя.
Лошо за мен. Не за всички, разбира се.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Септември 15, 2013, 10:49:30 am
Да, но сега Ви е удобно в САЩ. Бихме заменили сега удобния живот в САЩ? с нещо по - реално? като например- "кога пускаме топлото" , "дърва за зимата", "сметка за тока за климатиците"??
Едва ли Боби, едва ли... .
Да сложим ръка ( къде я слагат Америкосите в ляво или в дясно на гърдите?) и си кажем честно... .
Аз вече казах, че съм тук по икономически причини. Всъщност аз бия в друга посока. Исках да кажа, че тези неща, които описвате, сме ги преживяли всички, но явно не ни е афектирало всички еднакво.

П.П. Никога не сме живели мизерно духовно. Баба ми беше литаратор, четеше много, ходеше по театри по концерти. Въпреки мизерията е можела да си го позволи. То концертите всъщност бяха безплатни в парка.  Дядо ми беще бивш преподавател от университета, знаеше 3 езика и на 75 години седна да учи пак, че да има с какво да се занимава, от скука един вид :-)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 15, 2013, 10:52:43 am
Разбира се. Спомням си тези неща по повод.
Иначе сега- не.
Но ще започна да си ги спомням и по-дълбоко, ако се опивам да направя от Ян Бибиян българче.
Та затова не се и опитвам.

Боби, погледни КАЧЕСТВОТО на духовното в миналата ни Бг. Не количеството.
От севернокорейски оперен певец полза никаква. Слушаше ни се Павароти, Азнавур, Мирела Френи и т.н. .

И ще разбереш че сме "...стоели на стража пред вратата на клозет". Вместо пред паметник... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Елфи в Септември 15, 2013, 10:54:45 am
Човек сам избира какъв ще го направят трудностите.
Всеки си има лична драма, някои повече дори.
Да бъда жертва би било безкрайно изтощително - за мен, а и за близките ми.
Не, благодаря. Животът е кратък. И хубав.

Да си мерим драмите, няма смисъл.
Предпочитам да направя друго - тук има много добри хора, на които искам да благодаря - те си знаят кои са.

Когато бях най-зле, осъзнах колко всъщност съм богата.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 15, 2013, 11:00:00 am
Весела Неделя за всички!
С Ян отиваме на кръщене в един малък манастир с кипариси и чиста, планинска вода.
Кръщене на едно чудесно русо бебе на 6 месеца.

Хейй и не си мислете че д-р Бърди е в перманентна депресия.
Нищо подобно.
Не ми се сърдете за нищо.... .
Няма за какво всъщност... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: magi_st в Септември 15, 2013, 11:02:05 am
Елфи, благодаря за този пост.

Вчера беше 10-годишнината на сайта на Зачатие.Видях страхотни хора, видях приятели.Знам какво е направил всеки един от тях за мен, за нашето семейство, просто защото са добри и разбиращи.За това Благодаря на всички, че сте тук и ви има, че ми показахте как трудностите могат да те направят по-добър и по-разбиращ човек!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Септември 15, 2013, 11:05:36 am
Разбира се. Спомням си тези неща по повод.
Иначе сега- не.
Но ще започна да си ги спомням и по-дълбоко, ако се опивам да направя от Ян Бибиян българче.
Та затова не се и опитвам.

Боби, погледни КАЧЕСТВОТО на духовното в миналата ни Бг. Не количеството.
От севернокорейски оперен певец полза никаква. Слушаше ни се Павароти, Азнавур, Мирела Френи и т.н. .

И ще разбереш че сме "...стоели на стража пред вратата на клозет". Вместо пред паметник... .
  Аз съм работила в операта, не съм видяла севернокорейски оперен певец. Операта поставяше Моцарт, Верди и т.н.класиките. Също и балета. Аз и по двете не си падам, но не съм съгласна, че не е имало качество. Дори по радиото пускаха Павароти.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: 47 Smiles в Септември 15, 2013, 11:23:09 am
Съжалявам, че нахлувам така, но темата ми е малко болна, та затова реших да се включа.  :oops:
Основното ни разногласие с мъжа ми е по повод на заминаването в чужбина.
Той иска да живеем и работим извън България, а аз не. Като компромис, си намери работа, която му позволи да пътува и работи в различни държави и същевременно да си идва всеки уикенд в България и така две години. Сега си е локиран в България, но отново работи с чужденци.
И аз имах възможност много да пътувам. Била съм в над 20 страни – къде за по няколко дни, къде за по месец и повече. Харесва ми да разглеждам забележителности, но винаги с желание се връщам в България. Нито едно място не съм почувствала като място за живеене за мен и семейството ми.
В Европа българите ни третират като втора ръка хора (и който твърди обратното, се заблуждава жестоко). На другите континенти е по-добре положението (и то само защото дори не знаят къде е България), но пак не бих заминала, освен ако някакви изключителни обстоятелства не го налагат.
Тук, в България, си имаме професии, прилични доходи, много приятели и роднини,
страхотни места за посещение. Ще спомена само някои от любимите ми – двореца и градините в Балчик, Несебър, Побитите камъни край Варна, Ивановските скални манастири, Крушунските водопади, Царевец, пещерата Леденика, Белоградчишките скали, Рилските езера, Стобските и Мелнишките пирамиди, Копривщица, Чудните мостове, Ягодинската пещера, Жеравна и още много много.
Имаме толкова красиви планини. Нищо не ми липсва.
Да, знам, че е мръсно и че нямаме инфраструктура, че хората са сърдити, че държавната администрация ни смазва, но за мен това не са достатъчни причини да напусна България.

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Септември 15, 2013, 19:05:48 pm
Докторе, моля ви се, стига с тоя драматизъм... Майка ми е учителка, баща ми лекар. Да не мислите, че са имали повече пари от вашите родител? О нее, при това гледаха любовницата на дядо ми, заедно с детето й. Знаете какви бяха заплатите едно време. И въпреки това, никога не съм се чуствала лишена от нищо. Научиха ме да работя за хляба си, да не се оплаквам, да не се тръшкам, да не обвинявам съдбата за неудачите си, а ако имам проблем, да се стегна и да го реша. Не смятам, че съм станала по-лош човек, от това, че са ме отгледали бедно, важно е, че са ми дали богата душевност, за което им благодаря от сърце и душа.
Колкото до времената - като се събрахме с моя мъж да живеем заедно, нямахме и ние пералня и перяхме на ръка. Пък перяхме с домашен сапун, защото най-хубаво се изпираха на ръка дрехите. Полека лека с труд и постоянство запълнихме къщата си с каквото ни е трябвало. Но ако не се обичахме, ако не се трудехме здраво и не вярвахме в себе си, нямаше да постигнем нищо.
Днес се връщам от една среща, една група млади хора, които живеят в чужбина, учредихме дружество и със собствени сили и средства ще правим училище за децата ни. За да не забравят от къде са тръгнали и да не забравят езика, който ние говорим. Пък нека нямаме перални...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Септември 15, 2013, 22:26:07 pm
мисля, че голяма част от спомените тук започнаха силно да се отклоняват от фактологията и взеха да завиват на към художествената литература и фантастиката.

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: albenanedelcheva в Септември 15, 2013, 23:58:04 pm
На гръцки. Няма защо да Ви прилошава. Гръцкият е богат, сложен и много хубав език.
Той знае прилично и немски покрай една моя позната, която се занимава с него постоянно... но аз от немски не знам и думичка.

Хайде-хайде сега... "пукнат линк" и т.н. . Тези неща не минават :) :wink:

Д-ре, разрешете да попитам, Вие казвате, че живеете от около десетилетие в Гърция, а как го говорите този език, нямате акцент, говорите го абсолютно безпогрешно...
Защото аз живея от 12 год в Германия, на 33 год бях като пристигнах,  немския съм го учила тук, е акцента никога не мога да го преодолея, не бих казала, че говоря немски като немец, а и като гледам всички чужденци наоколо са така... Е, не бих обърквала децата си като им говоря на развален немски със силен акцент.
Дъщеря ми говори перфектен немски само от ДГ, ТВ и контакта с немците. Акцент няма.
В къщи  говорим само на Бг
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 16, 2013, 00:13:08 am
Не разбирам какво питате... говоря гръцки почти без акцент.
Освен това говоря добре и "сложния гръцки".
http://en.wikipedia.org/wiki/Katharevousa

Е, без множествените ударения, придихания и т.н.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: albenanedelcheva в Септември 16, 2013, 00:16:48 am
Не разбирам какво питате... говоря гръцки почти без акцент.
Освен това говоря добре и "сложния гръцки".
http://en.wikipedia.org/wiki/Katharevousa

Ок. Не знам как, кога и при какви условия сте го учили езика.... но аз не познавам чужденец, който не е роден и израстнал в някоя държава, да говори езика като местен.

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 16, 2013, 01:08:33 am
Е, акцентът да изчезне не е възможно ... но гръцкия има "нюанси" и спокойно ме вземат за човек от Кипър или от Крит.
Нямам претенции за съвършено владеене. Справям се  някак  си.   :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Септември 16, 2013, 01:14:56 am
Аз говоря английски перфектно, дори и  с местните диалекти нямам проблем. Дошла съм на 19г и въпреки това имам слаб акцент. Понякога не се разбира,в зависимост от думите,които изполвам, но определено си имам акцент, който никога няма да изчезне. Не бих казала,че говоря развален английски обаче. Вярвам,че е възможно да се говори езика толкова добре,че почти да няма значение. Осовено език с близки до нашите звуци (за разлика от английският и немският, гръцкият мисля, че е по-лесен за нас) Имам познат арабин, който е живял в България 20 години, има деца от българка и говори български като нас, само ако се заслуша човек има слааб акцент. Аз самата, когато се запознах с него не разбрах,че не е българин, а помислих, че е пиян :-) Така че вярвам,че това е постижимо, особено ако не е общувано на родния език с никого. Но някакъв акцент на всеки заминал след 15-16г остава.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Xfiles в Септември 16, 2013, 10:38:21 am
Много добър избор, Докторе,  Швейцария!
Нещо интересно http://www.yolinashelvetia.com/category/%D1%88%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F/
блогът на една българка в Швейцария. Има доста интересни неща, вкл. и за образованието там.
НО и там децата са по детски градини от 6 месечни :( с всичките произлизащи от това "екстри"
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 16, 2013, 10:54:29 am
Благодаря за блога.
Само който не е бил в Швейцария не се е впечатлил, обикнал, оценил.

п.с. Много ви благодаря за този блог!

Цитат
"Отне ми доста време да възприема нещо, което тя винаги е твърдяла – че хората изпълващи ежедневието и не са тези, които дават смисъл на живота и."

Цитат
"Най-благодатната среда за професионално развитие е тази, при която се чувстваш уважаван и подкрепян."

Цитат
"Методиката на Валя за определяне на оптималния брой гости на детски рожден ден е гениална – годините, които навършва детето минус едно."

Цитат
"...Да, швейцарците са щастливи хора.
Не само в международни сравнения, а и на пръв поглед. Не са Americana happy, по-скоро уравновесени и спокойни и с пълното съзнание, че по-голямата част от света им диша праха в доста отношения.
“Защото имат пари” обаче, не е изчерпателно обяснение за щастието им.
Аз съм стигнала до извода, че причините са три:

В Швейцария мнозинството от хората работят точно това, което им е интересно, а безработицата е под естествената.
Непредвидените неща са сведени до минимум. Няма го онзи лепкав, ежедневен стрес от закъснял градски транспорт, внезапни сметки и въобще всичко, което е следствие от факта, че някой друг не си е свършил работата.
Правилата са над всичко, защото правилата са държавата, а държавата е всеки един швейцарец по отделно. Тарикатлъците са възприемани с презрение, като нещо, което се върши от нецивилизовани."
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Септември 16, 2013, 11:48:12 am
Аз съм била, не се впечатлих особено - в крайна сметка не впечатлява в центъра на огромен град, при това по туристически маршрут да има витрини със стъклени членове, кръчми със стриптийз, снимки на разкрачени жени, голи мъже и голи гърди... Би ме впечатлило нещо съвсем различно. А природата е като всяка една от европейските държави наоколо...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: kisela_2000 в Септември 16, 2013, 16:10:17 pm
Интересна дискусия сте заформили...за имиграцията,миграцията и емиграцията.
Като един от онези 7 млн.идиоти,които ИЗБРАХА да останат и да се опитат да изградят по-добрата държава мога само да кажа:щастлива съм тук и сега,с живота,който имам.Да-яд ме е на много неща в държавата,но се опитвам всячески да променя нещо(до колкото зависи от мен,разбира се)към добро.
И винаги в мен са надделявали емоциите,спомените от онези прекрасни мигове,които ме карат да настръхвам,пред вещите.
Има субективизъм в усещането за щастие...всеки си го чувства различно.
Имам много добри приятели,заради които реших,че си струва да остана,останах и заради съпруга ми....и заради мечтата да имам Бузана.Сега като се обърна назад си давам сметка,че си е струвало.Нищо,че държавата не се интересува от мен,нищо че за всичко трябва да се бориш тук...
Обичам дребните удоволствия:да се обадя на приятел,да седнем някъде на приказка,да изпием по кафе,да хапнем сладолед.
Обичам да пътувам,но обичам и да се ВРЪЩАМ в бащината къща,тук ми е сигурно  :D ...а може и мазохистка да съм.
Бузана тръгва на ясла,аз започвам работа-трудно ще ни е,но това е тръпката.

Само да допълня:на български можеш да прочетеш Вазов,Йовков,Ботев......

www.youtube.com/watch?v=Bpp7psPF8eY

http://www.youtube.com/watch?v=o33ajOsu2v4

http://www.youtube.com/watch?v=mLtrhn48UMY

най-много ме е яд,Док.,че българската история е писана от гръци,kakvoto i kakto re6at da predstavqt
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: albenanedelcheva в Септември 16, 2013, 23:42:59 pm
Докторе, моля ви се, стига с тоя драматизъм... Майка ми е учителка, баща ми лекар. Да не мислите, че са имали повече пари от вашите родител? О нее, при това гледаха любовницата на дядо ми, заедно с детето й. Знаете какви бяха заплатите едно време. И въпреки това, никога не съм се чуствала лишена от нищо. Научиха ме да работя за хляба си, да не се оплаквам, да не се тръшкам, да не обвинявам съдбата за неудачите си, а ако имам проблем, да се стегна и да го реша. Не смятам, че съм станала по-лош човек, от това, че са ме отгледали бедно, важно е, че са ми дали богата душевност, за което им благодаря от сърце и душа.
Колкото до времената - като се събрахме с моя мъж да живеем заедно, нямахме и ние пералня и перяхме на ръка. Пък перяхме с домашен сапун, защото най-хубаво се изпираха на ръка дрехите. Полека лека с труд и постоянство запълнихме къщата си с каквото ни е трябвало. Но ако не се обичахме, ако не се трудехме здраво и не вярвахме в себе си, нямаше да постигнем нищо.
Днес се връщам от една среща, една група млади хора, които живеят в чужбина, учредихме дружество и със собствени сили и средства ще правим училище за децата ни. За да не забравят от къде са тръгнали и да не забравят езика, който ние говорим. Пък нека нямаме перални...

 :good_post:

И ние така, като се събрахме да живеем с мъжа ми, през 1994г, нямахме не само пералня, печка и други подобни, но и събирахме стотинките за хляб, живеехме в една малка стаичка, без топла вода...
Е това са ми едни от най-щастливите години в живота, обичта на младото семейство, безкрайните купони с приятели,  с по един чирос на масата и по 12 души в малката ни стаичка,.... ако можех да ги върна, бих ги изживяла отново.
Не съм по щастлива сега, в Германия и със значително по-висок стандарт на живота....
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 20, 2013, 02:56:39 am
* Дивата Розичка като специалистка тук ще се произнесе категорично... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: DivaRoza в Септември 20, 2013, 22:30:37 pm
Потвърждавам категорично: това не съм аз!  :D Не сте и Вие, докторе... :D Тя си знае коя е... :D
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 20, 2013, 22:51:36 pm
Скоро си говорихме с един ерудит, и той подтвърди версията на кражбата. Даже имаше романа на Г-н Х за сравнение.
Значи е било истина... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: blue_sky в Септември 20, 2013, 23:53:42 pm
Не е ли Яна Язова?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 20, 2013, 23:55:24 pm
Да, тя е .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 21, 2013, 10:15:24 am
3 неща са ключови при повръщане при деца:

* Да сте сигурни че не се дължат на сериозна причина ( апендицит или панкреатит, например).
* Ако децата повръщат “серийно”, се оставят да го правят докато не спрат- обикновено повръщат 4,5,6 пъти, и после спират. Всякакво даване на течности в този период само усилва повръщането.
* Не се дава чиста вода като рехидратиращо средство- тя ВИНАГИ усилва повръщанията. Или ги възобновява. Най-доброто са- или прахчета за орална рехидратация смесени със сладък чай, или без чай, ако децата ги пият. В развитите страни тази тема е добре отработена и тези разтвори децата ги пият с обожание поради великолепния вкус. Някои деца пият с наслада иобикновение р-р за орална рехидратация, но често го и  повръщат.

По принцип е добре децата да се оставят около 1/2 час след като спрат да повръщат, без да се дава нещо. После, ако започнете с много малки количества твърда храна, редувана с течности, шанса да задържат течностите е много по-голям в сравнение със ситуацията, ако давате течности без твърда храна.

Независимо от теченията в европейската Педиатрия против Метоклопрамид( Примперан) ( сиропче) една доза спира всякакви повръщания при деца от всякаква вързаст над 12 м и позволява бързо захранване.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 21, 2013, 10:26:08 am
Докторе, моля ви се, стига с тоя драматизъм... Майка ми е учителка, баща ми лекар. Да не мислите, че са имали повече пари от вашите родител? О нее, при това гледаха любовницата на дядо ми, заедно с детето й. Знаете какви бяха заплатите едно време. И въпреки това, никога не съм се чуствала лишена от нищо. Научиха ме да работя за хляба си, да не се оплаквам, да не се тръшкам, да не обвинявам съдбата за неудачите си, а ако имам проблем, да се стегна и да го реша. Не смятам, че съм станала по-лош човек, от това, че са ме отгледали бедно, важно е, че са ми дали богата душевност, за което им благодаря от сърце и душа.
Колкото до времената - като се събрахме с моя мъж да живеем заедно, нямахме и ние пералня и перяхме на ръка. Пък перяхме с домашен сапун, защото най-хубаво се изпираха на ръка дрехите. Полека лека с труд и постоянство запълнихме къщата си с каквото ни е трябвало. Но ако не се обичахме, ако не се трудехме здраво и не вярвахме в себе си, нямаше да постигнем нищо.
Днес се връщам от една среща, една група млади хора, които живеят в чужбина, учредихме дружество и със собствени сили и средства ще правим училище за децата ни. За да не забравят от къде са тръгнали и да не забравят езика, който ние говорим. Пък нека нямаме перални...

 :good_post:

И ние така, като се събрахме да живеем с мъжа ми, през 1994г, нямахме не само пералня, печка и други подобни, но и събирахме стотинките за хляб, живеехме в една малка стаичка, без топла вода...
Е това са ми едни от най-щастливите години в живота, обичта на младото семейство, безкрайните купони с приятели,  с по един чирос на масата и по 12 души в малката ни стаичка,.... ако можех да ги върна, бих ги изживяла отново.
Не съм по щастлива сега, в Германия и със значително по-висок стандарт на живота....

Няма нищо по-непривлекателно от това, мизерията и недоимъка да са обект на "носталгия". Още по-малко- източник на сладки, почти мазохистични наслади.
Както и тези двете да се правят обект, или изходна точка, за сравненения и съпоставяне.

Смисълът на "материалното" е да прави човека свободен. В това е и баланса- многото вреди, достатъчното- освобождава. Именно и затова червените плебеи и простаци толкова се страхуваха от "материалното"- защото то щеше да направи хората независими и свободни. От тях. Няма по-лесен начин да държиш хората в унижение и подчинение от мизерията- след материалната идва и духовната.

Достатъчността освен това помага на хората да оценяват адекватно заобикалящите ги, и да не хипреболизират неща свързани с богатство и лукс.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Септември 21, 2013, 11:19:53 am
Няма нищо по-непривлекателно от това, мизерията и недоимъка да са обект на "носталгия". Още по-малко- източник на сладки, почти мазохистични наслади.
Както и тези двете да се правят обект, или изходна точка, за сравненения и съпоставяне.

Смисълът на "материалното" е да прави човека свободен. В това е и баланса- многото вреди, достатъчното- освобождава. Именно и затова червените плебеи и простаци толкова се страхуваха от "материалното"- защото то щеше да направи хората независими и свободни. От тях. Няма по-лесен начин да държиш хората в унижение и подчинение от мизерията- след материалната идва и духовната.

Достатъчността освен това помага на хората да оценяват адекватно заобикалящите ги, и да не хипреболизират неща свързани с богатство и лукс.
Как ли са оцелявали аборигени, индианци, бушмени и пр. без материалното?  :) Радвам се, че не могат да прочетат това... :wink:
И само между другото, в подкрепа на визираните от вас постове, искам да добавя нещо...Когато се запознахме с мъжа ми, нямахме нищо, както и момичетата по горе...НИЩО! Най-вече, нямахме телевизор. Вечер играехме Монополи, Не се сърди човече, карти..но най-вече, си ГОВОРЕХМЕ. Сега си имаме всичко, поне според средните стандарти. Вечер гледаме телевизия. Понякога дори си говорим....Но не както преди. Може според вас да е непривлекателна носталгия, но аз си спомням с умиление. Ще попитате защо не си изхвърля телевизора? Защото насила хубост не става... :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: 47 Smiles в Септември 21, 2013, 12:01:44 pm
Д-р Birdie, "Материалното" може и да дава малко повече свобода, но и заробва повече.
Но най-вече няма нищо общо с щастието!!!

Бубулина, само като вметка, ние с мъжа ми избрахме да нямаме телвизор вече 2 г. и половина и се чувстваме страхотно.  :wink:

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: magi_st в Септември 21, 2013, 12:03:55 pm
А ето защо съм свела и ще си останат телевизорите един брой за целия апартамент!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Септември 21, 2013, 14:21:48 pm
47 Smiles ние сме на крачка от това решение, но за сега, както казва и Маги, сме свели телевизора до 1бр. - в хола.  :wink:

Още нещо се сещам, докторе. По времето на т.нар. комунизъм, аз ходех всяко лято на море и то на Албена. Най-малко за 14 дни, изкарвали сме и по месец. Имахме още тогава телевизор, пералня...вярно черно бял и "Перла" но вършеха същата работа като днешните. А, да ...нашите не ги изплащаха. Че се чакаше за "Лада" чакаше се...Ама я вземаш чисто нова. А сега караме трошки на по 20г. Вярно е, че много неща липсваха по магазините, но имаше безплатно здравеопазване и обучение. Педиатрите ходеха по къщите. Хората знаеха за какво работят. Заплатите им стигаха. Без да се опиянявам от излишна носталгия, трезво осъзнавам плюсовете и минусите на тогава и сега. Честно казано, не знам, ако ме попитате какво предпочитам "пълно информационно затъмнение" или "безплатно здравеопазване" какво ще избера...
Да, наистина материалното дава. Но винаги и взема....

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Септември 21, 2013, 14:47:34 pm
Че се чакаше за "Лада" чакаше се...Ама я вземаш чисто нова.
Да, след 10 години.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Елфи в Септември 21, 2013, 15:51:22 pm
47 Smiles ние сме на крачка от това решение, но за сега, както казва и Маги, сме свели телевизора до 1бр. - в хола.  :wink:

Още нещо се сещам, докторе. По времето на т.нар. комунизъм, аз ходех всяко лято на море и то на Албена. Най-малко за 14 дни, изкарвали сме и по месец. Имахме още тогава телевизор, пералня...вярно черно бял и "Перла" но вършеха същата работа като днешните. А, да ...нашите не ги изплащаха. Че се чакаше за "Лада" чакаше се...Ама я вземаш чисто нова. А сега караме трошки на по 20г. Вярно е, че много неща липсваха по магазините, но имаше безплатно здравеопазване и обучение. Педиатрите ходеха по къщите. Хората знаеха за какво работят. Заплатите им стигаха. Без да се опиянявам от излишна носталгия, трезво осъзнавам плюсовете и минусите на тогава и сега. Честно казано, не знам, ако ме попитате какво предпочитам "пълно информационно затъмнение" или "безплатно здравеопазване" какво ще избера...
Да, наистина материалното дава. Но винаги и взема....
Ъхъ, и а си се опитал да излезеш от насилствено наложения стереотип - апартамент/един!!!/, лада, пералня, цветен телевизор, а са ти нашокали канчето.

Мен са ме гонили от час по физическо, заради маратонки, различни от ромика и тренинг. Въобще не ми липсва комунизма, тъй да се каже.

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Nina в Септември 21, 2013, 15:53:05 pm
Въобще не ми липсва комунизма, тъй да се каже.

И на мен.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: ollivia в Септември 21, 2013, 17:36:51 pm
...Да, наистина материалното дава. Но винаги и взема....

Това е просто клише. Нищо не ми е взело материалното, по-скоро ми даде нещо в повече, което не съм желала - завист.
А вкъщи телевизор няма от 10 години.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Септември 21, 2013, 18:12:08 pm
Ъхъ, и а си се опитал да излезеш от насилствено наложения стереотип - апартамент/един!!!/, лада, пералня, цветен телевизор, а са ти нашокали канчето.

Мен са ме гонили от час по физическо, заради маратонки, различни от ромика и тренинг. Въобще не ми липсва комунизма, тъй да се каже.
Жив да го ожалиш тоя стереотип  :lol:
Разбира се, че като система си има негативите, иначе все още щяхме да сме в този режим.  :wink: Но чак пък всичко лошо да е съсредоточено в него...Колко работещи предприятия и фабрики можеш да изброиш, в днешно време? Имаме типичният навик да плюем по всичко, което вече е останало в историята, вместо да се учим от нея..Кому пречеше мавзолеят, една прекрасна и солидна сграда, която можеше да се използва за нещо полезно? Галерия, да речем...Нямам нужда да ми се припомнят Белене и рязането на нелицеприятни джинси, печати и прочие..Пак казвам, говоря за някои от нещата...Аз помня, че спокойно съм си играла до нощите зад блока като дете..Майка ми мяташе една филия лютеница и хайде пак.  Не е като да ми е разказвано, помня го.

...Да, наистина материалното дава. Но винаги и взема....

Това е просто клише. Нищо не ми е взело материалното, по-скоро ми даде нещо в повече, което не съм желала - завист.
А вкъщи телевизор няма от 10 години.
Разбира се, че е клише.  :D Ако предпочиташ, има си цена и тя не винаги е в парична равностойност  :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Септември 21, 2013, 18:39:17 pm
Абсолютно съгласна с Бубулина. Живеехме в спокойни времена, безгрижни и щастливи. Никой не се притесняваше какво ще сложи на масата, рядко някой е ял хляб и лук. Освен мавзолея и други неща си отидоха, казват, който не познава историята, няма и бъдеще. Ако не бяхме преживели лошите неща, като ограничението да пътуваш зад граница и опашките за банани, нямаше да оценяваме свободата сега.
Елфи някой завистник ще да те е изгонил  :lol: не мисля, че е било масово или наредено "отгоре".
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ники в Септември 21, 2013, 18:52:17 pm
Елфи някой завистник ще да те е изгонил  :lol: не мисля, че е било масово или наредено "отгоре".
Пращаха ме в къщи да си събуя дънките. Аз доволна преодолявах входа като ги навивах и криех под престилката. Нооооооо, вътре ме хващаха, толкова ми е бил акъла, за да си мисля, че ще ми се размине  :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Септември 21, 2013, 18:58:31 pm
Не изпитвам носталгия по комунизма, ако това се опитвате да ми вмените. Само споменавам, че човек може да е щастлив и с много, и с малко, зависи какви са му приоритетите. Моите са били винаги да имам книги и да мога да ходя на кино  :D Да имам човек до себе си, който ме разбира и има същите морални принципи като моите. Пък дори и ако трябва да погладува с мен. Важно е, какво носиш в душата и сърцето си и какви са мислите ти, а не какво притежаваш. Защото много богати материално, са бедни духом...
Днес съм щастлива, много щастлива. Открихме още едно училище в Мюнхен, българско. И като погледне човек в очите на децата, като чуе Високи сини планини в тяхно изпълнение, няма как да не се почуства горд. Толкова много деца имаше, прелестни, усмихнати, с балонче в ръка...
(http://alfa.kachi-snimka.info/images-2013/viu1379779227p.jpg)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Елфи в Септември 21, 2013, 19:20:14 pm
Вижте сега, ако някого го е устройвало да си живурка спокойно, кротко, сиво, послушно т.н. си е негова работа.

Аз не мога да живея така. Скачам, падам, ставам, изтръсквам се и... пак скачам - не искам някой да ме ограничава. А, и обичам материалното, стремя се към по-добър стандарт. И въобще не се срамувам от това.

И да ви кажа - в провинцията се живее спокойно  :wink: Живея си на чудесно, спокойно и чисто място.
И най-важното - мога да избирам къде да живея. Щото с моето местожителство по рождение, едва ли щеше да ме огрее имот на морето. По-старите помнят как се сменяше местожителство  :wink:

И изобщо за вредата от 45 години социализъм мога да говоря до утре сутринта, но нямам време да пиша пространни постове. Вземете си книгата на Георги Марков, заради която го убиха и я прочетете.

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: nia72 в Септември 21, 2013, 19:27:54 pm
Ганка,аз като човек емигрирал едва от 4 години в друга държава ми е любопитно да те попитам и да разбера какво мислиш.Винаги ми е правило впечатление ,че си родолюбец и всичко в Бг ти е мило и свидно.Защо не зарежеш пустата чужбина и да се върнеш обратно ?Тогава дали всичките ти тези мисли ще са в този си ред ? Не се заяждам, не търся спор просто коментираме и ми е любопитна гледната ти точка.Лично аз за сега не бих се върнала.Напротив, съжалявам за загубеното време в Бг да правим бизнес и т.н.
  Към д-р Бърди. Аз съм съгласна с всяка дума казана от вас.Моят баща е доста по възрастен от вас, но мисълта му едно към едно като вашата.Никога не е бил партиен член, винаги се е противопоставял на режима и това му е  попречило много в живота.Не са му позволили легално да емигрира в САЩ през 60-те години , а след това по късно не са му разрешили екскурзия за 5 дена до Гърция и Турция.През комунизма работеше частно , но тайно и беше привикван десетки пъти в милицията.Няма нормална държава, която да забрани на човек в разцвета на силите си да работи.И да живял е в едно самозалъгване ,че неща които е постигнал за 45 г труд, хората по белите държави го постигат за 15.Останалите години ги прекарват в далеч по приятни неща.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Xfiles в Септември 21, 2013, 19:48:10 pm
В развитите страни тази тема е добре отработена и тези разтвори децата ги пият с обожание поради великолепния вкус.
Във всеки хранителен магазин има голямо разнообразие от тях в детския сектор. Когато дойдох все ги гледах и си милех, чак пък толкова ли повръщат децата тука. А те хората са си отработили системата. В БГ не съм виждала изобщо на друго място освен в аптека и то на прахчета с гаден вкус.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: ollivia в Септември 21, 2013, 19:49:00 pm
...
...Да, наистина материалното дава. Но винаги и взема....

Това е просто клише. Нищо не ми е взело материалното, по-скоро ми даде нещо в повече, което не съм желала - завист.
А вкъщи телевизор няма от 10 години.
Разбира се, че е клише.  :D Ако предпочиташ, има си цена и тя не винаги е в парична равностойност  :)

Смисъла имах предвид, Бубе, а не фразата.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Септември 21, 2013, 19:51:13 pm
Вижте сега, ако някого го е устройвало да си живурка спокойно, кротко, сиво, послушно т.н. си е негова работа.

Аз не мога да живея така. Скачам, падам, ставам, изтръсквам се и... пак скачам - не искам някой да ме ограничава. А, и обичам материалното, стремя се към по-добър стандарт. И въобще не се срамувам от това.

И да ви кажа - в провинцията се живее спокойно  :wink: Живея си на чудесно, спокойно и чисто място.
И най-важното - мога да избирам къде да живея. Щото с моето местожителство по рождение, едва ли щеше да ме огрее имот на морето. По-старите помнят как се сменяше местожителство  :wink:

И изобщо за вредата от 45 години социализъм мога да говоря до утре сутринта, но нямам време да пиша пространни постове. Вземете си книгата на Георги Марков, заради която го убиха и я прочетете.
Eлфи, че кой не се стреми към по-добър стандарт?   :D Не обичам материалното в смисъла, който ти влагаш, но не мога да живея и като аскет  :lol: В спокойната атмосфера от детството ми, не виждам нищо лошо. Все пак дете отглеждам....но не смятам, че това ме прави кротка и послушна и по-малко амбициозна. Просто търся своята си среда.
Колкото до жителството, ела да поживееш в 2 милионна София и няма да ти е толкова противно  :wink:

Оливче, разбрахме се  :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Септември 21, 2013, 20:12:42 pm
Ниа, за съжаление не мога да се върна. Децата почнаха училище тук, мъжа ми има твърд трудов договор, работата, която работи е специфична и не може да я върши в България, за сметка на това само на няколко места по света. Ако имах възможност и нямаше пречка - бих се върнала и да, мислите ми биха били пак същите. Имах възможност да емигрирам на 18, при това не като черноработник, с уреден договор и добри възможности. Не го направих. И ако не се бяха стекли така обстоятелствата, не бих заминала и сега. И въпреки че съм вече 9 години навън, това не ми пречи да видя ситуацията и в България, и навън. Единственото нещо, заради което бих се върнала е, ако детето ми пострада от тяхната училищна система. Не я одобрявам, не ми харесва, не е най-доброто, но за сега нямам възможност да го променя. Не съм икономически емигрант и никога не съм била. Затова и мислите ми са такива.
Колкото до миналото - не е било особено прекрасно, тъй като семейството ми не е с правилната партийна принадлежност, но това не ме е накарало да се озлобя и да плюя по всичко.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Елфи в Септември 21, 2013, 20:13:20 pm
Колкото до жителството, ела да поживееш в 2 милионна София и няма да ти е толкова противно  :wink:
Аз съм селско момиче с номадска душа, в София съм избрала да не живея. Не е за мен.

Относно материалното - ти не знаеш какъв смисъл влагам аз, та да се разграничаваш  :wink:
И, изобщо ми е много весело, когато хората не искат да си признаят, че материалните придобивки са хубаво нещо. Този начин на мислене също е ехо от миналото  :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Септември 21, 2013, 21:41:43 pm

И, изобщо ми е много весело, когато хората не искат да си признаят, че материалните придобивки са хубаво нещо. Този начин на мислене също е ехо от миналото  :wink:
Е хубави са, що да не са, но имаш да ги сравняваш и с по-лоши времена от гледна точка на това. Ако преди беше имала повече, а сега правиш всичко за да успееш и не ти се получава, така ли щеше да говориш?
 Не е въпрос да ни липсва комунизма, но защо да не се знае и говори за него, за живота на хората тогава. Коя майка сега си пуска детето да играе само на улицата?! А Бубето си спомня до тъмно да е играла, аз също. Имало си е и добри страни времето, но е минало, що да не се споменава. Всеки има и добри и лоши спомени, нормално :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Елфи в Септември 21, 2013, 22:00:46 pm

И, изобщо ми е много весело, когато хората не искат да си признаят, че материалните придобивки са хубаво нещо. Този начин на мислене също е ехо от миналото  :wink:
Ако преди беше имала повече, а сега правиш всичко за да успееш и не ти се получава, така ли щеше да говориш?
:lol:  Моля ти се, не ме познаваш, а се опитваш да ме анализираш.

пп Моето дете е играло до тъмно също, дори в момента пред къщи има деца. Животът тече не само в София  :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Септември 22, 2013, 00:06:06 am
Не се опитвам да анализирам никой, опитвам се да погледна от друг ъгъл, аз също не съм от София  :) и тук децата играят до тъмно, но е доста по-рядко, в повечето случаи има поне един родител  :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Септември 22, 2013, 00:12:07 am
Гане, аз не разбирам как така не си икономически имигрант, ако причината за живот там е работата на мъжът ти. Не се заяждам, но ако си там заради неговата работа,какво е различното.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Септември 22, 2013, 00:55:55 am
Ами не съм и без да се заяждаш, пак не съм. Не съм се махнала от България, защото не са ми стигали парите или защото не съм имала работа. Мъжът ми беше на специализация тук, предложиха му договор, аз забременях, не можех да пътувам, останахме докато се роди малкия, роди се Алекс, продължиха му договора, докато можем да пътуваме и ни изненадаха с постоянен такъв. Нито сме се натискали да оставаме, нито сме искали. А както казах работата е специфична и не може да се върши в България. Така че, не, не съм икономически емигрант, колкото и да ти се иска да ме сложиш в тази графа.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Svetlla в Септември 22, 2013, 07:29:15 am
Вземете си книгата на Георги Марков, заради която го убиха и я прочетете.
.... и ще установите, че нещата не са се много променили.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Септември 22, 2013, 07:50:16 am
Децата не играят не защото е много по-опасно реално, а защото е така в главите ни, не без помощта на средствата за масова информация И няма нищо обшо с комунизма, щото и тук преди е било така и децата са си играели до тъмно, пък комунизъм не са имали, да ги пази :-).

Ами не съм и без да се заяждаш, пак не съм. Не съм се махнала от България, защото не са ми стигали парите или защото не съм имала работа. Мъжът ми беше на специализация тук, предложиха му договор, аз забременях, не можех да пътувам, останахме докато се роди малкия, роди се Алекс, продължиха му договора, докато можем да пътуваме и ни изненадаха с постоянен такъв. Нито сме се натискали да оставаме, нито сме искали. А както казах работата е специфична и не може да се върши в България. Така че, не, не съм икономически емигрант, колкото и да ти се иска да ме сложиш в тази графа.
Нищо не ми се иска на мен, на мен ми е все тая и едното и другото.   Но ми се струва, че има разминаване в дефинициите ни тогава.  В никакви графи не искам да те слагам.  Просто от всичките ти постове съм останала с впечатление, че ти би предпочела да си живееш в България, ако не е липсата на същият вид работа за мъжа ти. По моите разбирания, това е икономически фактор, независимо дали в началото заради това сте заминали или не. Освен ако мъжът ти не е от редките хора, за които основното в живота е какво точно работи. Аз самата съм напуснала работа с точно два пъти по-голяма заплата, за да правя каквото ми харесва, така че знам, че има и такива ситуции, при които парите не са основното.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Септември 22, 2013, 12:06:37 pm
Мъжа ми работи просто в една и съща фирма от години. Само че не работи в България, а в Германия. Това е все едно да си командирован от Варна, в София. Такава му е работата, че в България я няма. Затова и не съм икономически емигрант, както се опитваш да дефинираш. Няма разминаване :wink: Харесва му, единствена е по рода си и толкова.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: nia72 в Септември 22, 2013, 13:11:50 pm
Гане, струва ми се и на мен  че има разминаване но това няма значение.Не искам и нямам желание да поставям някой в графа.Не ми е това работата.Аз също не съм емигрирала от безпаричие.Професиите ни не са такива че  могат да се практикуват в БГ. Но е факт, че заплащането е в пъти по голямо.Това, че ние се възползваме от това пак ни прави икономически в известна степен.В крайна сметка ти не се издържаш с българска заплата и да си стоиш у вас да гледаш децата.Разбирасе това се отнася и за мен.Възползваме се от благата на новите ни държави така да се каже.А те никак не са малко.Ако мен ме измъчва живота на вън, не бих си го причинила.Бих намерила вариант да се върна и да се спасявам.Твоето ми звучи малко  както навремето Ленин проповядвал марксизма ленинизма и комунизма от Цюрих :lol: Поздрави и без лоши чувства.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Септември 22, 2013, 13:14:57 pm
Всеки е свободен сам да си интерпретира написаното както си иска, за мен нещата стоят така, за теб стоят по друг начин. Аз за разлика от Ленин обаче не проповядвам нищо от тук :wink:
Всеки е свободен да пълни душата си с горчилка и отрова колкото иска, ако е в мир със себе си с това. Но не е хубаво да се опитва да го прилага на другите, малко уважение трябва да има все пак. 
П.С. Не искаш, пък ме поставяш в графа... Не изпадаш ли в противоречие малко?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: nia72 в Септември 22, 2013, 13:27:36 pm
Ами ако съм командирована от Русенска  болница в Софийска ще получавам около 200 лв повече.Но когато съм командирована от Русенска болница в Лонднонска разликата е в хиляди.Ето затова се дефинирам като икономически емигрант.Възползвам се от тези блага, стандарта на живот се качва, позволявам си добро училище и още куп неща които не мога да си позволя със заплата на мед сестра в Бг от 500 лв.От които 400 давах за частна градина, защото бях принудена  да плащам за такава.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: denisa в Септември 22, 2013, 14:19:13 pm
Не виждам нищо лошо в това да си икономически емигрант. Ние сме такива, не се срамувам от това. Всеки се стреми да живее по-добре и да осигори по-добро бъдеще на децата си, не казвам, че в България е невъзможно, но е много по-трудно за съжаление. И преди съм писала, че решението ни да напуснем Родината не беше никак лесно, но за нас се оказа правилното. Много обичам страната България, но не и държавата, тя буквално се опитва да смаже народа, не дава никакъв шанс на хората да развиват дребен и среден бизнес.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: 47 Smiles в Септември 22, 2013, 15:37:25 pm
Ганче, и за мен сте икономически имигранти с мъжа ти, но не виждам защо трябва да се докачаш от това.
Аз също имам няколко приятели инженери, за които няма работа по тяхната специалност в България, няма въобще такава промишленост в България, и работят в чужбина.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Септември 22, 2013, 15:42:51 pm
Аз пък не виждам що се опитвате всички да ме вместите във вашите рамки? Ако трябва да се определя като някакъв имигрант, то съм здравен такъв. Мъжа ми имаше здравна застраховка, която покриваше 3 опита инвитро и аз дойдох заради това тук и защото нямаше друга възможност за тогавашния момент да имам деца . Така че ето ви рамката дето толкова се опитвате да ми я окичите.
И не, няма нищо срамно да си икономически имигрант, ама аз не съм такъв. Така че определяйте себе си като каквото искате, мен няма нужда да ме слагате във вашите представи за емиграция.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Септември 22, 2013, 15:43:03 pm
Мъжа ми работи просто в една и съща фирма от години. Само че не работи в България, а в Германия. Това е все едно да си командирован от Варна, в София. Такава му е работата, че в България я няма. Затова и не съм икономически емигрант, както се опитваш да дефинираш. Няма разминаване :wink: Харесва му, единствена е по рода си и толкова.
Би било все едно, ако на теб ти беше все едно дали ще живееш сред българи или сред немци. Но ти изрично пишеш, че е защото няма такава работа в България, не за друго.

Ако трябва да се определя като някакъв имигрант, то съм здравен такъв. Мъжа ми имаше здравна застраховка, която покриваше 3 опита инвитро и аз дойдох заради това тук и защото нямаше друга възможност за тогавашния момент да имам деца .
Аз също една от причините да съм тук е здрвната ми застраховка, понеже рбява да взимам лекарства, които касата в България не поема.  Това си е икономически фактор. А при теб този фактор вече го няма, но продъжлаваш да живееш там и да ти се иска да живееш в България.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Септември 22, 2013, 15:45:18 pm
Боби, за пореден път се опитваш да ме тълкуваш, след като изобщо не ти е ясно нищо. Все ми е едно къде ще живея. И да, няма такава работа в България, за съжаление. Иначе и двамата бихме се върнали, ако можеше да си я върши там. Имам далеч по-добри условия за живот, отколкото тук. Като започнеш от жилището, та минеш през роднини и тем подобни.
Установила съм, че на теб колкото и да ти се обяснява нещо, ако ти си си вкарала в главата някаква представа и идея, то край, няма промяна. Мисли си каквото си искаш, за мен е излишно да се обяснявам с теб. Няма да схванеш, така или иначе, а на мен не ми се пишат кофи мастило, за да обяснявам.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: denisa в Септември 22, 2013, 15:55:43 pm
Гане, аз лично никъде не искам да те вмествам, обсъжда се някаква тема и аз си казах мнението за нашето положение и нашите причини да сме тук. Не се сърди, просто дискусия.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: 47 Smiles в Септември 22, 2013, 16:01:37 pm
Мъжа ми имаше здравна застраховка, която покриваше 3 опита инвитро и аз дойдох заради това тук ...

Само още един икономически фактор. Завършила съм икономика и поне дотоколкова би следвало да знам. Но спорът е наистина безмислен. Явно никой не може да убеди другия в "правотата" си.  :P

Днес е денят на независимостта  2bg и искам да пожелая на България по-малко емигранти, особено сред младите хора, и повече деца, за което Зачатие има голяма заслуга  :balk_81:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Септември 22, 2013, 16:04:01 pm
Е ся, ако ще си мерим образованията и аз съм завършила икономика :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 22, 2013, 17:35:36 pm
Ганка,аз като човек емигрирал едва от 4 години в друга държава ми е любопитно да те попитам и да разбера какво мислиш.Винаги ми е правило впечатление ,че си родолюбец и всичко в Бг ти е мило и свидно.Защо не зарежеш пустата чужбина и да се върнеш обратно ?Тогава дали всичките ти тези мисли ще са в този си ред ? Не се заяждам, не търся спор просто коментираме и ми е любопитна гледната ти точка.Лично аз за сега не бих се върнала.Напротив, съжалявам за загубеното време в Бг да правим бизнес и т.н.
  Към д-р Бърди. Аз съм съгласна с всяка дума казана от вас.Моят баща е доста по възрастен от вас, но мисълта му едно към едно като вашата.Никога не е бил партиен член, винаги се е противопоставял на режима и това му е  попречило много в живота.Не са му позволили легално да емигрира в САЩ през 60-те години , а след това по късно не са му разрешили екскурзия за 5 дена до Гърция и Турция.През комунизма работеше частно , но тайно и беше привикван десетки пъти в милицията.Няма нормална държава, която да забрани на човек в разцвета на силите си да работи.И да живял е в едно самозалъгване ,че неща които е постигнал за 45 г труд, хората по белите държави го постигат за 15.Останалите години ги прекарват в далеч по приятни неща.
Убиха, унищожиха, смазаха родителите ни.
Убиха в мизерия цялата нация, и когато даваха "нищото", те караха да чувстваш че ти дават "много", и трябва да се радваш на трохите им. Защото не можеше да сравняваш.
Ако можеше- щяхме да видим къде сме, кои сме и какво сме станали през тези 50 години.
Ликвидираха всичко умно, можещо, знаещо, амбициозно. Удавиха го в посредствеността на ежедневието и в природната тъпотия на червените шамани. Живяхме в Кафка общество. Просто... .
Насаждаха ни срам от базовото материално за да не можем да дигнем глава.
Лишаваха ни от елементарни битови удобства, които НИКОГА и НИКЪДЕ не са били "лукс", а ежедневие.
Целият въпрос около "материалното" в Бг комунистически "рай" е един мит. Несъществуващ въпрос- всеки има право на достоен бит, и в това "лукс" няма.

НИЩО "безплатно" което ти даваха струваше, защото нямаше стойност. НИКАКВА- нито образованието им бе образование, нито здраеопазването им- здравеопазване, нито колите им- коли, нито животът им-живот.

Простичките, нефризирани, истини.
За които "носталгия" нямам.

Когато бяхме малки дечица, и се скитахме по града в компания от по 2,3, често влизахме в "Кореком".
Аз лично го правех заради три неща- миризмите на скъпи парфюми и омекотители за пране, битовата техника и шоколадите. Магазинчето бе 20 кв м, но тъпкано с качествени стоки- още помня шоколадовите яйца, "Тоблерон", "Нутела". Та сега като се въртя из тукашните супермаркети те ми напомнят за детството.
И в това няща нищо "мерканитилно"- онези далечни цветове, мирис, вещи ми създадоха определен естетически вкус и критерии за сравнение. Аз съм земен човек. Не академичен плъх. Социалните "теории" и интелектуалната маст....ция не ме касят, и не се захласвам от тях. Само това, каквото една държава може да предложи на гражданите си в замяна на техния труд ме вълнува. Но ДНЕС да предложи. Утре е късно- утре може да ни няма.

Обичам земните неща- хубава пералня, качествени кухненски уреди, уредения живот. Защото те са потребност, а не "лукс". "Лукс" са за другарчетата плебеи и простаци, с име - "комунисти"... .
Не се срамувам от това... .

Рзаликата между "лукс"  и "ежедневни нужди" е че, при първото избираш количеството на ненужното ти, а при второто- качеството на нужния ти един предмет.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: nia72 в Септември 22, 2013, 17:54:46 pm
Прав сте докторе.Така се чувстват моите родители.Дали труда си близо 50 години за една Лада, която я чакаха 12-13 години и я взеха с рушвет и една скромна къща.Чувстват се смазани и ограбени от системата.И колкото и да му е тежко винаги ни съветва да не се връщаме.Аз виждам хора с неговата професия в друга държава на какво ниво са и как си карат старините.И не оцеляват с 130 лв пенсия.
Не знам на колко години сте емигрирал, ние го направихме много късно но въпреки това се справяме.И нищо безплатно е нямало и тогава както и сега.
Винаги когато се прибирам от БГ ми е мъчно, че вече е на преклонна възраст и със заболяване ,което не позволява пътуване със самолет.Бих го взела да надникне човека и в другия свят.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 22, 2013, 17:56:43 pm
Гане, струва ми се и на мен  че има разминаване но това няма значение.Не искам и нямам желание да поставям някой в графа.Не ми е това работата.Аз също не съм емигрирала от безпаричие.Професиите ни не са такива че  могат да се практикуват в БГ. Но е факт, че заплащането е в пъти по голямо.Това, че ние се възползваме от това пак ни прави икономически в известна степен.В крайна сметка ти не се издържаш с българска заплата и да си стоиш у вас да гледаш децата.Разбирасе това се отнася и за мен.Възползваме се от благата на новите ни държави така да се каже.А те никак не са малко.Ако мен ме измъчва живота на вън, не бих си го причинила.Бих намерила вариант да се върна и да се спасявам.Твоето ми звучи малко  както навремето Ленин проповядвал марксизма ленинизма и комунизма от Цюрих :lol: Поздрави и без лоши чувства.
И нещастния сифилитик живееше с парите, които му прашаще майка му, от пенсията, която имаше от царя, за починалия и съпруг.
Плюс доход от имението им,които те даже не можеха да управляват.
И забележете- майката на сифилитика Ленин има дете, екзекутирано за покушение срещу царя!
Но това нито прекъсва пенсията на майката, нито пречи на Владимирчо Улянов да завърши висше.

Сигурно толкова хуманни бяха комунистчетата с нациите си после... .


"... едно време живеехме заедно, в един дом. Той никога не миеше чиниите си. Оставяше ги само кучето да ги облизва... ."

Свердлов, спомени за съвместния им живот с Йосиф Сталин, в заточение, в Туруханск.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 22, 2013, 17:59:17 pm
Прав сте докторе.Така се чувстват моите родители.Дали труда си близо 50 години за една Лада, която я чакаха 12-13 години и я взеха с рушвет и една скромна къща.Чувстват се смазани и ограбени от системата.И колкото и да му е тежко винаги ни съветва да не се връщаме.Аз виждам хора с неговата професия в друга държава на какво ниво са и как си карат старините.И не оцеляват с 130 лв пенсия.
Не знам на колко години сте емигрирал, ние го направихме много късно но въпреки това се справяме.И нищо безплатно е нямало и тогава както и сега.
Винаги когато се прибирам от БГ ми е мъчно, че вече е на преклонна възраст и със заболяване ,което не позволява пътуване със самолет.Бих го взела да надникне човека и в другия свят.
Моите не доживяха, но искрено и от сърце желая, при първата възможност да го/ги вземете да живеят с Вас.
Никога няма да си простите после, че не сте го направили.
А те го заслужават, и още-как!

Скромно, лично мнение... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: nia72 в Септември 22, 2013, 18:04:02 pm
Благодаря ви д-р Бърди!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 22, 2013, 19:32:05 pm
Винаги когато говорим по темата за нашето Бг минало, определени хора говорят за "насаждане" на "нетолерантност", "пусти спорове", насаждане на "омраза" и т.н. искрено- глупости.
За червените е ясно- те искат хората да забравят. Престъпленията на комунистите, съсипването на държавата, въпросите -"откъде идва богатството на съвремените нуво-риш в Бг? само от "честна работа" "? се покриват със смокиновия лист на "идеалите", "честността", престъплението на меркантилното и т.н. подобни червени клишета без смисъл. Междувпрочем, още щом човек чуе по Бг радио подобни клишета, ясно вижда пред себе си Бг комунист- двуличник и хитрец, за когото едно важи за собствена употреба, а друго за обществена.

Ясно е че, комунистите ще управляват още 100 години в Бг, ще си правят каквото искат, и окраденото ще отиде в техните деца като- "наследствени привилегии"- няма отърване. Затова много страни изтръгнаха змията още като бе в яйцето... но Бг ням'a този шанс.

Ние искаме да избягаме от нашето минало- всички ние.
Тези които не са го живели - не им пука. Разбираемо- за тях няма "минало".
Тези, които са го "живели истински" този "комунизъм", пак не им пука- всеки се е обвил с едно топло одеялце ( в Бг или в чужбина), и всичко е забравил. Или-почти всичко. Само дето във всеки момент за възможно сравнение- сравнява.

Да се обвиняват хората че помнят, и че искат да обсъждат тези неща, е пряка обида към нашите майки и бащи-жертви. А ТЕ всичките бяха, и СА, жертви, колкото и да не си го признаваме... .


http://www.slovo.bg/showwork.php3?AuID=418&WorkID=14648&Level=2
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: albenanedelcheva в Септември 22, 2013, 23:59:47 pm

Моите не доживяха, но искрено и от сърце желая, при първата възможност да го/ги вземете да живеят с Вас.
Никога няма да си простите после, че не сте го направили.
А те го заслужават, и още-как!

Скромно, лично мнение... .

Докторе, как си представяте, че хора на ок 70 годишна възраст ще напуснат дома ди, социалните си контакти, езика и навиците си и ще отидат в една напълно непоозната държава, с напълно неразбираем език, телевизия, хора със съвсем различен манталитет...... и ще се чувстват щастливи.

Е аз имах възможност да наблюдавам лично моите родители /идват за по няколко месеца откакто са се родили децата/, не се чувстват добре, определено. Единственото им занимание е, да зяпат в инета-а, внуците и някоя книжка....
От 2 години живеят на едно село през лятото, къщата я облагородиха те, майка ми е луда на тема цветя и най-голямото й удоволствие е грижата за тях,  за баща ми върховно удоволствие е , да си гледа зеленчуковата градина, да произвежда домати, краставици и т. н.
Там те са щастливи и удовлетворени, чувстват се полезни и работоспособни.

Е, аз тук в Де не мога да им осигуря тавива екстри... Дърво без корен .... сте чували... сигурно
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Септември 23, 2013, 00:03:39 am
Зависи от хората... моите с удоволствие биха дошли... .
Индивидуално е... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Xfiles в Септември 23, 2013, 05:12:59 am
Това четохте ли го? Мила родна картинка
http://systemoferrors.wordpress.com/2013/09/22/%D0%B7%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B8-%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4/

И моите родители биха заминали. Сигурна съм, че ще стоят един ден на кръстовището до нас (няма светофар) и ще пресичат цял ден и ще гледат как лъскави коли спират и им дават предимство. Това в Бг рядко се случва :(
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Септември 23, 2013, 06:38:05 am
Боби, за пореден път се опитваш да ме тълкуваш, след като изобщо не ти е ясно нищо. Все ми е едно къде ще живея. И да, няма такава работа в България, за съжаление. Иначе и двамата бихме се върнали, ако можеше да си я върши там. Имам далеч по-добри условия за живот, отколкото тук. Като започнеш от жилището, та минеш през роднини и тем подобни.
Установила съм, че на теб колкото и да ти се обяснява нещо, ако ти си си вкарала в главата някаква представа и идея, то край, няма промяна. Мисли си каквото си искаш, за мен е излишно да се обяснявам с теб. Няма да схванеш, така или иначе, а на мен не ми се пишат кофи мастило, за да обяснявам.
Права си, аз съм решила вече кое какво и не съм ти писала, за да те питам дали си, а защо смяташ, че не си.1 -Липсата на пари за ин витро. 2- Липсата на работа за мъжа ти.  Моето виждане е, че това са икономически фактори и въпреки че ти си икономиста, гледам че имате разминаване с колегите. Не го казвам като нещо лошо обаче. За мен са за уважение хора, които имат цел и си я гонят и постигат, независимо какви са обстоятелствата, вместо да кършат ръце, да се оплакват, ама да не правят нищо. Така че нямам някакви отрицателни чувства. Лек ден.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Септември 23, 2013, 09:13:43 am
Боби, някъде да съм написала липса на пари за ин витро? Не съм, нали. Така че не е икономически фактор.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Септември 23, 2013, 09:38:53 am
Боби, някъде да съм написала липса на пари за ин витро? Не съм, нали. Така че не е икономически фактор.
Аз също съм икономист, няма да споря, просто искам да те питам. Важно ли е всъщност, защо си имигрирала? Ти го повдигна въпроса с икономическите емигранти. Според мен като човек, който е независим финансово, трябва да можеш да живееш където си искаш  :) предвид, че имаш дом и по-добри условия тук, явно нищо не те спира или напротив - това че мъжът ти тук не може да работи е проблем? Май колкото и да се дъвче се въртим около едно и също нещо.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Септември 23, 2013, 09:49:28 am
Боби, някъде да съм написала липса на пари за ин витро? Не съм, нали. Така че не е икономически фактор.
Да речем, че е заради качеството на услугата. Макр, че ти каза „Мъжа ми имаше здравна застраховка, която покриваше 3 опита инвитро и аз дойдох заради това тук“  Твоят мъж е бил вече тук, съвсем нормално ми се струва да дойдеш при него, дори и да нямаш нужда от ин витро.  Пак остава вторият „неикономически “ :-) фактор - лиспа на работа за мъжа ти.  Сама казваш, че условията в България са ти по-добри, апартамента ти бил по-добър и т.н. Без да съм икономист се досещам, че липсата ( или намаляването) на доход е икономически фактор.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Септември 23, 2013, 09:55:06 am
Ами не знам, на някой явно му е важно, щом вече трета страница дъвче моето заминаване...
Може да работи, просто това, което работи в момента го няма в България.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: sixsens в Септември 23, 2013, 10:32:13 am
Спора започна да става безсмислен, не виждам какво значение има кой какъв емигрант бил. Всеки взима своите решения, това е личен избор, полза да го коментираме - няма. Нека продължим в рамките на добрия тон, че тръгваме пак в кофти посока.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Септември 23, 2013, 14:14:38 pm
Боби, няма нужда да си разказвам цялата семейна история, но не, не е нормално да дойда при него, тъй като условията на договора му не позволяваха. Така че и амнайсе пъти да се редактираш, пак няма да е това, което искаш да го изкараш :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: elle22 в Септември 28, 2013, 16:53:13 pm
Нещо, което ме впечатли:

https://freeallabc.wordpress.com/2013/09/27/40-%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BA%D0%B8-%D0%BE%D1%82-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%BE-%D1%82%D1%80%D1%8F%D0%B1%D0%B2%D0%B0-%D0%B4%D0%B0-%D0%B2%D0%B8/ (https://freeallabc.wordpress.com/2013/09/27/40-%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BA%D0%B8-%D0%BE%D1%82-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%BE-%D1%82%D1%80%D1%8F%D0%B1%D0%B2%D0%B0-%D0%B4%D0%B0-%D0%B2%D0%B8/)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: 47 Smiles в Септември 28, 2013, 17:04:08 pm
Нещо, което ме впечатли:

https://freeallabc.wordpress.com/2013/09/27/40-%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BA%D0%B8-%D0%BE%D1%82-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%BE-%D1%82%D1%80%D1%8F%D0%B1%D0%B2%D0%B0-%D0%B4%D0%B0-%D0%B2%D0%B8/ (https://freeallabc.wordpress.com/2013/09/27/40-%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BA%D0%B8-%D0%BE%D1%82-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%BE-%D1%82%D1%80%D1%8F%D0%B1%D0%B2%D0%B0-%D0%B4%D0%B0-%D0%B2%D0%B8/)

 :good_post:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Септември 28, 2013, 21:14:14 pm
да...има какво да се види  :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Октомври 13, 2013, 21:14:55 pm
Нямам възможност да пиша и отговарям на всички.
Ще се включвам само ако има нещо важно и критично, за да не се пропусне.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: barbaron0708 в Октомври 13, 2013, 21:39:22 pm
Горното се отнася и за мен предполагам.
Само ми кажете - във вярната посока ли сме? Моля!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Октомври 13, 2013, 21:42:05 pm
Защо Ви е АБ? че и двоен... има данни за инфекция?
Бронхиолитът е вирусно заболяване.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: barbaron0708 в Октомври 14, 2013, 13:38:38 pm
Защо Ви е АБ? че и двоен... има данни за инфекция?
Бронхиолитът е вирусно заболяване.


Това е и моят въпрос, но уви - не съм лекар и не зная!

Другия вариант е да е пневмония ,но да не ми казаха или да има наченки на пневмония. Не знам.

Възможно ли е да е бронхиолит от около 20 дни? Колко трае всъщност бронхиолита? Все пак се лекувахме - не сме чакали ей така - от само себе си?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Октомври 14, 2013, 13:59:36 pm
Най-вероятното е астматичен бронхит/остатъчна кашлица.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: barbaron0708 в Октомври 14, 2013, 17:06:31 pm
Благодаря Ви за включването!
Утре пак сме на преглед - ще пиша какво е положението.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Октомври 16, 2013, 19:25:19 pm
http://www.youtube.com/watch?v=KL5aiUKPt3Q

"Рапсодия по тема на Паганини"- Рахманинов със Стоковски.
От 13.50 минутка става наистина интересно за несвикналото ухо на повечето хора... .
Иначе- велика музика, от велик човек.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: sixsens в Октомври 17, 2013, 12:10:54 pm
За щастие, намира се и някой читав педиатър в Бургас, д-ре.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Октомври 22, 2013, 18:49:35 pm
Спазването на основните принципи на ваксинациите значи на първо място да се правят ваксини на коректното място.

На първата снимка виждаме как "ваксинират" в Русия- господинът на снимката е Генадий Онищенко- главен санитарен дофтор на Руската Империя.
http://lenta.ru/articles/2013/10/22/onischenko/
Който сам дава "указания" на цяла Русия как да ваксинират.
Ваксинират го с противогрипната ваксина. А тя се слага мускулно. Естествено- ваксинират го погрешно. Там интармускулна ваксина не се слага- нито на възрастни, НИТО на деца!

На втората снимка виждате Кондолиза Райс- нея я ваксинират правилно- виждате къде се слага ваксината.

На третата снимка- мястото, където е АДЕКВАТНО да се поставят интрамускулни ваксини при деца над 2г възраст и при възрастни.

Извод- от Руската "медицина" стоим надалеч. Тоест- скъсваме с нея завинаги, ако искаме да имаме добра Бг медицина.
Една снимка- хиляди думи.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: цигу в Октомври 22, 2013, 20:08:22 pm
Забавно ми беше да сравня руската и американската сестра от снимките.
В руското помещение на стената има портрети; в американското плакати на здравни камапнии.
Сигурна съм, че мястото и външния вид са случайност и стечение на обстоятелствата, но си остава смешно.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Октомври 23, 2013, 09:16:31 am
Бях казала, че няма да пиша, ама честно не се издържа :-).
На първата снимка се бие подкожна инжекция.  Интрамускулна инжекция, когато се бие, се опъва кожата, не се дърпа както на снимката. Това на снимката е подкожна инжекция и иглата е не по-голяма от 25G каквито са късите подкожни игли. Вижда се също и че се бие под ъгъл, какъвто е правилният начин на биене на подкожни инжекции.

Докторе за втори път правите тази грешка.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: kisela_2000 в Октомври 23, 2013, 09:49:08 am
 osi_12 Без ръкавици!!!Това забелязах аз.Ако това е правилнооооооооооооо
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Октомври 23, 2013, 10:07:51 am
Бях казала, че няма да пиша, ама честно не се издържа :-).
На първата снимка се бие подкожна инжекция.  Интрамускулна инжекция, когато се бие, се опъва кожата, не се дърпа както на снимката. Това на снимката е подкожна инжекция и иглата е не по-голяма от 25G каквито са късите подкожни игли. Вижда се също и че се бие под ъгъл, какъвто е правилният начин на биене на подкожни инжекции.

Докторе за втори път правите тази грешка.
На господина от първата снимка му правят противогрипна ваксина. А тя се слага мускулно. И не там, както и написах.
http://www.immunize.org/catg.d/p2010.pdf
http://lenta.ru/articles/2013/10/22/onischenko/

Следователно- пак бързате да ухапете. И по-добре да се бяхте "сдържали".
Съгласно указание на СДС, НЕ Е задължително ползването на ръкавици при ваксинации.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Октомври 23, 2013, 10:09:13 am
osi_12 Без ръкавици!!!Това забелязах аз.Ако това е правилнооооооооооооо
Да. Не е задължително ползването на ръкавици при ваксинация.
http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/rr5102a1.htm


"Persons administering vaccines should follow necessary precautions to minimize risk for spreading disease. Hands should be washed with soap and water or cleansed with an alcohol-based waterless antiseptic hand rub between each patient contact. Gloves are not required when administering vaccinations, unless persons administering vaccinations are likely to come into contact with potentially infectious body fluids or have open lesions on their hands. Syringes and needles used for injections must be sterile and disposable to minimize the risk of contamination. "
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: kisela_2000 в Октомври 23, 2013, 12:26:16 pm
Не знаех,че не е задължително,няма логика.Скоро тук в България попаднах на абсурда :васерман и хеп.Б и хеп.С при подаване на документи за работа.Е-това ако не е дискриминация???Ако съм с хеп.няма да ме назначат явно.Не съм се задълбавала,щото работата ми трябва,ама това си е за съд
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Октомври 23, 2013, 12:30:37 pm
Не знаех,че не е задължително,няма логика.Скоро тук в България попаднах на абсурда :васерман и хеп.Б и хеп.С при подаване на документи за работа.Е-това ако не е дискриминация???Ако съм с хеп.няма да ме назначат явно.Не съм се задълбавала,щото работата ми трябва,ама това си е за съд
Логиката е че, носенето на ръкавици няма да Ви предпази от убождания- може да се убодете и през ръкавицата, която носите.
От друга страна- ако ръцете Ви са чисти, без рани, употребявате дезинфектант на ръцете си преди ваксинация, нещата са почти същите с или без ръкавици.
Този въпрос е дискутабилен... всяка страна сама си решава.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Октомври 23, 2013, 12:55:33 pm
http://www.privivka.ru/ru/news/?id=294

Ръст на ТБЦ заболяванията в Русия- 13% при деца и юноши. За 3 години- разлика 13% !!
Това при наличието на всичките им там "туб диспансери", "препоръки", "практики" и типично Руско медицинско високомерие.
Ясно че че царят е гол. И че "туб диспансерите" не могат да спасят положението, ако практиките са грешни. Ако не се работи по съвремени стандарти.

Имат 95 % покритие на новородените, и пак имат най-висок % заболеваемост във възрастта 3-6.
Ако ги питате - "откъде купувате ваксината БЦЖ?" Сигурно ще ви кажат- "сами си я правим".
Друго обяснение няма... .

http://www.who.int/entity/healthinfo/global_burden_disease/gbddeathdalycountryestimates2004.xls

Повечето страни в Европа и САЩ имат заболеваемост около 10 на 100.000.
За Русия, цифрите за деца и подрастващи са около 30-60 на 100.000.
Като е сигурно че тази цифра е силно занижена, в най-добрите "традиции" на Руската администрация.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Октомври 23, 2013, 13:33:26 pm
Бях казала, че няма да пиша, ама честно не се издържа :-).
На първата снимка се бие подкожна инжекция.  Интрамускулна инжекция, когато се бие, се опъва кожата, не се дърпа както на снимката. Това на снимката е подкожна инжекция и иглата е не по-голяма от 25G каквито са късите подкожни игли. Вижда се също и че се бие под ъгъл, какъвто е правилният начин на биене на подкожни инжекции.

Докторе за втори път правите тази грешка.

да, на първата снимка се вижда, че се бие подкожна инжекция, а това се рекламира като поставяне на противогрипна ваксина, за която д-рът казва, че не се поставя подкожно, а мускулно и на друго място.

не си разбрала какво се има предвид в постинга. няма да броя за кой пореден път.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Октомври 23, 2013, 18:28:13 pm
Прогресът на човечеството е непрекъснат, възходящ.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Октомври 23, 2013, 18:29:41 pm
Джам, разбрала съм, не ме мисли.  Ти не си ме разбрала, ама и аз не броя, щото то при теб това е почти винаги, когато аз напиша нещо, :-).

На господина от първата снимка му правят противогрипна ваксина. А тя се слага мускулно. И не там, както и написах.
Вие сте написал, че на грешно място бият мускулна инжекция и сте показал със картинка къде се бие. Цитирам ВИ „Там интармускулна ваксина не се слага...‟ . Да, съгласна съм с вас, наистина не се слага там интрамускулна ваксина.  И  както прекрасно се вижда от снимката, те слагат подкожна инжекция, на правилното за това място :-). Нямам съмнение, че ако бяхте го забелязал, преди да оплюете цялата руска медицинка покрай тази снимка ( вместо примерно руската журналистика ), шяхте да напишете, че тази ваксина се бие мускулно, а не подкожно, вместо да  прилагате снимки как бият  мускулна инжекция на грешното място.

Просто казвам, че това е за втори път, понеже и преди от подкожна снимка от Великобритания направихте извода, че затова имало там епидемии, понеже английските мед сестри не биели правилно инжекциите. Само на Вас може да ви хрумне, че медицинска сестра не знае как да бие инжекция, камо ли че  масово мед сестрите в една държава не знаят, та са причинили епидемия :-). Ми извинете, ама това е несериозно.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: StefiZ в Октомври 23, 2013, 21:34:09 pm
Боби, всички знаем, че мед. сестрите са повече доктори от докторите :wink:
а и повечето тук знаем, че и ти си работила като такава, така че повярвай ми, едва ли има човек, който да няма личен опит с такъв "доктор", имам предвид мед.сестра, да поясня просто :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Октомври 23, 2013, 21:38:42 pm
Докторе, а ако поставят такава ваксина http://apteka.framar.bg/30019601/%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B8-%D1%84%D0%BB%D1%83-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B0-15-%D0%BC%D0%BA%D0%B3
Ще приемете ли, че руснаците са напреднали?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Октомври 23, 2013, 22:00:17 pm
Подкожните противогрипни ваксини са с много съмнителен ефект.
Не се заблуждавайте от това, което фирмите пишат на опаковката. Пишат много неща, в зависимост за къде е предназначена ваксината... за да не влизат в конфликти с "местни разбирания".
Знам за това... :)
Същото правят и с "Приорикс"- където самата фирма в много страни я рекламира за мускулно приложение. Но тя се прави подкожно.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Октомври 23, 2013, 23:34:51 pm
Джам, разбрала съм, не ме мисли.  Ти не си ме разбрала, ама и аз не броя, щото то при теб това е почти винаги, когато аз напиша нещо

Не е само при мен така, масово тук не те разбираме :-)

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Октомври 23, 2013, 23:38:51 pm
Подкожните противогрипни ваксини са с много съмнителен ефект.
Не се заблуждавайте от това, което фирмите пишат на опаковката. Пишат много неща, в зависимост за къде е предназначена ваксината... за да не влизат в конфликти с "местни разбирания".
Знам за това... :)
Същото правят и с "Приорикс"- където самата фирма в много страни я рекламира за мускулно приложение. Но тя се прави подкожно.

Не съм имала предвид, че не знаете за тази ваксина, че те може да са модерни и да напредват. Тази година тук в България Хеи са се заредили с нея и дори аз мислих да купувам такава, реших, че може и да е по-добра.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Октомври 24, 2013, 00:03:25 am
Истината е че, бъдете сигурни, ако Датска фирма спечели конкурс за ваксини БЦЖ в Бг ( а датчаните правят едни от най-качествените Манту и БЦЖ в света-тук, в Гърция, се работи само с тях, след като един Атински професор се опита да си прави Манту в Гърция и станаха бели) ще напише че и в гръбчето може да ги правите, стига да продава.
Или нищо няма да напише, с оправданието - "те си знаят- да правят каквото смятат за добре".

НАША е грижата да следим кое е с най-добър ефект, и да следваме добри школи.

Друг пример- повечето Европейски страни правят ДТаК през месец, а не през два, както е Американската схема ( 2,4,6).
Схемата през два обаче е много по-добра, най-вече в дълготраен аспект, и по отношение на бустер дозите, и по отношение на това да се стигне възрастта 4 г без риск.

За МПР е друг пример- след 12м възраст, имунитета на децата към заболяванията, покриващи се от съставките на ваксината МПР е несъществуващ-важи с особена сила за рубелла и морбили ( рубеола). Наличието на антитела от майката към съставките на МПР преди 12м възраст обаче, прави правенето на МПР преди тази възраст- без траен ефект. Затова Американската схема е с доза на 12м възраст и доза МПР, правена преди 12м - не се брои. Французите години си правеха редовно дози МПР преди годинката, упорито отказвайки да слушат какво се изнася. Докато не станаха бели във Франция, и французите тихомълком не си коригираха календара.

Подобно е и сега положението с МПР в УК. Където се стигна по "Класик ФМ" радиото да рекламират нуждата от МПР ваксинация след огнищните епидемии, които нападнаха УК напоследък.

Та- наивността се плаща. Скъпо. От децата ни.
За мен, Американският имунизационен календар е най-добрия в света. Като начин на правене, интервали и подход.
От опит го пиша това. Преди години, когато се появи Превенар в Гърция, аз бях един от малкото които го правеха 2,4,6 и 12м възраст. Останалите тук си правеха каквото може да си въобразите. Но моите деца, с тази схема от 4 дози не познаха що е то "отит" в тежка форма, или рецидивиращи такива, или резистентни отити с перфорация. Та тогава на собствен гръб разбрах, че е добре да се следва един успешен Имунизационен календар, отколкото да се правим на "умни", "бодри и недоволни". Още по-малко- сами да си измисляме "схеми".

Който си мисли че Санофи има две, три линии за производство на противогрипната ( една за мускулно, една за подкожно и т.н. приложение) ваксина, в зависимост от това как се слага, е дълбоко заблуден. Продават едно и също нещо с различни етикети. И когато някой "настъпи котешката опашка", фирмите си измиват ръцете с "некомпетентните национални календари".
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Октомври 24, 2013, 00:17:00 am
 
а и повечето тук знаем, че и ти си работила като такава, така че повярвай ми, едва ли има човек, който да няма личен опит с такъв "доктор", имам предвид мед.сестра, да поясня просто :)
Оффф, нищо не знаеш ти за мен. Пак повтарям, абсурдно е да кажеш, че мед сестра, камо ли всички такива в Русия и Великобритания, не знаят как да бият една инжекция. Аре са, не е ядрена физика това ;-). Преди обяви, че английските мед сестри на грешно място  биели една ваксина ( нещо не помните- давах пример как една сестра от САЩ прави едновременно ваксини на две места. И че това е широко разпространена Американска практика.) и това причинило епидемията от забравих вече какво беше, не че хората не се ваксинират, както пише в официалните статистики. Не, некадърността на мед сестрите била причината, очведно масова некадърност е била, щом е довела до епидемия. Това на теб сериозно ли ти звучи, без да си доктор или мед сестра, м? Просто аман от плювни по всичко и всички.  Руснаците такива, българите онакива, англичаните еди какви си. И се вади „доказателство“- снимка във вестника. :-).

Джам, не знам къде ти отиде критичното оценяване, ма нещо в последнте месеци никакво го няма когато в разговора участвам и аз. Всеки път се намесваш ти или компания с подобни коментари и го обръщате на спорове каква е Боби, а не по темата. Честно казано не знам какво не разбираш в един прост текст, в който пише, че това на снимката не е грешно дадена мускулна инжекция, а е правилно дадена подкожна, но аз лично въобще не ти вярвам, че не разбираш каквото и да е.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Октомври 24, 2013, 00:22:50 am
http://www.immunize.org/catg.d/p2010.pdf

Пише ясно че, противогрипната ваксина се слага мускулно!
Сега, друго мисля няма какво да се каже.
Вие може да си я сложите и в гръбчето... . Ако Ви харесва.

Лошите практики не са "привилегия" на една нация само. Където виждам нещо неправилно-пиша.
Просто при някои нации, ПРОЦЕНТА на лошите практики е преобладаващ. А ние, за нещастие, сме закачени като школа именно към тези страдалчески нации. И трябва да се откачим възможно най-бързо.
Дори и усвоявайки Японския Им Календар ( който е чудесен също).

Та затова ми е думата... .
Понякога си мисля, че вече не сте в състояние да четете и разбирате Бг език, от гледна точка на смисъл и съдържание на фразите. Да ме прощавата... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Октомври 24, 2013, 00:41:13 am
Понякога си мисля, че вече не сте в състояние да четете и разбирате Бг език, от гледна точка на смисъл и съдържание на фразите. Да ме прощавата... .
Прекрасно знаете, че говорим за едно и съшо... вече :-). Ето кой не чете:

...шяхте да напишете, че тази ваксина се бие мускулно, а не подкожно, вместо да  прилагате снимки как бият  мускулна инжекция на грешното място.
Виждам, че с горното сте променил това и нямам какво повече да кажа по въпроса.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Октомври 24, 2013, 00:42:44 am
Стана Ви вече хоби да се джафкате с мен... но не е... който яде зелника... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Октомври 24, 2013, 12:44:07 pm
http://vaccine-schedule.ecdc.europa.eu/Pages/Scheduler.aspx

Това е страницата на Европейската Комисия.
Избираме >> "View immunisation schedules by target disease"
После>> " tuberculosis"
После  >> refresh calendar

След което с мъка и тъга ще узнаете че, БГ е ЕДИНСТВЕНАТА страна в ЕС, която прави повече от една доза БЦЖ.
Което само по себе си е уникално.
Коментарът ( що се отнася до Бг "особености") - "след негативно Манту" явно е предоставен от Бг страна (за срам). Щом е ясно че, Манту не е, и не може да бъде, критерий за успешността на предшестваща БЦЖ ваксина!
С това свършва широко разпространения мит в Бг че, Словения и Чехия също правили повече от една доза БЦЖ. Не, за съжаление, само в Бг стават такива неща... .
Освен това, ясно се вижда че, НИКОЯ страна не ползва Манту като "критерий" за това, дали да прави още дози БЦЖ. И забележете- повечето страни правещи БЦЖ го правят както в Бг - след раждането. Но на никого не му е хрумнала идеята да "тестува" с Манту, с апетити за "още дози"... .

Време за промяна. Време за качествена педиатрия и в Бг.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Октомври 24, 2013, 13:38:39 pm
Сутринта по бТВ се водеше поредният спор - Са ли задължителни ваксините или не /участваше и д-р Татяна Ралчева, педиатърката на Ивайло/. В общи линии /хванах края/ разговора се въртеше около спекулата на фармацевтичните компании и пр. Една коскоджамити...ъъъ дама, извади "данни", че в някои държави /предимно от Третия свят, ако помня правилно/ имало случаи на деца, умрели от "Пентаксим". Някой чувал ли е за подобна статистика? Докторе, имате ли вие такъв случай?

П.П. искам само с известен страх да споделя, че около мен все повече стават тия, дето са чули,чели или децата им са пострадали от ваксина. Все повече отказват или са на път да откажат поставянето им. И понеже в БГ това, което не става с пари, става с много пари - на практика това се получава. Аз съм пристрастна, признавам. За мен ваксините са необходими и задължителни. Скептична съм само към противогрипната, поради невъзможността и да обхване всички възможни грипни щамове. А и , признавам, не познавам нито едно аутистче, станало такова в следствие на ваксина, а съм стажувала в детска градина за такива деца.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Октомври 26, 2013, 18:29:52 pm
*
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: ema2 в Октомври 26, 2013, 21:09:30 pm
 :D
Това сме ние всеки ден.
Между другото, докторе, вие ваксинирате ли себе си и семейството с противогрипна ваксина? Днес спорих с едни познати и ми е любопитно вашето мнение.

Поздрави
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Октомври 26, 2013, 21:11:44 pm
На малкият му сложих само един сезон, когато бе малък.
Но той не ходи на ДГ.

Аз съм с имунитет... :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Октомври 26, 2013, 23:07:12 pm
На малкият му сложих само един сезон, когато бе малък.
Но той не ходи на ДГ.

Аз съм с имунитет... :)

а, видите ли...

много добре знаете, че неходенето на ДГ не е никаква гаранция срещу заразяване с грип, още повече при баща от рискова група (лекар).
и въпреки това, не ваксинирате нито себе си, нито детето си. много интересен факт за размисъл.

визирам конкретно противогрипните ваксини. факт е, че почти не знам за Ваш колега-лекар, който да се ваксинира. защо ли, да се чуди човек...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Октомври 26, 2013, 23:21:01 pm
Факт е че, Ян Бибиян не боледува. Защото не ходи на ДГ- най-вече.
Но дори и аз да съм "рисков" фактор- той пак не боледува. Ако имаше бронхиални проблеми, сигурно щеше да се ваксинира. Но за щастие- нямаме такива. Не е боледувал от години. За щастие... .
Което ясно значи че, аз не съм такъв рисков фактор. Освен ако детето не е супер-резистентно... . :)
И защо тогава да се ваксинираме двамата всеки сезон?

Иначе рецептата е проста

* миене на ръце
* отделен шкаф за моите дрехи

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: albenanedelcheva в Октомври 27, 2013, 00:29:35 am
На малкият му сложих само един сезон, когато бе малък.
Но той не ходи на ДГ.

Аз съм с имунитет... :)

а, видите ли...

много добре знаете, че неходенето на ДГ не е никаква гаранция срещу заразяване с грип, още повече при баща от рискова група (лекар).
и въпреки това, не ваксинирате нито себе си, нито детето си. много интересен факт за размисъл.

визирам конкретно противогрипните ваксини. факт е, че почти не знам за Ваш колега-лекар, който да се ваксинира. защо ли, да се чуди човек...


същите въпроси терзаят и мен....
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: albenanedelcheva в Октомври 27, 2013, 00:34:21 am
Факт е че, Ян Бибиян не боледува. Защото не ходи на ДГ- най-вече.
Но дори и аз да съм "рисков" фактор- той пак не боледува. Ако имаше бронхиални проблеми, сигурно щеше да се ваксинира. Но за щастие- нямаме такива. Не е боледувал от години. За щастие... .
Което ясно значи че, аз не съм такъв рисков фактор. Освен ако детето не е супер-резистентно... . :)
И защо тогава да се ваксинираме двамата всеки сезон?

Иначе рецептата е проста

* миене на ръце
* отделен шкаф за моите дрехи

Именно защо Докторе???
Вие лично препоръчвате почти на всички противогрипната ваксина, а Вие лично не я ползвате /не ми изглежда много коректно спрямо пациентите Ви /разб. питащите тук/....
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Октомври 27, 2013, 00:41:02 am
Ваксината се препоръчва по показания.
Когато няма такива- не се препоръчва.

Не е въпрос до "коректност", а до показания.
Почти винаги тук, когато сме я препоръчвали, са за деца с БА, или подобен спектър.
Ето- аз съм си сложил Хеп А ваксината- а Вие?

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Октомври 27, 2013, 02:26:37 am
За мен неваксинирането е излишен риск, като знам какво прави инфлуенцата. Е да верно, вероятно един път на 10 години да се разболея, но и това ми стига. Карала съм я точно едната година, която не се ваксинирах и бях болна като куче и на белите дробове ми се отрази- мерси. 

Тук пък лекари и мед. сестри масово се ваксинират и със сигурност всеки си ваксинира децата. Ако от мен зависеше, щеше да е от задължтелните тая ваксина. 35 000 човека на година умират само в САЩ от инфлуенца, предимно старци и малки деца
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Октомври 27, 2013, 07:50:22 am
За мен неваксинирането е излишен риск, като знам какво прави инфлуенцата. Е да верно, вероятно един път на 10 години да се разболея, но и това ми стига. Карала съм я точно едната година, която не се ваксинирах и бях болна като куче и на белите дробове ми се отрази- мерси. 

Тук пък лекари и мед. сестри масово се ваксинират и със сигурност всеки си ваксинира децата. Ако от мен зависеше, щеше да е от задължтелните тая ваксина. 35 000 човека на година умират само в САЩ от инфлуенца, предимно старци и малки деца
Разбира се, че ще се ваксинирате, като знаете предварително какво ще пуснете да дойде "насам". "Виктория","Калифорния", "Тексас" и "Масачузетс"  :D Аз съм решила да се боцна, като пуснат "Милано" или "Венеция", а защо не и "Париж"  8) Факт е,обаче, че лекарите, които аз познавам не препоръчват грипните ваксини, включително педиатърката ни, но не съм се сетила да попитам защо....Вероятно, ефективността им не е много голяма, поради бързата мутация на грипния вирус...
Честно казано, за Ивайло се колебая наистина....Той наистина не ходи на ДГ, но и аз не ходя, а миналата година какво ни пипна с мъжа ми, не е истина... :x Може ли противогрипната да се комбинира с други ваксини, тъй като ние в момента сме в "серия" - Синфлорикс, морбили...после хепатитни?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: ema2 в Октомври 27, 2013, 08:16:56 am
Ами каква е гаранцията, че ваксината за даден сезон ще отговаря на  текущия щам за сезона. Дали щамът няма да мутира междувременно или да дойде друг щам от Южна Америка, например. Може ли постоянно да се ваксинираме всяка година и да слагаме в тялото си тези субстанции....не знам. Страх ме е от грипа, през 95 изкарах ужасен, ужасен грип, но пак не искам да се ваксинирам, камо ли да ваксинирам децата си. Мисля, че ако имунната система работи добре - ако ние се храним добре, движим се, закаляваме се, и т.н, организмът ще се справи с вируса, в случай на заразяване.

При компрометирана имунна система, да, разбирам, хора с астма, диабет,други  хронични заболявания и т.н е хубаво да се ваксинират.

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Октомври 27, 2013, 08:23:26 am
И аз на принципа, че детето ми не ходи на ДГ си мислих, да не ваксинирам, но пък при всяка среща със сополиво дете или възрастен да настръхвам и да се чудя после от какво точно е?!
Бубе, ако почнат да пускат първо ваксините, после вирусите и аз ще започна да се ваксинирам  :lol: Аз съм много ЗА ваксините и може би затова, никой не може да ме убеди, че е по-добре да рискувам с малка вероятност от заразяване.
Моят мъж е с ваксина за първа година. Рано е да се радвам сигурно, но още не е боледувал. По принцип всесезонно влачи нещо.

Ема, мисля, че когато имаш създадени антитела за сходен вирус, организма по-лесно изгражда за новия. Казват, че ваксинираните хора дори и да се заразят, карат по-леко болестта.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: ema2 в Октомври 27, 2013, 08:36:09 am
Да обаче, като постоянно "вкарваме" в организма си наготово чужд белтъчен материал, не го ли лишаваме от възможността сам да се справи с вируса. И имунната система/И.С/ не се ли научава на по-лесното? Хоп всяка година даваме на И.С готови антитела и тя, какво да прави, каква и е нейната задача тогава. Няма ли да станем по-боледуващи, ако постоянно улесняваме задачата на организма...
Не знам, разсъждавам си просто.
А дори и не искам да се замислям по въпроса за фармацефтичните компании и политиката им за правене пари. Защото всичко опира до правене на пари, много пари.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Октомври 27, 2013, 09:08:40 am
Разбира се, че ще се ваксинирате, като знаете предварително какво ще пуснете да дойде "насам". "Виктория","Калифорния", "Тексас" и "Масачузетс"  :D Аз съм решила да се боцна, като пуснат "Милано" или "Венеция", а защо не и "Париж"  8) Факт е,обаче, че лекарите, които аз познавам не препоръчват грипните ваксини, включително педиатърката ни, но не съм се сетила да попитам защо....Вероятно, ефективността им не е много голяма, поради бързата мутация на грипния вирус...
Ваксините за Северна Америка и Европа са различни.
Ефективността им е да те предпази за поредният сеозон. При децата са по-ефективни, от колкото при възрастни. Процентно.

Ема2,гаранция нямаш, ама те са доста добри като я правят. Миналата година например ваксината покриваше 98% от циркулиращите щамове. По никакъв начин не улесняваш задачата на организма, защото ваксината не е антитела наговото, а ти се инжектира вируса(но убит), срещу който сама да си направиш антитела. Това е така нареченият антивен имунитет, т.е. ти си го правиш. Антитела наготово се казва имуноглобулин, което е пасивен имунитет и ефектът е кратък, като от майката на бебето след раждането.
 Като ваксинираш с умрял вирус, организма прави антитела към него и като имаш достъп до живият, огранизма има антителата и се справя с него. Същото е ако го прекараш. Организма прави антитела и после втори път ако го срещне същият вирус, го атакувас антителата от боледуването, затова само един път се разболяваш. Разликата в начина на правене на антитела няма, имунитета след ваксиниране е естествен, просто понеже вируса е бил мъртъв, не си се разболяла  както би се разболяла, ако се имунизираш чрез каране на болестта. Едно време са се ваксинирали за едра шарка като умишлено са заразявали с друга подобна шарка. Сега правим същото,ама не си драскаме кожата, а го слагаме в спринцовка.

Не  знам в България, но тук я препоръчват лекарите ваксината. Особено за деца.

До сега честно казано не съм чула един свестен аргумент против ваксинирането срещу  инфлуенца. Какво ако не ти трябва, пък си я биеш и е зян. Негативи няма. Само позитиви, понеже с годините и всички тези ваксини ( аз примерно бия всяка година) организмът ти има по-голямо разнообразие от антитела за подобни вируси. Нали затова казаха, че възрастните хора са се оказали по-устойчиви на свинския грип, това е за първи път в историят ан грипа, възрастните да са по-устойчиви. И се смята, че в миналото са изкарали нещо подобно и затова не ги убива.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: vaci в Октомври 27, 2013, 09:26:36 am
Тук (Англия) ваксината е безплатна (и препоръчвана) за бременни, възрастни и деца с предразположенията или хронични заболявания. Съдейки по това как здравната каса се чуди как по принцип да спести пари (и по този повод ваксинационният календар е доста порязан, сравнено с този в Америка), приветствам политиката им спрямо противогрипната ваксина. Аз лично си сложих, и на Емма сложих, особено след като тръгва на градина. Между другото, ваксините за двете ни бяха различни.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Октомври 27, 2013, 09:31:35 am
Не  знам в България, но тук я препоръчват лекарите ваксината. Особено за деца.
Боби, казах го на шега.... :wink: И все пак, не ми стана ясно, е ли е възможно да се комбинират ваксините?

http://apteka.framar.bg/03000617/%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%BA-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B0

Това ли е за тази година?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: ema2 в Октомври 27, 2013, 09:32:35 am
Да, точно това казвам, има някаква полза само за хора с компрометирана по някаква причина имунна система.

Ами, мойта майка работеше с вируси и правеше разследвания с мишки и други животни и тя беше напълно против да си слагам "чужди белтъци" в организма - имаше предвид само грипните ваксини, разбира се.

Нали не отричаш, Боби, че създателите на ваксините имат и големи финансови апетити да продават колкото се може повече ваксини :).
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: vaci в Октомври 27, 2013, 09:41:48 am

Ами, мойта майка работеше с вируси и правеше разследвания с мишки и други животни и тя беше напълно против да си слагам "чужди белтъци" в организма - имаше предвид само грипните ваксини, разбира се.


Защо точно грипните? С какво се различават от другите? Не е ли принципът на действие сходен? Изработването на антитела? Или фактът, че са "сезонни" е това, което плаши хората?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Октомври 27, 2013, 09:42:45 am
Да, точно това казвам, има някаква полза само за хора с компрометирана по някаква причина имунна система.

Ами, мойта майка работеше с вируси и правеше разследвания с мишки и други животни и тя беше напълно против да си слагам "чужди белтъци" в организма - имаше предвид само грипните ваксини, разбира се.

Нали не отричаш, Боби, че създателите на ваксините имат и големи финансови апетити да продават колкото се може повече ваксини :).
Не отричам разбира се. Също така големи финансови интереси имат и създателите на ваксината срещу детски паралич, тетанус и хепатит Б. Това по какъв начин би следвало да промени моето поведения спрямо ваксинирането с тези ваксини?

Ми извини ме, ама това с „чуждият белтък“ не е много логично. Като хванеш грипа, да не е станал твоя белтъка му? Пак е чужд, ама си болен като куче. И пак опираме до другите ваксини - какъв белтък мислиш, че е ваксината стещу детски паралич, да не би да не е чужд?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: ema2 в Октомври 27, 2013, 10:02:58 am
Да, чуждият белтък е чужд белтък, дали детски паралич, едра шарка, менингит...Но тези ваксини са наложителни. Както и хепатитните вируси също - безкрайно опасни.
 И ваксинирането е наложително.
Но лично аз не смятам, че е наложителна постоянна ваксинацията срежу щамове, които  мутират. За хора с здрава имунна система.
Това е.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Октомври 27, 2013, 10:23:45 am
Ми въпрос на лично решение. Но не е много логично. Всеки койот не ваксинира говори с някакви отвлечени термини - не е наложащо, няма указания, не е задължително. Ми мен ако питаха, отдавна да е задържително, щот  неваксиниращите всяка година първо костват живота на много хора, като се развихрят епидемиите и второ струват сума пари на здрвеопазването.
По какво логика хепатит А да е по-належаща ваксина от инфлуенца? Колко хора умират от хепатит и колко от инфлуенца?  По-скоро тук се замисли за финансови интереси. Ако противогрипната беше задържителна, държавата трбява да я поема всяка година за всички.  Та вероятно са направени тънки сметки кое ще им струва повече.

Аз лично никога не бих си причинила на децата боледуване от каквото и да е дори и за 3-4 дена, ако има начин да не боледуват срещу неудобството да им бият инжекция за 3 секунди. Според мен имунизациите не са само ако са наложителни, понеже аз не виждам абсолютно ниакъв негатив от това да се бият, с изключение на някои с живи вируси. Аз също всяка година си ги бия и още не мога да повярвам, че група хора, успяха да предизвикат тази мания в целият свят и тази мнителност относно ваксините. включително и сред лекарите. Преди 20 годни въобще нямаше и да си го водим този разговор, щото тогава на никой и през ум не му минаваше да не си предпази детето от болест, ако има начин да го предпази, без да се пита дали е наложително детето му да не боледува. Хем тогава например даваха живата ваксина за детски паралич, която разболява едно на 3 милиона деца. Въобще ми се струва абсурден въпроса по-хубаво ли е да преболедува грип, дето удря в белите дробове и прави пневмонии, от колкото да не го преболедува. В същото време се третират с хиляди лекарства някакви хреми причинени от напълно безобидни риновируси, а грипа го борим със здрава храна.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: ema2 в Октомври 27, 2013, 10:44:56 am
Да, и аз имам право да съм против ваксинирането на децата си, себе си и съпругът си. За сега.
Хората с годините не стават по-здрави и по-устойчиви, а напротив - по-болнави, по-лабилни и по- неспокойни. Всеки 3 има депресия.
Алергиите? Настъпват застрашително...

Мисля дори, че след 20-30 години ракът ще е хроничен, всеки ще има и ще ни продават скъпи лекарства, за да живеем.

Лично мнение.

Допълвам само - ваксиниране срещу многоликите вируси на грипа
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Октомври 27, 2013, 18:39:47 pm
Да, и аз имам право да съм против ваксинирането на децата си, себе си и съпругът си. За сега.
Хората с годините не стават по-здрави и по-устойчиви, а напротив - по-болнави, по-лабилни и по- неспокойни. Всеки 3 има депресия.
Алергиите? Настъпват застрашително...

Мисля дори, че след 20-30 години ракът ще е хроничен, всеки ще има и ще ни продават скъпи лекарства, за да живеем.

Лично мнение.

Допълвам само - ваксиниране срещу многоликите вируси на грипа

Защо мислиш, че ваксините са виновни за това, а не лошия живот, лошия въздух, лошата храна? Мисля, че те повече ни убиват.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: цигу в Октомври 27, 2013, 19:25:05 pm
Ема, ако тълкувам доводите ти правилно, според теб човешката имунна система трябва да е в състояние да пребори грипните вируси, в повечето случаи, и без ежегодни ваксини. Според мен основна причина това да не работи е, че в днешно време хората влизат в контакт с неимоверно повече хора и на невъобразимо по-големи разстояние за много кратко време отпреди. Това еволюцията не може да навакса. И иммунната система е поставена пред непосилна задача. Очакваш да си върши работата "естествено" и без външна намеса, въпреки че е изложена на всякакви микроби буквално от всички краища на света благодарение на градския начин на живот и безпрецедентиния самолетен транспорт на хора, храни и вещи.

Невъзможно е да изолираме една функция от системата, в която се осъществява. Зъбчатите колела си взаимодействат - имунната система и модерният свят не се променят с еднаква бързина. Затова е нужна намеса и помощ отвън.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Октомври 27, 2013, 21:02:31 pm
Това, което важи за Гърция що се отнася до противогрипната.

* НЯМА масови имунизации. Имунизират се само БОЛНИТЕ рискови групи. Медицински лица безразборно не се ваксинират.
* за децата се имунизират само Астма/Астматични бронхити, както и особени категории деца.
* за възрастните- по желание. Много възрастни ( без друг риск) над 70 си правят редовно ваксината. И са доволни.

Не помня откога в Гърция не е имало грипни епидемии както съм запомнил това в Бг от миналото.
Никога не помня в Гърция да са закривали масово училища поради грип, с изключение на истерията преди 1-2 години.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: ema2 в Октомври 27, 2013, 21:42:46 pm
Цигу, не знам. Може и да има нужда от външна намеса.
Просто на този етап за себе си не намирам достатъчен довод за ваксиниране срещу поредния H10N10 или както там го наричат. H1N1 в Канада беше много страшен, смъртни случаи и пр. Децата бяха малки - може би 2 годишни. Под влияние на медиите се настроих  да ги ваксинирам.

 Схемата беше лесна- отиваш в мола, където има лекарски кът и ти слагат ваксината. Отивам аз и гледам огромна опашка - не ми мърдаше чакане от 2 часа- постоях 5 минути, размисляйки и не го направих. Беше февруари мисля, викам си - пика на вируса е преминал, той вече е мутирал и е преминал в H2N2 или нещо подобно и е безсмислено да ги ваксинирам.
И така...

:)
Тази въпросната година никой от нас не се разболя от грип.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Октомври 27, 2013, 23:09:49 pm
Ема, аз също никога не съм имала желание да се ваксинирам срещу грип. Така и така ми е ясно как протича, смятах, че понеже съм здрава, няма да ми е трудно да се преборя. Да, ама лепнах свинския грип. Е, вярвай ми, това е нещо, което просто нямаше как да преборя сама посмъртно. И вярвай ми, имах чуството, че умирам :? Никога не съм се чуствала толкова зле през живота си - носа ми запушен и едновременно с това тече, сополи - зелени, нямат спирка, главата ми все едно влакове се гонят, пред очите ми жълто-червени кръгове. Добре, че ми дадоха тамифлу, та Мила понеже я кърмех го изкара леко, а на мен ми просветна след третата доза. А температурата удари 40. Едновременно ми беше хем студено, хем изгарях от огън. Та ако мога да си го спестя, бих си го спестила, ако цената е само едно убождане.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Октомври 28, 2013, 15:04:24 pm
Чулпан Хаматова с двете деца на затворените Алехина и Толоконникова ( скандала с П Райт).

http://www.echomsk.spb.ru/blogs/telega2/12494.php 
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Октомври 28, 2013, 18:14:12 pm
Защо точно грипните? С какво се различават от другите? Не е ли принципът на действие сходен? Изработването на антитела? Или фактът, че са "сезонни" е това, което плаши хората?
Хей, Ваци, чак сега ти видях подписа  :D Честито и здраво бебче около термин! :bighug:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Октомври 29, 2013, 10:57:11 am
* Велико кино. И неправ бе Марков говорейки за Пазолини ( в "Задочни репортажи за Бг") като за "... друга евтина духовна храна, поднесена на Бг публика."
Наскоро четох автобиографичната книга на П.П.Пазолини "Нефт". Не знам дали това е изобщо превеждано на Бг, с оглед скандалното и съдържание. Но не престава да бъде голяма книга. Колко терзаема душа, каква съдба.
Един критик бе писал- "Може ли да се очаква от един хомосексуалист, че и марксист, да направи успешен религиозен филм?" Ето че да, може да се очаква- не е до човека, а до качествата му.
А филмът е шедьовър, защото освен всичко останало, само в този филм Пазолини успя да надскочи секс демоните си, и да режисира обективно. Но и в демоните е човешката драма, и в невъзможността ни да ги контролираме.

Няма друг филм на тази тема, с образ на Бог, толкова близо до моите представи за облика на тази личност.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Октомври 31, 2013, 18:44:45 pm
http://www.dnevnik.bg/biznes/2013/10/31/2172569_s_videovruzka_ot_purvata_zavarka_zapochna_stroejut_na/

Цитат
"...че вместо първоначално обсъжданият вариант българската страна да не получава дивидент в рамките на първите 15 години от експлоатацията на газопровода, за да може през този период да изплати финансирането на своя дял, то сега е договорено страната да получава дивидент, който ще се равнява на приблизително 715 млн. евро годишно."

Цитат
"... а заемът, който следва да бъде усвоен от БЕХ - 620 млн. евро. Единственото обезпечение по този заем са дивидентите, които ще получава компанията от транспортирането на природен газ на територията на България, подчерта Стойнев. Годишният лихвен процент по заема на БЕХ ще бъде 4.25 на сто, тоест наполовина от договорения по-рано процент от 8 на сто, обясни министърът. Срокът за погасяване ще бъде 22 години."

Цитат
"...Очакваните приходи за 2013-2043 г. от "Южен поток" се равняват на 2.8 млрд. евро, които ще влязат в бюджета на България, припомни Драгомир Стойнев."

700 млн "дивидент" годишно очаквали, пък заемът, който е 620 млн ( по-малък от годишния дивидент!) щял да се изплаща 22 години с % 4 и нещо. Е, аджеба, защо да вземаш 620 млн заем, и да ги плащаш 22 години, че и с лихва, вместо да погасиш тези разходи с два пълни годишни дивидента ???

2.8 млрд "приходи" годишно очаквали за 30 години?? , пък подписват заем 600млн, за 22 години, с 4% лихва!!
715 млн дивидент на година? пък 2.8 млрд "приходи" за 30 години? 715 млн х 30? е 2.8 млрд?
Представете си, на каква цена ще продават газа за Бг- и безплатно ще им строим ( за наша сметка), и ще ни заробят с тази цена, и ще плащаме 22 години... за 500-ина км, 80 см тръбичка.

Онзи Бойко, безмозъчния, пък "договарял" 15 години вересия... нечувано.
Комунизъм... .
Така се заробва една страна- тихо, тайно, под килимчето. 22 години са четвърт век!
За 550 км тръба, с диаметър 80 см, се дават (с лихвите) МИЛИАРД  ( 600 млн + 4% х 22 години).
320 km немско качество аутобан е 1.8 млрд Евро, за справка. Тук става въпрос за тръбичка с диаметър 80 см, на бетонни пилони, или подземно. Няколко помпени станции щели да струват ( дръжте се) 6 млрд Евро- за щастие,  няма да ни ги натресат на нас тези разходи...Швейцария ще бъде радостна. И някои ще имат добро пенсионно и здравно осигуряване.
Пак за сравнение- това чудо на техниката се нарича Оресунд връзка.
http://en.wikipedia.org/wiki/Oresund_bridge
С всичко това, и подводни връзки,и висящи мостове, и подземни влакови тунели, това струва около 7млрд Евро ( 5.7 млрд долара).
Може ли 3-4 помпени станции, с примитивни 1-2 компресора, да струват колкото това? естествено-не.
Вижте и как се финансира- обща компания, от двете държави, с 50% участие всяка.
Държавно гарантирани заеми на тази компания, от двете участващи страни.
Което на модерен език се нарича- финансиране на вътрешна инфраструктура със собствени сили.

На публиката се говорят нонсенси- в това другарчетата са ненадминати майстори. Едва дойдоха на власт, и започна папкането. Сега да очакваме крупни закупки на оръжия. Виж, за Здравната каса и пенсиите по 100Е- там "пари няма в "бюджета" ".
Бедна България!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Ноември 13, 2013, 10:43:43 am
"Доктор Живаго" на Борис Пастернак съществува, доколкото ми е известно, само в един превод на български. От 1990- преводачи- София Бранц и Кирил Кадийски.

Цитат
"Летом тысяча девятьсот третьего года на тарантасе парой Юра с дядей ехали по полям в Дуплянку, имение шелкопрядильного фабриканта и большого покровителя искусств Кологривова, к педагогу и популяризатору полезных знаний Ивану Ивановичу Воскобойникову.
Была Казанская, разгар жатвы. По причине обеденного времени или по случаю праздника в полях не попадалось ни души. Солнце палило недожатые полосы, как полуобритые арестантские затылки.
Над полями кружились птицы. Склонив колосья, пшеница тянулась в струнку среди совершенного безветрия или высилась в крестцах далеко от дороги, где при долгом вглядывании принимала вид движущихся фигур, словно это ходили по краю горизонта землемеры и что-то записывали. "

това е преведено така:

Цитат
"През лятото на хиляда деветстотин и трета година Юра с вуйчо си пътуваше с кабриолет през ливадите към Дуплянка, имението на Кологривов — фабрикант на коприна и голям покровител на изкуствата, и по-точно при Иван Иванович Воскобойников, педагог и популяризатор на полезни знания.
   Беше началото на юли, разгарът на жътвата. Поради обедното време или по случай празника по нивите не видяха жива душа. Слънцето напичаше недоожънатите ниви като полуобръснати арестантски темета. Над полята кръжаха птици. Житото с натежали класове се разпростираше сред пълното безветрие или се вдигаше на кръстци далеч от пътя и те при дълго взиране приличаха на движещи се фигури, сякаш по линията на хоризонта крачеха земемери и нещо записваха."

А може да се преведе така:

През лятото на хиляда деветстотин и трета година, Юра с вуйчо си пътуваше с фиакър през полетата към Дуплянка - имение на фабриканта на коприна, и голям меценат, Кологривов, за среща с педагога и популяризатора на полезни знания Иван Иванович Воскобойников.
Беше денят на Св. Прокопий- разгара на жътвата. Дали по причина на обедното време, или на празника, из полетата не срещнаха жива душа. Слънцето изгаряше неожънатите ивици земя като полу-обръснати арестански вратове.
Над полетата кръжаха птици. Наклонила класове, пшеницата бе изправена при съвършеното безветрие, или далеч от пътя стоеше в скръстени снопове, които при дълго заглеждане наподобяваха движещи се фигури, като че ли  земемери ходеха по края на хоризонта, нещо записвайки.

Основните гафове в първия превод:

-- Пастернак ясно говори за "полета", а не за "ливада". Бг определение на "ливада" е - "... място в поле или в планина, обрасло с трева за косене." Но тук става въпрос за пшеничени полета, а не за балканска местност, нито за места, с трева за косене. Следователно, единствено възможния превод е "поле/ета" ( обработван равен участък земя; нива). Това е голям гаф... .
--"тарантас" е вид превозно средство- давам снимка :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тарантас
Няма точен превод на български. Най-точно се превежда като "фиакър"
Има дума "талига" в Бг език :) Има също в Бг език дума "фиакър".
"Кабриолет" по руските села няма!

-- "Была Казанская, разгар жатвы." Това е много специфичен израз. Явно преводачите не са разбрали за какво става въпрос- а става въпрос за големия църковен празник на Св. Прокопий- т.нар. "Казнаская летняя, Прокопиев ден, Зажинки". Празнува се на 8 (21) юли. С този празник се отбелязва началото на жътвата- правенето на първия сноп.
Има го и в бг църковен календар:
http://www.pravoslavieto.com/life/07.08_sv_Prokopij.htm

--"...полуобритые арестантские затылки." "затылок" е врат, тил. В никакъв случай- "теме".

Има и редица тънкости, преведени неудачно:

-- "пшеница тянулась в струнку среди совершенного безветрия" Изразът " в струнку" означава- "изпънат" ( както войник пред началство). Както когато гледате пшеничен клас, изпънат, като само натежал е класът в края, но стъблото е изпънато "като струна". И понеже е посочено "безветрие", именно затова растението е с изпънато стъбло.
Става ясно, че това изобщо не може да се преведе така- "Житото с натежали класове се разпростираше сред пълното безветрие".
-- "Солнце палило недожатые полосы". Последната дума тук означава "ивица земя"- това е типичното руско частно дребно земевладение от началото на миналия век, с ивици обработваема земя, разделени помежду, едни от други, с т.нар. "межа" ( на руски език). Следователно, това не може да се превежда като -" Слънцето напичаше недоожънатите ниви" защото изобщо не става въпрос за "ниви", а за тесни ивици земя. Може да се струва на някого дребна разлика, но това е съществена подробност.

--"высилась в крестцах" е пшеница, сплетена от вятъра в/на прекръстени снопове. Които така си и стоят, като че ли висят заедно. "кръстец" на български са ожънати снопове пшеница, положени в кръстец. Ясно е че, авторът говори не за "кръстец", а за сплетени от вятъра на кръст неожънати пшеничени класове (или снопове) .

-- не знам на Вас как Ви звучи, но на мен "полетата" ми е по-правилно граматически от "полята".

Това са само 8 реда... . Представям си какво е останалото... .
Пастернак е велико има. Въпреки че сред самите руснаци някои не го признават изобщо.
Но щом Ахматова говори за Пастернак като за един от най-великите на 20 век, мисля останалите трябва да си замълчат.
Ние, като Българи, щом вече изобщо не знаем Руски език, е добре да се насладим на хубави преводи.
Това е мерило за нашето ниво като нация.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: цигу в Ноември 15, 2013, 20:18:07 pm
Разбирам подхода Ви, д-р Бърди, но харесвам повече оригиналния превод.

Съгласна съм със замяната на някои конкретни думи. Преводачът обаче често е изправен пред избора да е фактологически прецизен и да натовари изказа (Св. Прокопий, фиакър), или да пресъздаде търсения ефект опростявайки текста, стига смисълът и настроението да се запазят. Аз винаги предпочитам да ми се спестят бележки в полето от преводача и редактора, освен когато реалността не е изцяло непозната и чужда за читателя. Например, понятието за "юли по жътва" е достатъчно близо до светоусещането на българина, но не и на боливиеца.

Разликата между "полетата" и "полята/полето" е не само граматическа.

Пазете се от неизменния капан на измамната прилика в чуждия език ("палеше", "по края на хоризонта") или чуждите конструкции ("дали по причина на" вместо "поради"). Икономията и автентичният изказ винаги са за предпочитане.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Ноември 15, 2013, 20:40:32 pm
Именно приликата в чуждия език позволява заимстване.
Интересно ми е да прочетете Коментарите на Вл. Набоков към "Евгений Онегин" превода- там много е писано за автентичността на превежданото и нуждата от пълна идентичност с авторския текст.

Между "поради" и "по причина на" има тънка, но голяма смислова разлика.
"Поради" е предлог за означаване на причина.
"Причина" е съществително име от женски род,  в смисъл на явление, което обуславя възникването на друго явление.
Не  може в произведение на Пастернак да превеждаме "фиакър" като "кабриолет". Друг вариант на Бг език е "ландо", което често се употребява в преводи от Руски ( Чехов, например). Макар че е доста различно от "тарантас".

Множествено число на "поле" е "полетата". А не "полята". Но това е въпрос на вкус... . На някого " из полята" му звучи по-добре. Раздвоен съм тук.

Ето малко по-друг вариант :)
( но основните неща се запазват)

През лятото на 1903 година, Юра с вуйчо си пътуваше с фиакър през полята към Дуплянка - имение на фабриканта на коприна, и голям меценат, Кологривов, за среща с педагога и популяризатора на полезни знания Иван Иванович Воскобойников.
Беше денят на Св. Прокопий- разгара на жътвата. Дали по причина на обедното време, или на празника, из полята не срещнаха жива душа. Слънцето изгаряше неожънатите ивици земя като полу-обръснати арестански вратове. Над полята кръжаха птици. В съвършеното безветрие, пшеницата наклонила класове стоеше неподвижна, а далеч от пътя, сплетена в скръстени снопове, наподобяваше при дълго заглеждане движещи се фигури- като че ли земемери ходеха по края на хоризонта, нещо записвайки.

Кого ли интересуват нашите литературни "вълнения"?
Както и да е... . Да не е все за медицина... .
Розичката не се е изказала още- сигурно ще е много критична  :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: цигу в Ноември 15, 2013, 21:48:55 pm
Тълкуването Ви на "по причина на" също включва "поради" като част от дефиницията и синоним. :)
http://www.onlinerechnik.com/duma/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0 (http://www.onlinerechnik.com/duma/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0)

Не съм превеждала художествена литература, опитът ми е само с научни и технически текстове. Ще Ви кажа кое ми е помагало да избера между два варианта живия израз в активно обръщение: търсене в Гугъл на думата или израза между двойни кавички. "По причина на" се среща 1.2 милиона пъти, "поради" (огранична до българския език) се среща 14.2 милиона пъти. Приемам възражения, че употребата на конкретни думи и изрази в разнородни източници, достъпни за преброяване и прошнуроване от Гугъл, не е мерило за прецизност, но е някакъв ориентир.

Не забравяйте и работата на редактора - там също се изглаждат несъвършенства. Намерете си добър редактор или се уверете, че издателството е избрало такъв, с който ще се сработите.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Ноември 15, 2013, 21:59:59 pm
Ако забелязвате:
Във фразата на Пастернак:

"...По причине обеденного времени или по случаю праздника"
Смисълът е " дали по причина на едното, ИЛИ другото" ( но не на двете заедно). Тоест, по причина на едното, ИЛИ другото.
Ако ползвате "поради", това много трудно може да съчетаете с второто възможно- вариант е както те са го направили - "Поради обедното време или по случай". Но е тромаво. И мисля, след "време", би трябвало да има запетая.
Много по-елегантно е да го напишете с една запетая "...Дали по причина на обедното време, или на празника...", разделяйки ясно една от ДВЕТЕ възможни причини, но не и двете заедно.

Простете, но не мисля че Гугл може да е критерий за "правилността" на нещо в езика.
"Честотата на употреба" може да отразява разпадането на един език... .

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: цигу в Ноември 15, 2013, 23:47:27 pm
За вас "разпадане", за други обективна нужда от промяна. Сигурно така са мислели някои при изоставянето на "ъ" в правописа навремето.

"Правилността" не е статукво. Езикът е по природа динамичен и метаморфозите му не се подчиняват на правилата на езиковите академии (например френска, испанска) и елита, а на нуждите на хората, които го говорят.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Ноември 16, 2013, 23:31:05 pm
За вас "разпадане", за други обективна нужда от промяна. Сигурно така са мислели някои при изоставянето на "ъ" в правописа навремето.
"Правилността" не е статукво. Езикът е по природа динамичен и метаморфозите му не се подчиняват на правилата на езиковите академии (например френска, испанска) и елита, а на нуждите на хората, които го говорят.

"...Вярвам в значимостта на конкретните детайли; общите идеи са в състояние сами да се погрижат за себе си."

Вл. Набоков, Интервю, Роберт Хюз, Септември 1965, Монтрьо, Швейцария


"...На начинаещият критик, мога да дам няколко съвета: да се научи да разпознава пошлостта.
Запомнете- посредствеността преуспява за сметка на "идеите".
Пазете се от модните проповедници.
Проверявайте, не се ли явява открития от Вас символ, собствена следа в пясъка.
Избягвайте алегориите.
Навсякъде слагайте "как" над "какво", не допускайки всичко това да се превърне в "и какво от това?".
Доверявайте се на това внезапно настръхване, когато косите Ви започват да се изправят, и не прибягвайте към Фройд веднага.

Останалото е дело на таланта."

По отношение "теориите на Фройд"

"...Нека лековерните и пошлите да вярват че, всякаква скръб може да се лекува чрез ежедневно докосване до детеродните органи на древногръцките митове. На мен ми е все едно."

Вл. Набоков, Интервю, Алфред Аппл, Септември 1966, Монтрьо, Швейцария
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Ноември 18, 2013, 00:57:37 am
И Рафа и Роже са велики тенисисти.
Жалко че в Гърция НИКОЙ не гледа тенис... и никой не следи тенис.

http://www.youtube.com/watch?v=_ADJMUkdWmo
http://www.youtube.com/watch?v=qmIjrcmCWbM
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Ноември 22, 2013, 12:36:46 pm
*
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ganka в Ноември 22, 2013, 22:35:07 pm
Колко са нежни снимките... И колко много тъга навяват...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Ноември 23, 2013, 00:52:38 am
*
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Ноември 24, 2013, 23:40:31 pm
*
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Ноември 24, 2013, 23:45:55 pm
За почти 40 години, успяхме да "разпределим" бедността добре. И успешно.
Иначе, имаме "перфектно" здравеопазване и "образование".
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Ноември 25, 2013, 00:02:05 am
" Пристигнах в Астрахан- никъде няма и късче месо. Само пушек от заводски комини- ако искаш супа, свари си я от тежката индустрия. Аз съм мъж. Аз мога да спя на твърди легла, да не се мия със седмици, да ям каквото попадне, на всичко свикнах- умея да мълча и пуша, когато нищо не мога да променя. Моят живот е борба за пари, за бъдещето- твоето, на нашите деца, моето. Аз не съм такъв неврастеник, както си мислиш.
***
Пристигнах в Кузбас... не можеш да си представиш- водата е черна както мастило. Не можеш нито да се къпеш, нито да се измиеш. От хиляди тръби бълва ден и нощ отровен жълт дим. Нито има какво да се яде, нито какво да се пие. Пари у миньорите много- но какво да ги правят, няма нищо на пазара. И те пият- водка няма- пият коняк, който нарочно им доставят в изобилие. И на моите концерти седят вече полу-пияни. В зависимост от настроението си -или псуват, или плачат. И понякога зад кулисите ме питат- "Може ли да Ви целуна ръката ?". И 5% интелигенция само."

"

Ал. Вертински, писма до съпругата, 1946.
Николй Сванидзе, "Исторически хроники", еп. "1951, Вертински и другите".
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Ноември 25, 2013, 12:05:25 pm
*
http://www.forbes.ru/forbeslife-photogallery/dosug/245996-oskar-po-arkhitekture-luchshie-zdaniya-2013-goda/photo/1
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Ноември 27, 2013, 01:17:22 am
"... И после,след началото на войната, в евакуация, в Елабуга, в Чисто поле ще търси отчаяно каквато и да е била работа. Моли се- "Вземете ме като прислужница, мога да мия чинии, под, мога да бъда санитарка, придружителка на болни."
После ще моли да я вземат като миячка на чинии в писателската столова.
После ще се обеси в Елабуга, на 31 Август 1941.
Къде е точно гроба и е неизвестно. Неизвестен е също гроба и на съпруга и Сергей Ефрон, разстрелян на 16/11/1941.
Неизвестен е гроба и на сина и Мура, загинал още в първото си сражение в 1944.
Дъщеря и Аля ще бъде 17 години по лагери и заточение. В 1972 тя е на 60 години.
През 1972, сестрата на Марина Цветаева- Анастасия, прекарала из лагерите 22 години, ще дочака изданието на своите спомени ( в силно "редактиран" вид).
През 1972 Марина Цветаева би била точно на 80 години.
През 1972, за Марина Цветаева се сети само вестник "Нова Кама" в Елабуга. Повече? никой и никъде... нито ред."


Николай Сванидзе, Исторически хроники, еп. " 1972, Марина Цветаева"
Разказ за последните месеци от живота на една от най-великите поетеси на Русия.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Ноември 28, 2013, 01:17:34 am
Е, време е да си тръгна. Окончателно. Май е време вече.
Доста годинки се насъбраха върху гръбчето на Д-р Бърди... .
Нека друг поеме вече  щафетата... .

п.с. никакви лични асоциации с животинчето. Просто хубава снимка. Д-р Бърди повече на промокнала мишка/хамстер вече прилича.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: ema2 в Ноември 28, 2013, 07:22:29 am
 :(
Ако визирате тръгване от форума, съжалявам да го чуя!
Много ще липсвате, докторе!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Ноември 28, 2013, 07:53:20 am
 :balk_159: :balk_160: :balk_77:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ники в Ноември 28, 2013, 09:48:41 am
Не е време, Докторе! Никога не е време да си тръгва човек от Зачатие!
Необходим сте ни, необходим сте на децата ни!
София - Фурия ви поздравява  :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Ноември 28, 2013, 10:23:03 am
Ще спра от 1/12/2013.
И ще сменя всички пощенски кутии.
Време е вече... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Xfiles в Ноември 28, 2013, 10:51:02 am
Докторе, преди да съм ви изпуснала да споделя. В момента чета "Задочни репортажи от България" на Георги Марков. Не знам дали сте ги чел, но има неповторими описания за комунистическа България, така да се каже от високо. Много интесено четиво, даващо отговори на неща, случващи се дори днес. Проумях доста, простих доста!

Успех!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Ноември 28, 2013, 10:59:44 am
http://stephen-kid.blogspot.gr/
http://stephen-kid.blogspot.gr/2010/09/blog-post.html

Моят скромен блог...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: ema2 в Ноември 28, 2013, 11:12:00 am
Здраве и успех за вас и семейството ви , Докторе.

 :balk_21:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Crystal в Ноември 28, 2013, 11:13:08 am
Поздрав за Вас!
https://www.youtube.com/watch?v=gONhZu5ad4s#t=111

Бъдете здрав!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ники в Ноември 28, 2013, 11:15:19 am
Здраве и успех и от нас, Докторе...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: nimika в Ноември 28, 2013, 11:40:00 am
Докторе , много здраве , хармония и спокойствие   и от нас !
С благодарност  .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Ноември 28, 2013, 13:51:53 pm
Благодаря за навременната помощ! Поздрави и успех на вас и семейството Ви.  :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: twin в Ноември 28, 2013, 15:41:29 pm
Не знам какво да кажа.  :?
Освен едно голямо БЛАГОДАРЯ!  :flower:
И от сърце да Ви пожелая здраве и късмет, за Вас и хората, които обичате!

Весели Коледни и новогодишни празници!



П.С.Много се надявам да не ни изоставяте напълно. Понякога дори само мисълта, че хвърляте поглед на нашите терзания, ми действа успокояващо, знаейки, че някой все пак бди и при нужда помага.

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: StefiZ в Ноември 28, 2013, 16:09:41 pm
ааа докторе, не сме се разбирали така, моля ви се, никакво тръгване, както момичетата са Ви писали, никой не си тръгва от Зачатие :wink:
Сам виждате, че имаме нужда от Вас, за съжаление все още има какво да се желае от педиатрията в България и коректив с Вашия капацитет и опит е изключително необходим и полезен. Моля Ви, премислете още веднъж решението си. :)
поздрав най-сърдечен от две малки принцеси в перфектно здраве, балгодарение и на Вас :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: mimi26 в Ноември 28, 2013, 19:37:38 pm
Докторе, криво ми стана като прочетох за намерението Ви... Дано да се разубедите и да не ни изоставите...
Както казват момичетата имаме нужда от Вас, дори само мисълта, че ни следите и при нужда се включвате, действа успокояващо.
Вие сте като ангел-пазител за нашите деца :)
Каквото и да е решението Ви, желаем много здраве, късмет във всичко и естествено щастие. Огромно благодаря от нас!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: midge в Ноември 28, 2013, 21:05:49 pm
Докторе, и ние ви обичаме! Когато попитам нещо и зная, че четете ми е по-спокойно. Липсата на отговор е индикация, че проблема не е сериозен  :wink: това ни успокоява!
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/575734_405793142851323_1014091700_n.jpg)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Ноември 29, 2013, 23:45:59 pm
Първи е неделя.
А днес последния работен ден от седмицата.
Желая на всички щастие и късмет. И весели празници.
Не оставяйте темите да се запълват с безсмислици и лични вражди.

Сбогом на всички!

Д-р Бърди

***   :(
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Ноември 29, 2013, 23:50:15 pm
Ако сте тъжен, че си отивате, защо го правите?! Толкова много ли сме ви дотегнали?
Пожелавам ви здраве и успех!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: anmar в Ноември 30, 2013, 00:09:18 am
 :(
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Nedda в Ноември 30, 2013, 11:38:39 am

Едно голямо БЛАГОДАРЯ и от нас, д-р Бърди!
Заради присъствието Ви, заради съветите Ви!
Заради това, че намирах отговори на повечето си въпроси във Вашите теми!
Успех!
И попътен вятър!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: kisela_2000 в Ноември 30, 2013, 15:49:29 pm
http://www.youtube.com/watch?v=qAHW47j2h4s

Нещо много зареждащо и позитивно от мен.Дано четете,Док,асоцирам Рене Мей с Вас.
Това е филмче,на което попаднах случайно и то в момент,когато бях на кръстопът.
Много поуки,много доброта....

"Красивото се вижда само със сърцето" Екзюпери
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Eille в Ноември 30, 2013, 17:20:27 pm
 Весели празници и на Вас, докторе! Успех!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: elibg в Ноември 30, 2013, 19:26:59 pm
Благодарности и от нас, д-р Birdie! Весели празници!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Мецани в Декември 01, 2013, 15:20:35 pm
Благодаря Ви, Докторе :)
Ще липсвате на всички. Надявам се да промените решението си.

Желая Ви здраве и весели празници!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: albenanedelcheva в Декември 01, 2013, 22:21:41 pm
Д-р Бърди,
каквито и да са причините за Вашето решение, желая Ви много здраве, късмет и положителни емоции, на  Вас и Вашия син.
Ще се радваме ако промените рещението си.

Поздрави
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: denisa в Декември 10, 2013, 16:34:49 pm
Попътен вятър и много, много щастие, Докторе!!!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Декември 11, 2013, 00:34:52 am
д-р Birdie беше изключително ценен за този форум и все още е, надявам се.

и тази година, за пореден път, потребителите на форумите към сайта на Зачатие избраха него за най-благородно и всеотдайно раздаващ се човек, наред с д-р Даскалова.

д-р Birdie, Вие давахте утеха и спокоен сън на толкова много тревожни майки... бихме искали да можем да Ви върнем поне малко жеста и да дадем спокойствие и на Вас.

надявам се пак да се четем някой ден...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Декември 16, 2013, 00:35:54 am
*
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: tan в Декември 24, 2013, 15:16:40 pm
Д-р Birdie, желая Ви весели и светли празници!

И на всички останали също желая весели празници! Здраве, щастие и спокойствие в душите!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: yana-v в Декември 26, 2013, 13:04:58 pm
Честита Коледа, докторе! Бъдете здрави и щастливи! Благодарим ви от сърце за всичко, което направихте през годините за всички нас!
ще си позволя да копирам тук един зов за помощ ако все пак имате възможност да помогнете!
Nevena Darakchieva
Моля ви, копирайте това на стената си, за да го видят повече хора! Митко е шестгодишно момченце, което на 24.12.2013г, сутринта, получи гърч и въпреки спешната помощ, която му оказват и медикаментите, които му вливат не може да дойде в съзнание и да спре периодичните гърчове. Настанен е в интензивното отделение на русенската болница, под денонощно наблюдение. Направени са му всички видове изследвания, скенери и снимки. Всички резултати са нормални, но състоянието му е критично! Докторите не могат да намерят причината! Моля ви, ако сте извън страната, преведете този текст, за да може той да достигне до всеки доктор, който би могъл да помогне с мнение и опит! Телефона ми е 0885 549073 Благодаря ви!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Декември 26, 2013, 13:52:39 pm
Ако приемем че това е епилептичен статус, детето се седира в изкуствена кома, на апаратно дишане ( бърз "увод" в анестезия)
С това се постига спиране на гърчовете, ако се поддържат паралелно и силни медикаменти.
Причината за изкуствената кома не е само невъзможност за поддържане на нормални дихателни пътища, но и употребяването на антигърчови медикаменти, които сами по себе си подтискат спонтанното дишане.
Вероятно метаболитни причини за гърч? ако неврологично всичко е изключено?
Енцефалит?? Кърлеж? ухапване?

Не знам... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: yana-v в Декември 26, 2013, 18:20:58 pm
Благодаря, че видяхте това и писахте! Ще предам написаното от вас, дано помогне на малкото детенце да се оправи! Вие сте велик човек!!!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Декември 26, 2013, 23:56:55 pm
Всякакъв статус епилептикус, неконтролируем в рамките на дадено време и медикаменти ( състояние с постоянни гърчове) е показание за въвеждане в изкуствена кома, на апаратно дишане, съчетано с подходящи медикаменти.
Медикаментите нужни за въвеждане в изкуствената кома всъщност ликвидират гърчовата активност, но и спират спонтанното дишане.
Затова успоредно с бързата анестезия, детето се поставя и на апаратно дишане.

Естествено при неспиращи гърчове, няма какво да се "наблюдава", а се правят неща 1,2,3, след което, ако гърчовата активност не спира, детето се въвежда в изкуствена кома.

Обем изследвания в спешен порядък:

* ЕЕГ ( ако е практически възможно)
* лумбална пункция, скенер, магнитен резонанс <<<< ако състоянието на детето позволява)
* нива на кръвната захар
* Общо кръвно изследване  ( СБС) + биохимия
* Електролити ( Натрий, Калий, Калций, Магнезий, Фосфор)
* Скрининг за токсични вещества ( отравяне)
* Изследване за Бартонела хензеле ( при данни за котка у дома, или в контакт).
* очни дъна преди лумбалната пункция!

Винаги се има пред вид енцефалит като възможна причина за трудно овладяващи се гърчове, както и отравяне, в рамките на първоначалната спешната оценка на състоянието.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ники в Януари 02, 2014, 13:36:22 pm
Честита Нова Година, Докторе!
Пожелавам здраве и много късмет на Вас и всичките Ви любими хора!
Поздрави от нас със София  :D
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Януари 18, 2014, 10:23:11 am
* "Клик" за да видим добре.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Януари 18, 2014, 10:24:36 am
*
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Януари 18, 2014, 10:26:17 am
* Снимките са руски.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Януари 18, 2014, 10:33:50 am
Прекрасни снимки, някой чак изглеждат нереални  :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: marsi в Януари 19, 2014, 00:33:22 am
Прекрасни снимки, Докторе, благодаря!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: hope-love в Януари 19, 2014, 09:55:25 am
Да, изглеждат някак приказни!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Бубулина в Януари 19, 2014, 10:29:00 am
Вероятно е използвана специална техника....Мини е специалистът, може би тя ще се произнесе :D
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: twin в Януари 19, 2014, 10:43:07 am
Докторе, радвам се да Ви видя тук.  :)

Гледах тези снимки преди дни.
Красиви са и казват много. И са ми близки, защото твърдо мисля, че през първите си години децата трябва да имат възможност да пипнат всичко това с ръце, да го усетят. Трябва да имат възможността да растат сред природата и да се докосват до всеки неин облик. За да растат свободни и щастливи.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Януари 27, 2014, 15:06:47 pm
Преди седмица почина Клаудио Абадо- един от най-великите диригенти от втората половина на 20 век, достоен в списъка наравно с Вилхелм Фуртвенглер, Карлос Клейбер, Сър Колин Дейвис.
Изключителен музикант и деликатна личност, Абадо бе десетилетие главен диригент на "Миланската Скала".
Бог да го прости!

Снимката е от 1968, и на нея Маестро Абадо е с Марта Аргерих, една от най-великите пианистки на 20 век.


***
За съжаление не пиша вече, но от написаното толкова години, всеки може да почерпи съвет, или да намери изход за проблемите си.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ники в Януари 27, 2014, 21:46:43 pm
***
За съжаление не пиша вече, но от написаното толкова години, всеки може да почерпи съвет, или да намери изход за проблемите си.
Бъдете сигурен, че всеки ред, който сте написал има огромна полза!
Отново благодаря!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Svetlla в Януари 28, 2014, 08:55:53 am
Birdie, радвам се, че все още пишете в тази тема. Много е ценна!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Февруари 01, 2014, 11:45:28 am
http://drugoi.livejournal.com/3940544.html

Русия в 2014. Топлят водопровода да не замръзне с горящи гуми. Това в 2014!
Не е ясно Швеция, Норвегия, Дания, как не им замръзват водопроводните инсталации.
Малко да "кихне" времето, и настъпва паника, няма хляб, опашки, истерия и безредици. И спекула- любимото "дете" на слаборазвитите държави и бананови републики.
За ненужната Зимна Олимпиада похарчиха МИЛИАРДИ евро.

Бедните хора, бедната нация.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ники в Февруари 04, 2014, 15:29:32 pm
Какво се е случило на 04.02 през годините...
1708 г. излиза първото напечатано произведение на Йохан Себастиан Бах - Кантата 71 - „Бог е моят цар” и още събития
http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=1211828
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: blue_sky в Февруари 07, 2014, 22:45:34 pm
Докторе, специално за Вас:

http://melomem.wordpress.com/2011/01/14/vabadjiev85/
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: elle22 в Февруари 12, 2014, 05:28:07 am

Русия в 2014. Топлят водопровода да не замръзне с горящи гуми. Това в 2014!
Не е ясно Швеция, Норвегия, Дания, как не им замръзват водопроводните инсталации.


За сметка на това... http://www.newsru.com/world/09feb2014/marius.html (http://www.newsru.com/world/09feb2014/marius.html) !?!

Не знам що за цивилизована страна би убила и разфасовала жираф /или каквото и да било същество / пред деца. Предпочитам топлене на водопровод с горящи гуми /без да имам какъвто и да било сантимент към Русия.../
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Февруари 12, 2014, 10:10:59 am
http://www.dnevnik.bg/photos/2014/02/09/2237668_fotogaleriia_momche_spasi_bezdomno_kuche_ot_zamruznalo/?pic=7#picture
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: nimika в Февруари 12, 2014, 11:47:41 am
Докторе , четох тази статия във Фейсбук    и бях заинтригувана.
Даже  очаквах  от някоя медия репортаж да направят , да  издирят децата  -доброто трябва  да  се поощрява и показва.
А и начина , по който автора е написал статията  , е завладяващ.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: marsi в Февруари 12, 2014, 12:06:16 pm
Беше отразено, nimika, приятно бях изненада от това. Имаше кратък репортаж, кадри от мястото и разговор с младежите. Беше отразено по новините и в едно от сутрешните предавания, ако правилно помня по BTV.
Също награждаването на човека от Благоевград, който спаси живота на четирима младежи след катастрофа. Тези новини ми бяха като глътка въздух!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: 47 Smiles в Февруари 12, 2014, 12:56:47 pm
Събитието за децата и кучето беше отразено във всички централни вечерни емисии на всички телевизии (само, че в различни вечери).
Децата чак се издразниха, че медиите толкова ги ангажират.
Казаха, че не са спали от 4 дни, че само им звънят журналисти.
Явно рядко се правят добрини, щом стават такъв медиен хит, което е много жалко  :(
А иначе браво на децата!

Браво и на ловеца, спасил четирите деца след катастрофата в Благоевградско. 
При подобна катастрофа на 9-ти декември миналата година, нямаше кой да се хвърли в ледените води и да спаси други 4 деца, прибиращи се от студентския празник, въпреки че е имало доста зрители  :(
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: nimika в Февруари 12, 2014, 13:06:06 pm
моя  грешка -извинявам се -не знаех  .Но аз не гледам много много телевизия  , та за това съм пропуснала репортажа очевидно  :oops:

А за човека спасил младежите  го гледах , възхитих се. Понякога  за подобна постъпка са  нужни много кураж и смелост  .
Имаше подобни  случаи за опит за помощ , завършили трагично за спасяващия.
Помните предполагам ...
http://dnes.dir.bg/news/balgarin-velikobritania-udavjane-plamen-petkov-11247878
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Февруари 12, 2014, 13:12:06 pm
Има надежда значи. Има надежда за нещо по-добро.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: 47 Smiles в Февруари 12, 2014, 13:21:13 pm
Аз си признавам, че не бих се хвърлила да спасявам никой, тъй като не мога да плувам.
Дано не се налага някой някога да разчита на мен ....  :oops:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Февруари 12, 2014, 15:47:52 pm
Явно рядко се правят добрини, щом стават такъв медиен хит, което е много жалко  :(
Този ти коментар ме подсеща за: „Ако едно дъво падне в гората и няма никой да го види, дали прави шум?“:-)
Правят се добрини, просто не пред фотоапарат. Смятам, че почти няма дете, което ше види куче по този начин и няма да се опита да му помогне. Само възрастните (някои) са способни да отминат подобна гледка. Аз не бих отминала, сигурна съм, че и ти не би отминала и въобще повечето хора тук не биха отминали. Не сме чак толкова нечовечни.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Февруари 12, 2014, 16:15:45 pm
възрастните най-вероятно ще отминат. повечето коментари под публикацията със снимките бяха, че момчето е лудо-младо и глупаво да рискува живота и здравето си заради животно - при това, към което няма силна емоционална привързаност. в което има много резон.

но историята с датския жираф не мога да преглътна. това е може би най-силният пример за човешко безумие, който ми е попадал напоследък. безумията в информацията са две, и двете са много стряскащи, и най-стряскащо е къде се случват.... те убиват здраво и право рядко животно, защото просто не им се дават пари да го гледат, а на нас ни разправят, че трябвало да къткаме живота на всеки болен уличен пес. и си водят децата да гледат...



Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Февруари 12, 2014, 18:18:18 pm
но историята с датския жираф не мога да преглътна. това е може би най-силният пример за човешко безумие, който ми е попадал напоследък. безумията в информацията са две, и двете са много стряскащи, и най-стряскащо е къде се случват.... те убиват здраво и право рядко животно, защото просто не им се дават пари да го гледат, а на нас ни разправят, че трябвало да къткаме живота на всеки болен уличен пес. и си водят децата да гледат...
Еее, не е баш така. Това че и едните и другите идват от едни географски пирини не ги прави едни и същи. Тези дето ни го разправят за песовете не са същите, които убиват животните. Тук всяко улично куче се приспива 2 седмици след като е прибрано, ако никой не го е потърсил. И пак от тук идват и много гласове за защита на животните. Едното не е същото като другото. В Дания също имаше много протести, въобще целият свят е потресен от тази идиотия. Аз слушах интервю тук с „научният‟ директор на зоологическата градина, който обясни, че и да го стерилизирали, би бил заемал място на друго , генетически по-ценно животно. Каква е тази порнография аз не знам, но съм убедена, че има богати хора, които биха вложили пари да запазят живота на този жираф.
Това ме подсети и за кучето, което убиха в Ирландия ( или там някъде беше) понеже било от забранена порода, май питбул или нещо подобно. Имаше протести, много хора го искаха, чак от САЩ бяха готови да го вземат и да платят, но онези казаха, че това бил закона и убиха животното. Изроди нещастни, направо се разтрепервам като чуя такъв случай, в който отнемат живот, защото просто могат, без ниакаква друга основателна причина.

По този повод, ето по-сериозен случай на разбиване на нечий живот - какво става с майката, която си загуби детенцето в Англия? Аз вече започвам да се съмнявам, че и е толква чиста работата, щом като дори държавата след като се нави да я защитава, се отказа. Мисля, че нещо не знаем там. А и не мисля, че така с лека ръка се отнема дете в Англия само заради това, че си се видял с някой, който не е дори осъден.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: nia72 в Февруари 12, 2014, 20:02:59 pm
Напротив Боби, отнемат се деца в УК и още как.Най вече на прицел са емигрантските деца.Социалните служби към общините получават много средства за отнети деца и съответно намиране на семейства за тях.А такива има много.Случаят с българката до колкото сме запознати тук е следният - предполага се че съпругът й който е англичанин е гледал детско порно и тя алармира акушерката която идва на визита.Наложена й е забрана да се вижда с него.Но получава заплахи за самоубийство от негова страна и нарушава забранатаПо много бърза процедура отнемат детето й и намират веднага семейство.Тя няма право да го вижда до 18 г.Тъй като детето е от смесен брак важат само и единствено местните закони.Консула е присъствал на едно от заседанията и е споделил, че е спасил няколко деца от отнемане, но от изцяло бг семейства.Има много абсурдни случаи със социалните тук.Общо взето родено тук дете е дете на държавата :wink:Абсурдите продължават по нататък и в училищата .Нямането почти на право да отсъства детето макар и болно.Познавам родители на често боледуващи деца, които социалните ги проверяват с мотива ,че не умеят да се грижат за децата си.При смърт на двамата родители,ако няма предварителна декларация направена при юрист кой да се грижи за децата също се предлагат на други семейства.И още и още абсурди ,които са едно законно спонсориране на общината със страшно много пари
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Февруари 12, 2014, 20:39:25 pm
Англо-саксонски кретенизъм фул.
Тази нация е "уникална". Тези оправяне нямат.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: nia72 в Февруари 12, 2014, 20:47:01 pm
Нямат оправия,стават по зле даже :x
например да получиш в пощенската си кутия лифлетка със снимка на отнето дете на което търсят семейство.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Февруари 12, 2014, 21:52:12 pm
Nia, аз го знам случаят, но не знам дали всичко знам или само едната страна. Знам че бъгларската държава се отказа да я защитава, след като беше казала, че ще го направи. Не мисля, че това е случайно. Защо няма никакви протести от сънародниците ни в Англия? Нека се вдигне шум по медиите и да излезне наяве какво точно е станало. Нямма съмнение, че ако няма никаква вина дори и английски граждани ще се застъпят и медиите ще си умрат от кеф да го предават. При всяко положение, ако е както казва, мисля, че има шан ако има повече гласност.

И тук социалните много се месят, дето се вика прословути са с това, но аз съм говорила с такава социална работничка и по нейните думи е много много трудно да се отнеме окончателно дете и въобще не е вярно, че ако го набиеш ще ти го вземат, както се разправя навсякъде.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: nia72 в Февруари 12, 2014, 22:16:34 pm
Имаше гласност сред българите,събраха се и доста средства чрез кампании за наемане на адвокат по делото в Страсбург.Сега на 20.02 е поредното дело което ще се гледа в Кембридж при закрити врати от семейният им съд.Не съм запозната в детайли точно какво е.От България поискаха помощ за гласност от Милен Цветков и Слави Трифонов.Мисля, че за последния се чакаше дата за предаване.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: danny22 в Февруари 12, 2014, 22:44:20 pm
Датчаните са уникални садисти!
Вижте какво правят с делфините...
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5NDM0NTA2Mg%3D%3D&mid=10100142&idx=7&sn=2338d5d305296bc264ba02c8620c3c69&scene=4#rd
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Февруари 12, 2014, 23:10:23 pm
Това е известна снимка от 2005. И това са Островите Фарое, а не континентална Дания.
Фарое си имат собствено правителство и министри, и са само под короната на Дания.
И не са "делфини" а вид океански делфини, спадащи към вид китове ( делфиниде).
Това е тяхна си отвратителна "традиция" от векове- нещо подобно правят и японците, апропо.

Северняците са жестоки, садисти и особени. Не се отличават обаче с нищо от англо-саксонските садисти и изперкали, или от непробудните английски педофили ( чиито скандали текат вече не от една година, и разкриващи ни факти, пред които едва ли някой остава безучастен) или пияници в английски "мащаб". Какво струва само Джими Савил, оня изперкалия с пурата, дето от 30 години не можели да го уличат в "действия". Пък чак като взе и прегърна чимширчето, се намериха свидетели. Ами стотиците други дечица по домове, католически "пансиони на разврата" и подобни Англо-саксонски ми ти работи.

В Бг няма нито делфини, нито Джими Савил. Ние си имаме "другарчетата" цветчета, да ни украсяват ежедневието- оня в Парламента ( Пеевски, Пееев??) с наднорменото тегло и погледа на хрътка, или нафукания идиот Пирински, или оня Овчаров- все цветя за мирисане. Те се гаврят не над 30-ина китове, а над 7 млн души. Все същото, нали? Всички имаме по една душа за вадене... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Февруари 12, 2014, 23:25:55 pm
Имаше гласност сред българите,събраха се и доста средства чрез кампании за наемане на адвокат по делото в Страсбург.Сега на 20.02 е поредното дело което ще се гледа в Кембридж при закрити врати от семейният им съд.Не съм запозната в детайли точно какво е.От България поискаха помощ за гласност от Милен Цветков и Слави Трифонов.Мисля, че за последния се чакаше дата за предаване.
Скъпа, с "гласност" срещу фашисти не се върви. Срещу фашисти се върви с бухалки.
Ако още не сте разбрали, осъзнали, що за държава е УК, дано скоро Ви стане светло на душата от просветляване.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: nia72 в Февруари 13, 2014, 11:38:33 am
Докторе не знам дали е фашизъм, аз виждам чист комунизъм тук.Темата е безкрайна както споменахте английските алкохолици, големия процент население не положило 1 мин труд в живота си живеейки  охолно и без пари на гърба на държавата в така наречените общински жилища.Това е държава на абсурдите в определи области.Относно медицината...вие сам знаете какво се случва ако няма допълнителна здравна застраховка или визита в частна клиника.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Февруари 13, 2014, 17:48:06 pm
Ако живеете в УК, бих се радвал да разкажете/споделите впечатления от фамозното "НЧС".
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: nia72 в Февруари 13, 2014, 20:34:07 pm
О, докторе с удоволствие.Болна тема е това и е в основата на много размирици из форумите.Имам някой впечатления.Не знам точно в коя област ви е интереса - раждане, джи пи,педиатрия,спешност,частни клиники.Ако ви опиша всичко подробно което съм чула и видяла тук от близки и познати, убедена съм <страницата> няма да ми стигне тук :lol:
Системата е приблизително както в Бг.Джи пи се явява преградна стена до специалист и се наема да лекува всичко-Всяко лечение независимо от оплакванията 99% се лекуват с парацетамол, в по добрия случай нурофен.При деца когато положението е нетърпимо се изписва Амоксицилин.По добрия вариант за дете е да виси в спешното ,където гарантирано те преглежда педиатър.Като цяло има недостиг на лекари - моя преценка или НЧС не дава пари .
Преди около 3 месеца раждах със спешно секцио.Останах повече от доволна.Всички отреагираха много професионално.Няма ги процедурите, които се правят в БГ преди и след раждане.Много народ пък и няма време :lol: Всичко е съкратено.Престой след нормално раждане ако всичко е ок - 6-12 часа, секцио - 2 нощи.Като изключим анестезиолога докато се излезе от упойка, след това лекар не е идвал при мен.Изцяло под грижите на акушерка.Това е следващото спестяване на пари от НЧС.Отделение за бебета няма.ОТ първата минута бебето е при майката.Стажант акушери са на разположение 24 ч.При изписването чакахме 8 часа педиатър да прегледа бебето.Това беше втората ми среща с лекар за 2 дена.На тръгване ми приготвиха чанта с лекарства - обезболяващи, витамини, разхлабващи сиропи.Всичко до тук е безплатно.Секцио в частна клиника започва от 8-10 хил , а там където ражда принцесата вероятно е и повече :lol:
Това което не ми хареса в болницата е, че целите фамилии се изсипват при родилките без никой да ги спре.Стаите са със заковани прозорци и не се проветряват.Английска кочина.Лично аз нямах търпение да се изнеса от там час по скоро.
Относно скъпи изследвания и среща със специалист може да отнеме чакане до 6м.Само при съмнения за злокачествени заболявания процедурите се забързват.Съответно се опира до допълнителна частна застраховка - обикновенно я дават добрите компании при постъпване на работа, или визита в частна клиника-Например при педиатър-германец в детска клиника в Челси първичен преглед - £200 като е на разположение 24 ч на телефон.
Зъболекари - да попаднеш на добър е равно да уцелиш  джак пот от тото.Повечето нашенци  търсят българи или завършили в България  и да работи с НЧС защото  минават само на частна практика а там цените са страшни.
Аз май ви описах само негативите до тук. :lol:
Случай в спешно - водят дете с 40 градуса температура  и докато се появи педиатър събличат детето голо и му дават портативен вентилатор да се охлажда.
В момента се гласят да пускат така наречения google  nhs казваш си симптомите и оператора ги въвежда и поставят диагноза или те препращат в спешно-
ЗА 9м бременност се видях 1 път с лекар за да се подпише че разрешава секцио.Почти на 41 с рискови фактори.
Ако посмееш да поискаш секцио по желание- те изпращат на психо консулт първо.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Февруари 13, 2014, 20:41:48 pm
Моля, опишете още подробности... и хубаво, и лошо. Ще е интересно за всички, и за мен вкл. Моля. Нека е дълго- не пречи. Няма за къде да съкращаваме... . :)

Преглед педиатър в Гърция- 4Е ( официално, по касата).
То затова вече не и останаха Педиатри в Гърция да работят с Гръцката ( фалирала) "каса".
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: nia72 в Февруари 13, 2014, 21:35:42 pm
Да опишем и хубавото казвате :D Учудващо че го има на фона на милионите социални пиявици тук.По време на бременност абсолютно всичко е безплатно - прегледи от сонографисти и акушери, терапия с лекарства - ако има такава . и  голяма част от зъболекарските услуги докато бебето стане на 1г.Консумативите за отглеждане на едно бебе са качествени и на много достъпни цени.Не се пуши никъде,навсякъде е достъпно за детски колички - транспорт и учреждения.Дтеските са £140 на месец, а майчинството £540.Отделно има още  3 или 4 вида основни видове помощи, които се дават на соц слаби семейства или семейства с по нисък доход.Тук масово се злоупотребява,разбира се не само от българи, а от всяка нация, но основно от местните.Има поколения които изсмукват социалните с няколко вида помощи без да са работили никога.Живеят на смешни за Лондон наеми,подпомагат ги финансово и безплатно им ремонтират и жилищата.Затова по горе ви казах че комунизма се е възродил тук :DЧувала съм че помощите могат да стигнат до £1500- 2000 На месец в зависимост от броя на децата.На такива семейства се полага и безплатна детска градина след 2г възраст,защото платената започва от 1000-1200.Ако приемем че един работещ на  заплата от 3 хил ще плати 35% данък, то накрая ще получи горе долу толкова колкото получават онези с помощите и детето му няма да има право на безплатна градина.Общо взето Лондон е колониален град,подложен на пълен погром.Не съм била расист никога (може би тук станах), но мисля че след известен период от години белите тук ще са рядкост--
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Февруари 13, 2014, 23:00:46 pm
Благодаря за написаното! пишете още, радвам се да Ви чета... нека малко говорим и за нещо извън медицината.
Напишете нещо ... и  Вашите мисли относно живота там, хората, обкръжението, "средния" британец ... .
Интересно ми е от човек, познаващ нещата от близо.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: nia72 в Февруари 14, 2014, 23:01:43 pm
Първо се извинявам, че ви отговарям късно.И второ да знаете ,че не съм много добра в разказите-Не умнея много да си подреждам виртуално изказа и настава хаос  :D
Животът в Лондон е динамичен и забързан.Много се работи и много се пътува.Разстоянията са огромни, влаковете почти постоянно са препълнени.За сметка на това са точни в разписанията си ако няма инжинерни инциденти по пътя.Чисти са и са много бързи.По бавното придвижване е с емблематичните двуеатажни автобуси.Сутринт в тях обикновенно пътуват ученици или работници,които трябва да стигнат до метро или влак.Един билет за автобус е £1.45.Когато се качиш в 3 различни автобуса от там насетне 24 ч пътуваш безплатно.Тоест за около 4.40 можеш да обиколиш Лондон :lol:Пътуването с метро или влак е много по бързо, и съответно доста скъпо.Лондон е райониран на зони.Седмична карта зона 1-4 е £40.До сега можеше да се закупи автобусен билет от шофьора ,но мисля че го премахват заради зачестилите нападения над шофьори в нощните линии.Успоредно с това лятото ще пускат пробно някой линии на метрото денонощно,ако имат печалби ще останат така.Метрото не работи от 00.30 до към 5 сутринта.
Кварталите и жилищата  -следваща болна тема след НЧС за мен.Първоначално живеехме на Гринуич .
Това е югоизточен Лондон.Най висока престъпност след прословутия източен.Населението - изключително и само афро-мюсюлмани и ислямисти.Ако сте чули за случаят с закланият  военен миналата година посред бял ден - беше на няколко минути от Гринуич.Района е пълен с общински блокове, съответно вътре живеещите 80% са хора на помощи които не работят, безделници, наркомани, алкохолици или самотни майки с 3-4-5 деца от различни бащи.Миризмата на трева е нещо обичайно и никой не се впечатлява от това.През деня е оживено, идват много туристи .Има музеи и университети в близост.На сухия док реставрираха търговския кораб  Къти Сарк, пренасял чай от Китай към Англия, изгорял преди години при пожар - говори се че е умишлен заради голяма застраховка.Като цяло е красиво на Гринуич, но само за разходка.За живеене - категорично не.
Ние бяхме за кратко там, докато бяхме без деца.В момента живеем в покрайнините на Северен Лондон.Семеен квартал, тих, фамилни къщи с нормални работещи хора.Училищата са с добър рейтинг.Комшиите ни са нормални, не са наркомани и затворници :? Най близкия до нас квартал е гръцко -турски.За нас е идеално от гледна точка на храна,магазини и заведения.Много вкусно и най близо до нашия вкус.Наемите в Лондон са повече от ужасни.Преди години когато дойдохме имаше и евтини ,но след Олимпиадата мисля че цените се уеднаквиха почти.Наем на стая за двама в момента е около £600 за месец, студио - флат което си е пак стая но с WC  800-900.Ние сме наели двустаен апартамент с градина полуобзаведен за £1200 като всяка година наема ни се качва с 8%.Отделно плащаме £200 такса всеки месец на общината.оТ  там нататък сметки,които в сравнение с България не са високи спрямо заплатите тук.Не знам дали бихме рискували да купим жилище на изплащане .Единия вариант е да е евтино но в лош квартал, другия вариант е да си остана под наем но в спокоен квартал с добри училища.Където живеем в момента къщите струват около и над £600 000 :lol:
Храна и всичко останало като консуматив за едно семейство .Пак сравнявайки с България тук е много евтино.Има постоянно намаления, промоции.Големите вериги с много лоялна конкуренция по между си мислят за народа :D
Паркове и градини - първенец е Англия.Всъщност не знам дали е така но въздуха тук е учудващо чист и предполагам се дължи на високия процент зелени площи и сравнително новите коли които са в експлоатация.ВсЕКИ един квартал има 1 или2 парка,помислено е за децата , а в някой има и фитнес уреди за родителите :lol:В този ред на мисли си заслужава да се посети Хайд Парк и Грийн парк който е непосредствено до Бъкингам.
Докторе стана пак много дълго.Утре може да поговорим и по останалите теми.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Февруари 14, 2014, 23:55:11 pm
Nia, честит ти син Симеон! :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: nia72 в Февруари 15, 2014, 00:02:29 am
 :lol: Мерси Джам. Така и не успях заради него да дойда до хотела за ДРЗ.Имах проблеми след полета.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Февруари 15, 2014, 10:52:15 am
В Бг е ужасна скъпотия. В Гърция, която с голямо приближение може да се нарече "страна от ЕС", на места е по-евтино отколкото в Бг.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Февруари 15, 2014, 10:53:36 am
:lol: Мерси Джам. Така и не успях заради него да дойда до хотела за ДРЗ.Имах проблеми след полета.
Чудесни неща. Искаме повече... впечатления. Как е гръцко-турския квартал например, и какво впечатление оставят гърците, гледайки ги отстрани?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Февруари 15, 2014, 20:19:24 pm
Ниа, пишеш много интересни неща, не е объркано. И аз ще се радвам да продължиш  с разказите  :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: blueeyes в Февруари 15, 2014, 20:33:32 pm
Здравейте, не съм влизала отдавна в темата, а и още по-рядко се изказвам в нея.
Ния, честит ти син! Да е жив и здрав!
Много интересно разказваш
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: nia72 в Февруари 16, 2014, 00:54:39 am
Докторе, квартала е много спокоен и дружелюбен.По наши наблюдения сравнявайки с други нации, гърците и турците оставят добро впечатление.Има и доста кипърци, установени тук поколения.Живеейки няколко месеца около тях, даже и в супер маркета през деня различавам елегантната възрастна дама с европейско облекло - гъркиня, пред същата такава англичанка.От любопитство надниквайки даже в количката им за пазар има огроооомна разлика.При гърците преобладава зехтина,зелените продукти, хубава паста,финни деликатеси,риби, докато при другите.....пици и полуфабрикати.Е, не при всички е така но повечето.В този ред като стана дума за хранене, англичаните са сигурно най НЕздравословно хранещите се.Или поне голям процент от тях.Кухнята им не е разнообразна, а това което предлагат лично на нас не ни допада.Може би затова изобилства предлагането на кухня от цял свят.Един турски ресторант може наобед да е препълнен , а английската закусвалня до него почти празен.Лично аз ако изям порция английска закуска сигурно ще се озова в бърза помощ.Всичко пържено и мазно. :?Но пък засищала мъжете,които работят тежък физически труд в строителството и затова била толкова популярна и евтина :lol:
Едно от нещата които ме впечатли много първите дни - в голям хипермаркет как пазаруват пенсионерите.Бавно и спокойно със списък в ръка пълнят големите колички.Без никакви притеснения.Веднага асоциирах пенсионера в БГ как оглежда с часове щандовете и не може да подбере кое да купи.Огромно предимство за тукашните и безплатното здравеопазване  - лечение и лекарства.Без значение за колко десетки или стотици лева получават лекарства всичко е напълно безплатно.Останалата част от населението заплаща такса рецепта £7.50 Без значение от сумата на рецептата.За бременни, бебета и деца също е безплатно и са освободени и от тази такса.
Дребни неща от ежедневието в началото даже и сега понякога ни карат да се замислим, какво ни липсва на нас в държавата за да сме поне малко като тях.Отговора за мен е - спазването на законите тук и солените глоби.По време на Олимпийските игри моят мъж навлезе с колата в лентата където се движеха олимпик бусовете.На следващия ден получихме глоба от £80- ако не се плати до 2 седмици става 160 .Движението и паркирането е уникално културно.Изключително рядко се чуват клаксони, псувни или неправилно изправарване или гонки със заплахи.Като се замисля май не съм виждала и чувала.За коли паркирани на място за инвалид или върху тротоар не може и през ум да мине че може да се случи.Пътните такси и застраховките са скъпи.За млад шофьор е най скъпа заради по висок риск за ПТП.Малко по евтина е за шофьори които имат добро минало - без катастрофи и глоби.Колите са запазени и евтини за сметка на високите месечни такси за тях-Средно 100 на месец за среден клас кола.
Като стана въпрос за пенсионери и грижа за инвалиди .Няма вид обществен транспорт или учреждение което да не осигурява достъп за тях.В метрото кога се качи сляп пътник с куче водач го придружава служител до изхода.Ако ще прави смяна по станцията уведомяват колегите си за да го изчакат и да му помогнат.
За днес това :lol: благодаря ви момичета. дано да четат и тези които искат  да емигрират тук :D
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Февруари 16, 2014, 01:05:31 am
http://www.youtube.com/watch?v=HDesrlnZETU

"Ничего не спрашивай,
 жизнь свою донашивай"
Елена Фролова

Това за Вас, с Благодарност за впечатленията. Такова нещо не може да напише нито един Британец... :) нито да изпее. Нито някой нов Шекспир, Оден, Йетс могат да напишат подобно на това:

Красною кистью
Рябина зажглась.
Падали листья,
Я родилась.

Спорили сотни
Колоколов.
День был субботний:
Иоанн Богослов.

М.Цветаева, 1916

Ще трябва да минат няколко поколения за да може Бедната ни Бг да се върне на нивото, хуманността и човешкия облик които имахме през 1944. Пораженията са тежки, много хора просто са свикнали да живеят вече така в Бг, с цялата тази грубост, безпардонност, просташки език и обноски. Без да се засягат някои тук , но така си е. Хубавото си е хубаво, но лошото ни е много лошо. Единствената ни утеха е че Гърците стават все по-зле, и все повече почват да ни приличат. И по обществен садизъм, и по безчувственост, и по мизерия- духовна и материална. Даже на моменти ми се струва че, Бг върви по-добре, и става все по-богата с годините ( и хората също). :wink:

В Лондон се изнесоха много богати Гърци от 2009 и насам. Успоредно с паричките си, които срамежливо изнасяха с чували, боящи се да не дойде Гръцкия "социализъм" отново, и да загубят всичко, в поредното политическо танго на "любов с масите" и щедри благинки. Както например пожизнена пенсия за всяка неомъжена дъщеря на пенсиониран и починал държавен служител, стига да остане неомъжена. И за миг не се съмнявайте че, те си остават стари моми, независимо от обилието на "придружители" в живота, стига да няма сватби. Да, правилно четете- има го и досега това- около 700 Е на месец.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Февруари 16, 2014, 02:33:36 am
Не мога да си представя две британки да пеят така, седнали на два обикновени стола, в една обикновена квартира.

http://www.youtube.com/watch?v=unSaNSaZH4U
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: vaci в Февруари 16, 2014, 21:16:04 pm
Ния, честито и от мен!

Като стана въпрос за пенсионери и грижа за инвалиди .Няма вид обществен транспорт или учреждение което да не осигурява достъп за тях.В метрото кога се качи сляп пътник с куче водач го придружава служител до изхода.Ако ще прави смяна по станцията уведомяват колегите си за да го изчакат и да му помогнат.

Метрото е болна тема за мен (надявам се нямате против да се включа, живея в Лондон от 5 години), откакто имам дете... Много от централните станции не са снабдени с асансьор и е кошмар придвижването с количка. А пътуването по време на тн. час пик е ужасно - тълпи хора, малко от които обръщат внимание на количката, а камо ли на корема :) Като цяло англичаните (и живущите в Лондон) са наистина културни, но сякаш забравят добрите маниери в метрото...

За НЗК мога да споделя и позитивни и негативни впечатления. От добрата страна, първата бременност я изкарах с НЗК (макар самото инвитро да бе на частно, но застраховката ми го пое, бях чувала прекалено негативни коментари за НЗК), въпреки, че според мен това се дължи по-скоро на добрия избор на болница. Мои познати бяха готови да платят 20 хиляди паунда за аналогично раждане на частно, само и само да не са с НЗК.
Същото е и с личния лекар. Моята лекарка е добра, като цяло, но базата й не е. Ще дам конкретен пример. В градината на Емма имаше конюктивит, който прекарахме и ние. Капките, които лекарката предписа не помагаха, една вечер вдигна 40+ и отидохме в частна клиника в която й взеха проба от окото, която даде резултат бактериална инфекция. На другия ден отидох при личната да я прегледа, тя също взе проба от окото, която се оказа нормална?! С две думи, може докторът да е добър и да знае какво да направи, но когато базата не е на ниво, как да отреагира правилно...?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Февруари 16, 2014, 21:18:22 pm
Радвам се че се включихте. Вие бяхте с детето с адено-вирусните перипетии? мисля... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: vaci в Февруари 16, 2014, 21:39:01 pm
Да Докторе :)
Това бе друго преживяване с НЗК. Тогава, след като личната ни прати в спешното (понеже бе вече петък вечер и детето бе с 40+ температура), където се наредихме на опашка в пълна с всякакви хора чакалня, и след може би 45 минути чакане ни прие сестра, която измери температурата на детето и предложи да й даде парацетамол, за да я свали, докато чакаме педиатър (още 1 час, по нейна преценка 8O).
Отчаяни се обадихме на частния застраховател на мъжа ни, който ни даде директен телефон на болница с която работят. Там ни приеха и започнаха всички изследвания, за които вече знаете. Всичко бе покрито от застраховката. За съжаление, за да видим докторите в тази болница ни трябваше направление от личната лекарка, което имахме (бяхме го поискали предварително, ей така за всеки случай). Както спомена Ния, личният лекар е бариерата, за добро или лошо. Но в случая имахме директно сравнение с това как те приемат в НЗК (спешното) и как - в частната болница....
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Февруари 16, 2014, 21:41:15 pm
Вие нямате ли сами тези телефони с цел да ползвате услугите когато имате нужда? защо да трябва "направление", щом имате частна застраховка?
От частната болница бяха тези обширни и обстойни тестове?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: vaci в Февруари 16, 2014, 21:46:51 pm
Имаме телефони, но от застрахователя ще откажат да покрият прегледите ако личната лекарка предварително не е дала направление за педиатър.
Да, в частната болница, казва се Кромуел Хоспитал, бяха направени всички тези тестове. Пое ни един от завеждащите педиатрията доктори. Той извика другите специалисти за конкретни прегледи (УНГ, и тн) и идваше на визита през няколко часа.
Ако искаме сега да отидем при него за преглед, трябва да получим направление от ЛЛ, по нейно усмотрение. Иначе ще трябва да покрием сами разходите.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Февруари 16, 2014, 21:48:56 pm
Странно. излиза че да си ползвате чстната застраховка, които сами си плащате, имате нужда от "регулатор", който даже не е на контракт с тази застраховка?
Не може ли да махнете това като клауза в договора си и да имате пряк достъп?
"БУПА" ли Ви е застраховката, простете?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: vaci в Февруари 16, 2014, 21:55:09 pm
Да, БУПА ни е застрахователя.
Не, не можем да премахнем тази клауза. Тези прегледи се считат "специализирани", тоест, джипито не може да ги проведе/не е кометентно, затова дава направление.
Застрахователят не иска да покрива разноски от прегледи, които могат да се покрият от джипито - първоначалните прегледи са такива, общите прегледи, имунизациите.
Това е техният начин за намаляване на разходите.
Но и това е нещо и сме доволни, че го имаме като опция, имайки предвид как частните застраховки намалят покритието си с всяка изминала година! За съжаление се губи време - достъп до джипи, изчакване на курса на лечение и резултат, и тогава - може би възможност за направление...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Февруари 16, 2014, 22:07:47 pm
Същото важи и за други застраховки? "Алианц" например?
Доволни ли сте от БУПА общо взето? тук има също БУПА. Гръцкият пазар на частни застраховки е още в "пост-социалистически" пеленки.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: vaci в Февруари 16, 2014, 22:26:58 pm
За Алианц не мога да коментирам, не мисля, че са толкова разпространени тук.
БУПА не е най-добрата застраховка (поне в нашия случай).
Друга популярна, и подобна на нея е АКСА. Но и при нея се иска като цяло направление.
Разбира се, възможно е самият работодател да се договори за по-добри пакети със застрахователя. Сигурна съм, че има и по-добри пакети, но като цяло по-широко разпространените са тези - с ограниченията.

Това са впечатления от "местния пазар".

Имам позната, която е на друга застраховка, по линия на работодателя на мъжа й, който е "експат". Тяхната застраховка (Alianz се оказа че е) е много по-добра. Например тя покрива прегледи на частно, без направление.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Февруари 16, 2014, 22:28:47 pm
Благодаря Ви. Разбрах.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Февруари 17, 2014, 00:41:12 am
След прочитане на това:

Цитат
"Здравейте Доктор Birdie , бебето ми  е на 5 месеца и десет дена и ака по 4-5 пъти на ден. (Само на кърма)
Предстои захранване, но педиатърката иска преди това да намалим честотата на изхожданията.
Предписа ни даже мезим форте за това. Ще съм благодарна, ако споделите вашето мнение."

Д-р Бърди се превърна в това:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Февруари 17, 2014, 06:40:48 am
Хм, интересно, че и в Англия е така, въпреки че има и здравна каса. Тук също има 2 вида застраховки. Едните са тип HMO ( Health maintenance organization) a другите са PPO ( preferred provider organization). При първите имаш нужда от направление за специалист от личният лекар, то важи за 6 прегледа мисля и после пак трбява да ходиш при него.  Педиатура се води личен лекар на детето, така че за него нямаш нъжда от направление. Мисля, че и за гинеколог не искат направления.  При вторите(РРО) нямаш нужда от направление за специалист, отиваш си направо по свое усмотрение. И двете работят с група лекари и ако искаш лекар, който не е в организацията, струва по-скъпо. Обаче списъците им с лекари са огромни и лично на мен до сега не ми се е случвало да попадна на външен лекар.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: ollivia в Февруари 17, 2014, 10:18:12 am
Ние сме с добра (за мен) застраховка т.нар. кеш план. Нямаме нужда от направления, може да посещаваме каквито решим специалисти. На момента заплащаме разходите, а след това те ни реимбурсират. Дори за раждането на детето получихме birth grant, бяхме приятно изненадани. Платиха и някаква сума на ден за престоя ми по болници по време на бременноста, въпреки че лежах по линия на NHS.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: vaci в Февруари 17, 2014, 10:42:53 am
Оли при кого сте застраховани? Би ли споделила повече.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: nia72 в Февруари 17, 2014, 15:24:29 pm
Докторе, благодаря. Сега остава да планирате една разкодка до Лондон :D
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Февруари 17, 2014, 16:59:49 pm
УК скоро ще излезе от ЕС...  :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: ollivia в Февруари 17, 2014, 17:12:20 pm
Оли при кого сте застраховани? Би ли споделила повече.

Разбира се - HSF Health Plan се казва застрахователната компания и ни я предложиха като вариант от работата на мъжа ми (те могат да си избират бенефитите). Вече трета година ги ползваме и досега нямам отказана транзакция. Естествено имат правила, но са доста широко скроени :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: nia72 в Февруари 17, 2014, 23:41:38 pm
Докторе, само заплашват ,че ще излизат  :lol: Няма да посмеят-Излязат ли ситито им ще се сгромоляса.Не съм иконом.експерт, просто си разсъждавам.А и някъде бях чела, че японците са им размахали пръст, че ако напуснат ЕС си изтеглят инвестициите и заводите за коли.По интересно е какъв ще е резултата от референдума за независимостта на Шотландия. :lol:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Февруари 17, 2014, 23:44:56 pm
Преди време бях помогнал на една майка от Лондон, българка, с малкото и момиченце- сега детето вече трябва да е на около 9 годинки... .
То бяха писания с месеци за едно просто нещо...Даже местни 120 лири визити не помагаха... .
И това с вентилатора... случват се такива неща. И в най-добрите семейства... случват се.
Времето си тече... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: ema2 в Февруари 18, 2014, 09:57:58 am
Чета с интерест за Англия, понеже не съм имала никаква информация досега. Но в България здравеопазването е катастрофално, особено в един малък южен град, просто е плачевно положението.
 :x
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Февруари 24, 2014, 17:49:01 pm
http://discoveringchaplin.blogspot.gr/
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Февруари 26, 2014, 09:55:09 am
https://www.youtube.com/watch?v=L9O8j9QPZc8
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Февруари 26, 2014, 22:37:48 pm
https://www.youtube.com/watch?v=xmqR93Us4SI#t=83
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Февруари 28, 2014, 18:41:46 pm
Това е лека форма на АД. Сапунчето на "Дав" е първи избор. Заедно с А-Дерма екзомега.
Пред-предпоследната снимка навява на мисъл за инфекция в добавка, но първо тривиалните средства.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: titi04 в Март 01, 2014, 18:58:43 pm
Това е лека форма на АД. Сапунчето на "Дав" е първи избор. Заедно с А-Дерма екзомега.
Пред-предпоследната снимка навява на мисъл за инфекция в добавка, но първо тривиалните средства.

Много благодаря за отговора.
Още утре ще купя сапунчето и кремчето. А относно хомеопатичните гранули да ги продължа ли?Виждам, че намаля драстично сърбежа от както ги прилагам.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Март 01, 2014, 22:00:14 pm
Нямам опит с тях. Ако виждате полза... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: titi04 в Март 06, 2014, 10:58:30 am
Здравейте доктор Бърди.
Забих се малко с отговор към вас, но трудно намерих Exomega.
Прилагам снимки след втори ден лечение с Dove и емолиентното мляко. Според мен има лека промяна, но ще се радвам и вие да изкажете мнение. На пипане, пъпчиците са като песъчинки. Няма лющене. Има сърбеж и постоянна червенина на нослето. След сън бузките за зачервени за определено време, после се нормализират. Кафеникавите участъци, които бяха вече са червени.
Започнах постепенно за захранвам с попара, като мисля да я заменя с макарони, въпреки, че я харесва. Относно поведението на детето, забелязвам, че търси постоянна връзка/допир/ с мен, дори и през нощта, от както се появи този АД. Не знам дали това има връзка, но исках да го споделя.
Поздрави.

(http://media.snimka.bg/s1/3245/032734838.jpg?r=17)
(http://media.snimka.bg/s1/3245/032734839.jpg?r=8)
(http://media.snimka.bg/s1/3245/032734840.jpg?r=9)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: hope-love в Март 06, 2014, 14:06:22 pm
Доколкото знам, а и при моето дете беше така, при прояви на атопичен дерматит малките деца са неспокойни нощем, будят се по-често и пр.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: titi04 в Март 06, 2014, 18:18:58 pm
Повече от месец продължава лечението, на моменти е чисто лицето, после пак се зачервява. Днес забелязах,че пъпчици има и на гръбчето. Не знам дали да не използвам правено КС кремче. Не ми се иска, но ако това е единственият вариант да се успокои кожата, ще започна да го прилагам. Но дилемата отново идва, кое правено КС кремче ще реши проблема. Ако някоя мама има дете с подобен проблем, ще се радвам да сподели. Разбира се, че всяка кожа се повлиява различно, но поне кое кремче, няма страничните ефекти, като привикване и пр.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: titi04 в Март 07, 2014, 13:22:35 pm
Здравейте.
Днес е трети ден от лечението на АД с Дав и Ексомега. Положението е по-зле от вчера. Пъпчиците са повече и на по-голяма площ. Доктор Бърди ще се радвам да се включите със съвет. Проблема идва от сапунчето или от тоалетното мляко?
(http://media.snimka.bg/s1/3249/032742161-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/3249/032742162-big.jpg?r=0)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Март 07, 2014, 18:17:04 pm
titi04, много ти е сладко бебчето, пу пу. Аз нямам компетнеция да кажа дали това е АД, но щом доктора казва значи е. ГОлямат ами дъщеря имаше подобни от струд и вятър и на нея слагах Aquaphor baby и я оправяше. Обаче малката ми дъщеря беше с жесток АД като бебе, почти до рани стигаше, имаше в сгъвките на ръцете и краката и тръгваше и по останалите части на крайниците.  Мъкнали сме се по лекари и специалисти и това е нещо, което всеки го казва- пази от изсушаване. Кожата трябва да се държи непрекъснато омазнена да не изсъхва и в случаите когато се налага все пак да се измие, миеш и мажеш веднага. Независимо дали да Дав или не, всеки сапун е детергент и отмива мазнините и миенето трябва да е само при нъжда, това не е лечение. а просот избор на по-мек сапун.  Аз не бих мила бузите всеки ден със сапун.  И като измиеш веднага трябва да мажеш. Има няколко добри средства - има крем на Авено специален за АД, има Aquaphor baby, има и обикновен вазелин. По мои наблюдения нямаше много голямо значение кой ползвам, само да го държа мазно. Като че ли Aguaphor baby беше най-добре, но общо взето нямаше голяма разлика, само и само да не е оставено да изсъхне.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: titi04 в Март 07, 2014, 19:12:23 pm
Bobbie, при нас диагнозата е ясна - лека форма на АД. При бебчо няма изсушаване на кожата и лющене, което знам, че е  присъщо за АД. При всеки специалист, при който ходих, казваше да не мокря. Имаше известно подобрение за около седмица с Атодерм с цинк и после пак се появи. Започнах да си въобразявам, че е от слънце, после от студ, така и не разбрах дали те оказват влияние на състоянието му. Ще продължа с препоръчаното от доктор Бърди лечение и дано това да е нашето спасение.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Март 08, 2014, 01:10:40 am
Цитат
Независимо дали да Дав или не, всеки сапун е детергент и отмива мазнините и миенето трябва да е само при нъжда, това не е лечение. а просот избор на по-мек сапун.  Аз не бих мила бузите всеки ден със сапун.  И като измиеш веднага трябва да мажеш. Има няколко добри средства - има крем на Авено специален за АД, има Aquaphor baby, има и обикновен вазелин. По мои наблюдения нямаше много голямо значение кой ползвам, само да го държа мазно. Като че ли Aguaphor baby беше най-добре, но общо взето нямаше голяма разлика, само и само да не е оставено да изсъхне.

Нищо от казаното не отговаря на истината.
"Дав" е чудесен продукт.Един от малкото резултатно и просто нещо. Омекотяващите му способности при редовна употреба са забележителни.
Никой и никъде не е писал НЕПРЕКЪСНАТО да мием лицето със сапун.
Но в рамките на обикновеното, резултата е много добър с "Дав". СИНИЯТ. А не изобщо "Дав".
"Аквафор" се намира трудно извън САЩ. В Гърция не се търгува. Че е добро- да, чудесен е.

Вашите проблеми с ужасния АД на детето Ви се решават за 2-3 дена с правеното кремче.
Просто, бързо и ефективно.
После ще е нужен омразния Ви "дав" и хидратантен крем. Но Вие все като магарето... или запрягате все след каручката.
Какво да се прави- гени са това.   :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Март 08, 2014, 01:15:59 am
Bobbie, при нас диагнозата е ясна - лека форма на АД. При бебчо няма изсушаване на кожата и лющене, което знам, че е  присъщо за АД. При всеки специалист, при който ходих, казваше да не мокря. Имаше известно подобрение за около седмица с Атодерм с цинк и после пак се появи. Започнах да си въобразявам, че е от слънце, после от студ, така и не разбрах дали те оказват влияние на състоянието му. Ще продължа с препоръчаното от доктор Бърди лечение и дано това да е нашето спасение.
Моля да не ползвате Атодерм с цинк!!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Март 08, 2014, 01:16:33 am
Цитат
Обаче малката ми дъщеря беше с жесток АД като бебе, почти до рани стигаше, имаше в сгъвките на ръцете и краката и тръгваше и по останалите части на крайниците.  Мъкнали сме се по лекари и специалисти и това е нещо, което всеки го казва- пази от изсушаване. Кожата трябва да се държи непрекъснато омазнена да не изсъхва и в случаите когато се налага все пак да се измие, миеш и мажеш веднага.

Ако не бяхте се посрамували да попитате невежата Д-р Бърди ( който не чете книжките Ви) щях с удоволствие ( и за Ваше дълбоко учудване) да Ви помогна с две,три, неща, с които лекувам моите малки пациентчета.
За съжаление, Американците са против КС кремчета, но без тях нищо не става. Стига да знаеш как, кога и с какво! И колко време. Ако чакаме от хидрокортизон ( както широко препоръчват) тежък АД да изчезне- имаме да чакаме с месеци. И именно там е ключето на успеха- без ликвидиране на острата екзема, с каквото и да мажете отгоре- само по-лошо става.

Прекаленото омазняване "задушава" кожата и води до други видове обриви.
Хидратантния крем се нанася на леко влажна и топла кожа и се втрива, за да може после кожата да остане мека, но СУХА. А не мазна на пипане, хлъзгаа.
Именно тук е особенността на ХУБАВИТЕ хидратантни кремчета за бебета- а те са от две, три марки. Останалото просто не работи вкл и фамозния Авене Цикалфат.

Всякакви тежки форми на АД навяват на мисълта за АБКМ.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Март 08, 2014, 01:31:26 am
@titi04
НЕ се захранва с попара!
Не се дават хляб и хлебни до около 11-11.5 месеца.
Това е АД- детето се трие в дреха, одеяло. И затова се обостря.
Или бършем лицето със суха кърпа, която трие, след хранене.
Или някой брадясъл дава целувки... .

Много са причините.
Може би да е нужно правено КС кремче за 1,2 дена.

СПИРАМЕ всякакви попари! овесени ядки ( или подобно), елда и подобно.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Март 08, 2014, 07:52:07 am
Ох Божееееее.
Цитат
Ако не бяхте се посрамували да попитате невежата Д-р Бърди ( който не чете книжките Ви) щях с удоволствие ( и за Ваше дълбоко учудване) да Ви помогна с две,три, неща, с които лекувам моите малки пациентчета.
Описаното по-горе проработи идеално. Споделила съм какво ми е казал специалист и какво е проработило при нас. Факт е, че детето се оправи след тези съвети.

Детето ми няма АБКМ и вече над 2 години няма и помен от АД, това беше като беше бебе.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: titi04 в Март 08, 2014, 12:02:47 pm
Честит празник на всички дами!

До д-р Бърди.
"НЕ се захранва с попара!"  С какво мога да я заменя, освен с пълнозърнести макарони... В 9 месец сме.
"Или бършем лицето със суха кърпа, която трие, след хранене."  Действително трия след хранене със суха кърпа. Не давам на никой да пипа и целува лицето.
"Може би да е нужно правено КС кремче за 1,2 дена"   Прилагам снимка от днес. Според вас има ли промяна и дали ще се наложи да използвам КС кремче и какво?
"СПИРАМЕ всякакви попари! овесени ядки ( или подобно), елда и подобно."  Бяхте писали преди време, че натуралното кисело мляко не е за препоръчване, а детско кисело мляко. Какво мляко е най-подходящо за тази възраст?
Следобедното хранене мога ли да го заменя с детско кисело мляко, а на мястото на попарата,макарони със сирене. Какви каши да използвам? В момента му давам безмлечна зърнена/Ориз/каша с ябълка.
Относно Екзомега, трябва ли да продължа да я прилагам, ако кожата вече е чиста.

Приятен ден!

(http://media.snimka.bg/s1/3251/032746161.jpg?r=1)


Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Март 08, 2014, 12:07:46 pm
Ползвайте сапунчето и крема редовно.
Може да давате кисело мляко ако са детски ( над 6м възраст).
Рано е за попари, хляб, елда, макарони. Започваме към 11 месец с малко фиде като за начало.
НЕ се дават овесени ядки на деца до поне около 17-18 м възраст. Поради риск от тежко алергизиране.

Имате цял набор плодове и зеленчуци + 2,3 вида месо за тази възраст. Плюс жълтък, ако сте го въвели вече.

Добре е обрива. Тези обриви понякога на моменти пламват, но има значение как е през повечето от времето детето.
Мажете на много тънък слой с хидратантния крем! и с втриване!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: titi04 в Март 08, 2014, 19:02:17 pm
Сърдечно благодаря за отговора.
Не мога да разбера, как т. нар. специалисти в БГ поставят диагнози и лекуват децата ни при направен преглед(очи в очи), а Вие от разстояние и само със снимка, давате конкретен и точен отговор.
Радвам се, че Ви има и помагате на нас и децата ни.  :thankyousign:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ники в Март 12, 2014, 16:21:14 pm
Страховитите медицински практики в миналото...
http://www.dnes.bg/mesec-na-remontite/2014/03/12/strahovitite-medicinski-praktiki-v-minaloto.218648,image1#photo
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: titi04 в Март 17, 2014, 11:22:31 am
Здравейте, д-р Бърди.
От 2 седмици вече прилагам Еxomega i Dove. Първите дни имаше ефект, след това започнаха отново да зачервяват бузките, обостря се обрива и пак затихва. Бяхте казвали, че кожата трябва да се лекува в дълбочина за да има ефект лечението. В случая, щом при нас няма продължително затихване, значи ли, че проблема не е решен? Прилагам снимки, ако може да ме посъветвате дали ще е необходим правен КС крем.
Поздрави!
(http://media.snimka.bg/s1/3281/032806936.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/3281/032806938.jpg?r=0)

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: titi04 в Април 06, 2014, 15:46:44 pm
Това е лека форма на АД. Сапунчето на "Дав" е първи избор. Заедно с А-Дерма екзомега.
Пред-предпоследната снимка навява на мисъл за инфекция в добавка, но първо тривиалните средства.

Здравейте докторе.
Вече месец мажа с ЕКЗОМЕГА, но започна обратния ефект, както стана преди и с Биодерма. Кожата пламва след намазване. Какво ще посъветвате?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: titi04 в Април 06, 2014, 18:38:04 pm
Здравейте.
Има ли майки използвали този крем на Авеено за бебчетата си?
 http://www.aveeno.com/product/mobile/aveeno-+baby+eczema+therapy+moisturizing+cream.do?sortby=ourPicks
 В БГ не се търгува, но силно се препоръчва при екзема в САЩ и не само. Ще се радвам да споделите опит!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Април 06, 2014, 20:59:29 pm
Тити, на моя приятелка детето преди години така пламваше от кремче, дори веднъж го миха, че щипело, но на сутринта обрива беше успокоен. При вас няма ли подобрение?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Април 07, 2014, 07:46:24 am
Здравейте.
Има ли майки използвали този крем на Авеено за бебчетата си?
 http://www.aveeno.com/product/mobile/aveeno-+baby+eczema+therapy+moisturizing+cream.do?sortby=ourPicks
 В БГ не се търгува, но силно се препоръчва при екзема в САЩ и не само. Ще се радвам да споделите опит!
Да, аз съм го ползвала. Доволна съм, върши работа, но не е панацея. Моят опит с екземите е, че ако държиш овлажнено, няма голяма разлика кой точно крем ще е, ако става за екзема разбира се ( не просто всеки крем). Аз съм ползвала 3 вида- посоченият от теб, Aquaphor baby  и дори обикновен вазелин и не мога да кажа че с едно или друго е имало голяма разлика, поне при нас.  Този най-много съм го позлвала, понеже е специализиран, но и другите 2 съм опитвала.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 10, 2014, 11:08:22 am
*
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Април 10, 2014, 11:17:26 am
благодаря за снимката, докторе!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 10, 2014, 12:03:27 pm
Как сте джам? Д-р Бърди не липсва на никого, както виждаш... .  :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Април 10, 2014, 12:31:44 pm
Д-р Бърди не липсва на никого, както виждаш... .  :)

Това е сериозна заблуда от ваша страна  :D
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: marsi в Април 10, 2014, 12:42:29 pm
Благодаря за снимката, докторе, липсвате ни ...  :)
Всяко Ваше включване: текст, снимки, музика, е провокация за размисъл, благодаря!

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Ники в Април 10, 2014, 12:43:03 pm
Д-р Бърди не липсва на никого, както виждаш... .  :)

Това е сериозна заблуда от ваша страна  :D
Липсвате ни, много ни липсвате...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Април 10, 2014, 14:18:10 pm
Как сте джам? Д-р Бърди не липсва на никого, както виждаш... .  :)

о, вие се завъртете тук за няколко дни, пък да видим дали няма да ви накацат веднага като врабчета...  :D просто не смеят хората....

благодаря, докторе, добре сме! надявам се, че и при Вас нещата са спокойни и се приготвяте за един хубав празник.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 10, 2014, 14:43:09 pm
Гърция днес за първи път излезе на международните пазари за 2 млрд евро.  Предложиха и 20! С лихва по-малка от тази на Ирландия и Португалия!
С това, "кризата" в Гърция официално привърши. Както и всякакви разговори за фалит, излизане от Еврозоната и подобни. Туристическите резервации са толкова, че продажбите на коли за наем скочиха с над 32%.

Разбира се, на паразитите от МВФ- окончателен шут от Гърция- доколкото разбрах, на водилите преговори няколко години ( вкл. и една Бг) ще им забранят влизането в Гърция... . Те наистина се държаха отвратително всичките тези години...  третирайки Гърция като просяк, налагайки "мерки" чиито единствен резултат би било тоталното оскотяване на нацията. Но за щастие- Край, свърши се. Пътят е дълъг, но с нещо се започва.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 10, 2014, 14:49:48 pm
Как сте джам? Д-р Бърди не липсва на никого, както виждаш... .  :)

о, вие се завъртете тук за няколко дни, пък да видим дали няма да ви накацат веднага като врабчета...  :D просто не смеят хората....

благодаря, докторе, добре сме! надявам се, че и при Вас нещата са спокойни и се приготвяте за един хубав празник.

Да, джам... идва Пасха ( Боже, как е на Бг забравих... Възкресение?) Ще отдъхна, и заведа моят Мики-Маус ( Рено-Туинго 2002) на освежителен ремонт за свежички масълца, свещички, и разни други дреболийки обновяване. За съжаление за сервиз пътувам над 300 км, на едно хубаво, елитно местенце, в Патра.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Април 10, 2014, 16:01:08 pm
а вашето детенце как е, докторе?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 10, 2014, 17:24:46 pm
Всичко наред.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Април 10, 2014, 18:36:59 pm
Всичко наред.

от това по-хубаво няма  :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: blue_sky в Април 10, 2014, 23:14:07 pm
Докторе, понеже казвате, че не се сещаме за Вас, имам въпрос от една много разтревожена майка (моя приятелка, която знае, че пишете тук, а самата тя няма регистрация). Днес по невнимание педиатърката сложила за втори път ваксината за рубеола, морбили и пареотит. Първата е бита на 25 октомври миналата година. Детето е на година и половина. И майката е много притеснена. Аз съм лаик, но за да я успокоя, й казах, че според мен малката вече има имунитет и да се опита да се успокои (поне по пътя на логиката така заключих). Детето досега не е имало странични реакции към ваксини. Може ли да се разболее от горепосочените заболявания като следствие от повторната ваксинация?

Благодаря Ви предварително и Ви желая весел Великден!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 10, 2014, 23:32:07 pm
Нежелателно. Но няма никакви странични ефекти. Успокойте я.
По принцип, втората доза се поставя на 4 г възраст, но ако са минали 4 седмици ( 1 месец) от първата доза, може да се сложи втора.
Какво значи това за Вас? Във Вашия случай НЕ правите 2 доза на 4 г възраст... и с тази ваксина детето е приключило.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: blue_sky в Април 10, 2014, 23:41:20 pm
Докторе, много съм Ви благодарна. :-) Наистина.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: nia72 в Април 11, 2014, 14:30:07 pm
Д-р Бърди, какво мислите за страните където ваксините се поставят по желание от родителите и не са задължителни.Не помня дали сте го коментирали в годинте от когато пишете тук.Любопитно ми е да чуя мнението ви-
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 11, 2014, 14:41:59 pm
Това зависи от зрелостта на всяко отделно общество.
Може ли Бг да се управлява с референдуми, както Швейцария? по всяка малка тема? имаме много път до това, мисля... . Патриотите моля да не се засягат... :)
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Merian83 в Април 11, 2014, 15:07:31 pm
Здравейте, докторе.
Бях ви писала преди време за АД на дъщеря ми, но не ми отговорихте. Специалист препоръча Елидел и Екзомега. Аз бях поръчала Авено от Англия, обикновен хидратиращ и с него мазах.
На вторичния преглед кожния лекар каза, като се появи някоя пъпчица да мажа 1 път пак с Елидел-а.
Каква е тази съставка на крема "Пимекролимус (pimecrolimus)" и доколко е безвредна, щото ако изчезне пъпката после пак се появява и аз пак мажа - има такива 2-3 като "огнища" и стават на едно и също място.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: nia72 в Април 11, 2014, 15:28:10 pm
Д-р Бърди, истината е, че тук масово не се ваксинират децата.И това не е проблем за градина или училище.По лошото е че, личните лекари които ги поставят са финансово поощрени за всяка поставена ваксина.Имунизационният календар е ужасен.До навършване на 1г за 4 приема се поставят всички ваксини.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 11, 2014, 15:30:18 pm
За  коя страна става въпрос?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: nia72 в Април 11, 2014, 15:53:31 pm
УК :D
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 11, 2014, 17:33:18 pm
Това състояние отразява лумпенизацията на тяхното общество. А тя е бърза, тежко прогресираща.
Това до голяма степен се дължи и на английското НЧС, което е пародия на здравеопазване, и английския вариант на Бг НЗОК, но в много по-луксозно "облекло". Което обаче не променя същността на нещата.
Понякога се питам, дали англичаните сами осъзнават в каква тежка екзистенциална криза е тяхното общество. Мисля че изобщо не разбират. Само от време на време разбирате тежкото социално състояние- безпътната им младеж, пиянството, липсата на какъвто и да е било обществен морал ( и опитите морала на удобната аристо-плутокрация да се представя за обществен модел). Смешно е да се представя благополучитео на 10% така че да изглежда 80% благополучие. Цели райони на тази нещастна държава живеят в "луксозна" мизерия сравняема само с руската мизерия- какво биха правили без соц.помощи и обществени жилища, питате ли се??
Понякога, от малки неща разбирате що за общество е... картинките с фамозния Андрю Мар ( журналист) в задния двор на един пъб, са шокиращо откровение. И не затова че някой може да има "увлечения", а за откровено плебейският им начин на изява, както и от факта че касае подчинена особа- няма нищо по-отвратително от това, да се ползва служебно положение за амурни похождения. Или вземете изблиците на откровено алкохолно изглеждащия писател Мартин Еймис ( в едно ББС интервю) син на Кингсли Еймис. Понякога си мисля, че единствения останал мислещ човек в тази държава,  е Джон ле Каре- всичките му интервюта са уникални. Цялата беда също е в опита да се представя ( външното на вид) показателното поведение на малка част задоволени аристо-плутократи за обществен стандарт.
Та ваксините са отражение на всичко това- последствие, а не причина.

В това отношение, Бг родители са много по-адекватни, интересуващи се, мислещи., питащи, настояващи за адекватен отговор. Бг недоимък в ежедневието, рядко приема англо-саксонските форми на тотално обезчовечаване- в този смисъл ние сме малки, страдащи по навик и традиции гаврошовци, без това да минава в тънките сфери. Казано иначе- в сравнение с тях все си оставаме малко или повече човеци във фундаменталното разбиране на нещата- аз например не съм виждал Бг да види котка на оградата,където минава покрай, да я хване за врата, и да я сложи в кофа за боклук.

https://www.youtube.com/watch?v=H7Dbq4UJUUE
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 11, 2014, 17:35:47 pm
Здравейте, докторе.
Бях ви писала преди време за АД на дъщеря ми, но не ми отговорихте. Специалист препоръча Елидел и Екзомега. Аз бях поръчала Авено от Англия, обикновен хидратиращ и с него мазах.
На вторичния преглед кожния лекар каза, като се появи някоя пъпчица да мажа 1 път пак с Елидел-а.
Каква е тази съставка на крема "Пимекролимус (pimecrolimus)" и доколко е безвредна, щото ако изчезне пъпката после пак се появява и аз пак мажа - има такива 2-3 като "огнища" и стават на едно и също място.
Елидел се забрани под 2г възраст. Поне тук в Гърция. А и аз никога не съм го ползвал.
Не Ви препоръчвам да мажете с "Елидел"- правено КС кремче плюс хидратиращ крем и сапунче са единственото, от което се нуждаете.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: nia72 в Април 11, 2014, 18:34:42 pm
Д-р Бърди прав сте, но това се отнася повечето за Лондон и останалите големи градове.По малките градчета и селца картинката е съвсем друга.Там всичко е различно.Благодаря за отделеното време да коментирате.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Merian83 в Април 11, 2014, 23:34:02 pm
Благодаря, доктор Бърди.  yahoo_33
Изчела съм доста ваши писания относно АД и за това точно Авеното взех /а и е по-евтино от Екзомега-та. Имам го и сапуна, но не съм го ползвала. Знам и за КС кремче, но никъде не видях как се прави, кои са му съставките. В аптеките ли го приготвят?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 12, 2014, 12:59:36 pm
Д-р Бърди прав сте, но това се отнася повечето за Лондон и останалите големи градове.По малките градчета и селца картинката е съвсем друга.Там всичко е различно.Благодаря за отделеното време да коментирате.
Нещата се важни в проценти. Ако доброто е 10 %, не е достатъчно че съществува. Важното е че 10% не може да бутне останалото 90%.
Важи за толкова много неща, за които все ни се бута идеалното 10%, което за съжаление се размива безвъзвратно, и без следа, в останалото 90%.

Но въпреки всичко, не бих искал някой да остане с впечатление, че не забелязвам всичко останало позитивно, което англо-саксонците имат. А то е огромно. И ето сега, гледайки ББС4 " Сър Колин Дейвис в неговите собствени думи" отново се убеждавам, че човек трябва да се абстархира често от профанската страна на едно общество, за да може да види ред истински неща.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 12, 2014, 21:28:10 pm
Кефалоня, плаж Миртос, 2013
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Април 12, 2014, 21:42:36 pm
Понякога, от малки неща разбирате що за общество е... картинките с фамозния Андрю Мар ( журналист) в задния двор на един пъб, са шокиращо откровение. И не затова че някой може да има "увлечения", а за откровено плебейският им начин на изява, както и от факта че касае подчинена особа- няма нищо по-отвратително от това, да се ползва служебно положение за амурни похождения. Или вземете изблиците на откровено алкохолно изглеждащия писател Мартин Еймис ( в едно ББС интервю) син на Кингсли Еймис. Понякога си мисля, че единствения останал мислещ човек в тази държава,  е Джон ле Каре- всичките му интервюта са уникални. Цялата беда също е в опита да се представя ( външното на вид) показателното поведение на малка част задоволени аристо-плутократи за обществен стандарт.

Докторе, дали имате под ръка линкове към цитираните неща? ще ми е любопитно да ги видя....
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 12, 2014, 22:09:07 pm
http://www.bbc.co.uk/programmes/b03z03rb  << може да го вземете от alt.binaries.documentaries .
От същата група >>> BBC Mark Lawson Talks To...John Le Carre 2008

http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-2200493/Andrew-Marr-caught-kissing-groping-mystery-woman-outside-Soho-nightclub.html
Това е един много известен журналист, който в документален филм за Ангела Меркел не се посвени да прави всякакви "морални" упреци. А ето- толкова ли е трудно, щом има такива "увлечения" да ги преследва дискретно, вместо в задния двор, при боклуците? Освен че е дърво пиян... щом си толкова пиян, се прибираш у дома с такси, вместо да се излагаш по улиците... . И то в задните дворове, при боклуците.
Пари ли няма? Няма образование, култура. Плебей е- за това говоря... .

http://www.bbc.com/news/entertainment-arts-22452335
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 13, 2014, 13:59:39 pm
Понякога, от малки неща разбирате що за общество е... картинките с фамозния Андрю Мар ( журналист) в задния двор на един пъб, са шокиращо откровение. И не затова че някой може да има "увлечения", а за откровено плебейският им начин на изява, както и от факта че касае подчинена особа- няма нищо по-отвратително от това, да се ползва служебно положение за амурни похождения. Или вземете изблиците на откровено алкохолно изглеждащия писател Мартин Еймис ( в едно ББС интервю) син на Кингсли Еймис. Понякога си мисля, че единствения останал мислещ човек в тази държава,  е Джон ле Каре- всичките му интервюта са уникални. Цялата беда също е в опита да се представя ( външното на вид) показателното поведение на малка част задоволени аристо-плутократи за обществен стандарт.

Докторе, дали имате под ръка линкове към цитираните неща? ще ми е любопитно да ги видя....

http://www.imdb.com/title/tt0323332/

"Когато си вече в "бабешката епоха", си щастлив ако изобщо вземеш роля."
"Истина е че, аз не търпя глупаците, но и те не търпят мен също. И ето защо аз започвам с хапливия език. Може би заради това съм добра в тези роли на стари хапливи дами."


Дам Маги Смит.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 14, 2014, 15:46:55 pm
http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=1248128

Продължава се с тиражирането на глупости. Докога в Бг ще се говорят подобни глупости, не е ясно:

Цитат
Оказва се, че 10% от новородените нямат белег след ваксинирането си, което значи, че имунизацията не е била ефективна.

Ако този е Професор, и ги говори такива, какво остава за Педиатъра от Бургас??

Липсата или наличието на белег НЕ Е, и не може да бъде, доказателство за каквото и да е било!
Много от новородените не оставят белег след ваксинация, и това е напълно нормално.


Цитат
При ветеринарната медицина кой контролира, защото кравите пренасят туберкулоза. Кой контролира тяхното ваксиниране. Като статукво 10% от новородените, които се ваксинират в родилните, нямат белези. Говори за лоша техника.

Сравнението с "крави", и изобщо намесването на четириногите тук, е особено неудачно, имайки се пред вид че ги говори професор. Явно титлата не прави човека.
Каквато и "техника" да прилага, при процент новородени- белег няма, и това е световно известен факт.

http://www.nhs.uk/Conditions/vaccinations/Pages/bcg-tb-vaccine-questions-answers.aspx#scar

There was no scar or blister after my child's BCG jab. Did it work?

A raised blister will appear in most people vaccinated with BCG, but not everyone. If your child did not have this reaction to the vaccine, it does not mean that they have not responded to it. There's no need to vaccinate with BCG a second time.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Април 15, 2014, 00:16:21 am
Моят син няма белег, но имаше топче първите месеци, провериха го тогава и го отбелязаха, че има.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 16, 2014, 09:57:42 am
http://mag.afisha.ru/stories/znakomstvo-s-roditelyami-kak-ustroena-zhizn-s-detmi-v-moskve/kak-predstavlyayut-sebe-vospitannyh-detey-vrossii/

Раздел - "Екатерина Кронгауз поговорила с психологом Людмилой Петрановской о русских паттернах воспитания и о новых типах общения с детьми."

Цитат:

"
Цитат
"...Никакой мамашке в архаичной культуре не приходило в голову, что ребенку нужно развивать мелкую моторику. Или водить на развивающие занятия. Он с нею все время тусил и заодно развивался. Не было представления о том, что он должен соответствовать каким-то нормам. Этот раньше, этот позже.
"

Превод:
На никоя майка в архаичната култура ( коя е тази, апропо??) и на ум не и е идвало че, на детето трябва да се развива дребната моторика ( всъщност, става въпрос за "фина моторика"! но явно на руската медицина ще и трябва още половин век да се синхронизира). Или да се води на "развиващи занятия" ( аналогията с Бг идиотии на "предиспозиция" към ДЦП ! русизмите в медицината вървят ръчичка за ръчичка с Бг и апологети). Детето през цялото време заедно с майка си е живяло ( макар че превода е- "е било на парти") и успоредно се е развивало. Не са и съществували разбирания, че детето е трябвало да съответства на каквито и да е били "норми". Това закъснява, онова- избързва ( във физическото си развитие)."

От древни времена, всъщност- откакто съществува педиатрия като отделна специалност, съществува ясно разбиране, кое дете отговаря на възрастта си, и кое-не. Това винаги е съществувало в историята на Западните цивилизации, не само защото хората сами са разбирали в сравнение, дали детето им се различава значително от другите деца на същата възраст. Съществувало е и като чисто Педиатрично разбиране, от специалиста. Просто с времето, нещата станаха по-детайлни. Следователно, Госпожата говори типични руски глупости, в духа и традицията на тяхната си "педиатрия". И поради неразбиране, и пораде непознаване на Западната цивилизация и култура, и поради дълбоки, неизкореними комунистически предразсъдъци. Които са тежка втора природа. Неизкоренима.
Още от средата на 17 век хората са имали представа за детската фина моторика, и са съществували способи, и да се познават дефицитите, и да се вземат мерки за борба с тях. Тезата на авторката че, децата едва ли не са се оставяли на самотек да си се развиват, без надзор или грижа и внимание от родителите им, произлиза само от дълбокото и непознаване на Западно-Европейската История и цивилизация. Произлиза и от дълбоко вкорененото комунистическо разбиране, че едва ли не в 17,18,19,20 век хората масово са били нищи, плебеи, и не имащи ( повод, да дойдат червените, за да ги "освободят" от "оковите им"), както "другарчетата" са го набили това в главите на всеки един от нас, имал удоволствието да живее в техния "рай". Теорията за масовата нищета в Европа в тези векове изобщо не отговаря на истината- процента не имащи е бил голям само в УК, Ирландия и някои Южно-Европейски страни, докато общо взето, в Европа, нещата са били горе-долу на нивото на средното, средната класа, като доста страни изобщо са имали доста сносен и уреден поминък. И в рамките на този поминък- и сносни медицински грижи. Ако например четете биографията на Джейн Остин  ( "Джейн Остин- един живот" -Клер Томалин)-книгата е пълна с етнографски и типично национални подробности, как са си гледали децата хората в Англия в тези далечни времена. И какви грижи са полагали, и как винаги са били наясно, дали децата им отговарят на възрастта си или-не. Настрана въпроса колко важно е било за тях, децата да растат сред природата, на воля, да имат типично детски забавления и въобще- начин на живот.

По отношение пък на общото психо-моторно развитие при деца ( извън темата за фината моторика) , е имало още по-детайлно и ясно разбиране кое е норма, и кое- не е. И ясно норми- кое е в рамките на възрастта "норма" и кое-не е.

Какво става ясно от статията:

* медицинско лице, и то тясно в специалността, и то публикувало книги и за "възпитанието" ( явно както руснаците го разбират това) плещи направо глупости. В пълна хармония с толкова неща, които съм чел от Бг "специалисти" по темата. Явно- тежък проблем с манталитета, липса на обща култура, липса на разбиране основите на Западно-Европейската цивилизация.
* тежки, непреодолими утайки и мирис на комунизъм- "всичко е било бедно, нещастно, на самотек" ( което не е било!). Хората изобщо не са се вглеждали в децата си, и са нямали понятие, дали са нормални за възрастта си- или не ( което изобщо не е така!) Кое още е дълбок, неизтриваем комунизъм?? Ето това:

Цитат
"...Это ребенок, который в контакте с собой, со своими чувствами, который умеет обращаться за помощью, способен как к поверхностным социальным отношениям (коллеги, однокурсники, приятели), так и к глубоким длительным (лучший друг, девушка, парень), способен отдавать себе отчет в том, что ему действительно нужно, и отличать свои желания от того, что принято хотеть в этом сезоне, прилагать какие-то усилия к исполнению своих желаний. Вот и все."

Това е определението на госпожата за "добре възпитано дете":

"... Това е дете, което е в контакт със себе си, със своите чувства ( Вие да познавате дете на 2 годинки, което да е в "контакт" със своите чувства??), което умее да се обръща за помощ ( удивително е че, способността да се обръщаш за помощ, е белег на "добро възпитание"!  << това пак е дълбока комунистическа утайка, когато индивида е длъжен безспир да "споделя", за да може другарчетата да "решават" и "контролират" вътрешните настроения в едно общество!), способно е както на повърхностни социални отношения ( колеги, еднокурсници, приятели), така и на дълбоки такива ( девойка, най-близък приятел, момче), способен да си дава отчет, кое действително му е нужно... и отличава своите желания от модното за сезона, прилагайки усилия към изпълнение на собствените си желания. Ето това е всичко."

Нищо не характеризира така добре скрития комунизъм както този цитат:

* забележете- индивидът, добре възпитан, е двуличен- той според руската дама има "дълбоки" и " недълбоки" социални отношения. Къде е границата, и как едното може да прелее в другото ( сериозното в несериозно и обратно) >> не е ясно. Нищо по- типично за гнилият комунистически манталитет от това. Което буквално значи - двуличието е критерий за добро възпитание. Това както, никое друго,  характеризира дълбоката извратеност на комунизма, дълбокото поражение, което оставя в основните, фундаментални човешки ценности на един индивид, в неговото разбиране на заобикалящия свят. Символът на комунизма е двуличието- двете мерки и двата аршина. Способността на индивида да е "дълбок" и "недълбок" в отношенията си в едно общество.
* даването на "отчет", какво било нужно за един индивид, и какво не е, е друг характерен белег на комунистически мислещите индивиди. Знаете ли откъде произхожда това? -това е в пряка връзка с ограничаването на личността да потребява, поради невъзможност на гнилото комунистическо общество да произвежда. И от което извира недоволството на един индивид, тъй като няма, и не може да покрива,  базови, всекидневни нужди. От което недоволство и произлиза реална опасност за "строя" на другарчетата. Та затова, липсата на прах за пране, сапун, кафе, обувки, се заместват с любов към Дикенс, Пушкин и Лермонтов. Цялата теза за "духовното" в комунистическия манталитет, е всъщност призив за тотална бедност на бита. В реалността- няма изобщо такъв вид конфликт. Даже обратното е- богатия и уреден живот, способства за духовното развитие.

Виждате "парад" на комунистическо мислене, на дълбоки утайки от неизтребим комунистически манталитет, който като мирис на мухъл, е НАВСЯКЪДЕ.
В Бг Педиатрия и детска психология- е същото. Само дето сега е гарнирано със Западни моди отгоре- нещо като "кебапче с кисело мляко отгоре". Само като си отворят устата капацитети от рода на Чавдаров, или Педиатри от по-старата генерация, става ясно, колко близки са до този начин на мислене, колко неизтребими поражения нанася комунизма на манталитета и мирогледа на един индивид.
Без изтръгването на този опустошителен комунистически манталитет,неговите утайки, остатъци, нито едно общество не може да върви напред.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 16, 2014, 11:35:11 am
Нека продължим още малко с анализа:
Отговор на въпроса, как да постигнем резултата на "добро възпитано дете".

"
Цитат
...Это глубокий опыт защиты и заботы, который получает ребенок в детстве. Я описала человека, который способен и к глубокой связи, и к автономии. Люди так устроены, что им нужно и то и другое.
"

" Това е дълбок опит защита и грижи, които детето получава в детството. Аз описах човек, който е способен и на дълбока връзка, и към автономия. Хората са така устроени че им е нужно и едното, и другото."

Със защитата и грижите не може да не се съгласим. Но един комунист винаги има уникалната способност, на половината път да се оплете. Никаква, ама- абсолютно никаква връзка нямат "дълбоката връзка" и "автономията" ( независимостта). Те са взаимно-допълващи се, а не изключаеми категории. А не както госпожата ги представя- като антиподи сума  "или-или", или като "и + и" но на две противоположни неща. Способността на човек дълбоко да се обвърже с някого не зависи от автономията- някой може да живее в хармоничен брак и да си е напълно автономен, и обратното. Или да има дълбоки приятелства, без това да нарушава чувството му за свобода. Всъщност, способността за дълбоко обвързване е личностна, вродена способност. Аз лично се съмнявам че това може и подлежи на "възпитание". Това е вродена характеристика на един индивид. Ако погледнете по-дъбоко, детската личност може привидно да е изтъкана от противоречия, но е вътрешно дълбоко обяснима и последователна, дори и в противоположните си изяви. Само комунистът и Фройд са способни, или да намират човешката личност за дълбоко раздвоена (комунистите), или пълна с порочни тайни за криене ( Фройд). Затова и комунистите се страхуват от всеки независим индивид, а Фройдистите от всеки който подминава с усмивка тъжните им опити за сугестия на несъществуващи "вътрешни черти". Затова и основна цел в комунистическия ( социалистическия) мозък е да направят човек тотално покорен, обявявайки го и преследвайки го като имагинерен "враг" ( след като са му изследвали в занданите и подземията вътрешното "раздвоение"), а на Фройдистите- тотално обясняващ се, и срамуващ се, от самия себе си ( с което го евнухизират в реалния живот, и правят безопасна твар).

Една  от любимите категории на комунистите е тази за "вътрешната борба", за "противопоставянето". За комунистите ( социалистите и подобни паразити), всеки един ден, всяко нещо, е "конфликт", "борби". За комуниста няма хармония, единство- всичко е "борба" , "антиподи". В повечето случаи- само в мозъка на комуниста, и изобщо нищо от това в реалния живот.
Никой друг, както комуниста, не е способен да си чертае имагинерни категории и състояния, и да ги шаблонира и наслагва, с такава маниакална упоритост към реалния живот (с който те (винаги) нямат нищо общо).
Но именно ОТ разликата на имагинерния комунистически шаблон с реалността, комуниста черпи "сили за действие". С цел не да коригира извратения си мозък, а реалността. Което е прекия път към насилието и тиранията. В този смисъл- комунизмът е болест на духа.

"Колкото по-мизерен е бита на един индивид, толкова всеки един момент от неговия живот е "борба" със заобикалящите го във всекидневния му живот."
Оноре дьо Балзак
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 16, 2014, 12:40:04 pm
За какво пиша всичко това?
Комунизмът си отиде, но не и комунистическото мислене.
Само младото поколение, родено след 1989, може да е напълно свободно от тези тежки утайки. И то ако родителите се постараят, да не извращават младото Бг поколение със собствените си ментални утайки, и третират децата в дух на общочовешки ценности и свобода на духа.
Нишките към комунистическия мозък са във всички нас, живели в това бездуховно, безчовечно общество.
Ако дълбаем повече- ще ги открием.
Борбата с всичко това е борба нашите деца да нямат нищо от това в наследство.
Както и борба на всички нас да не им предаваме собствените си недостатъци, придобити поради нещастието да сме живели в тези ужасни времена.

Пиша и поради друга причина- вече 2-3 месеца гледам документални филмчета за Япония- Japanology с Peter Barakan, Seasons, NHK World и подобни. Аз нямам илюзии относно това, колко жестоко е това общество- зверствата на японците в периода 1920-1945 към съседите им са сравними и превъзхождат хитлеровия геноцид.
Но то има и ред други, привлекателни страни. Много неща може да научи човек, гледайки тези кратки филмчета.
Контрастът с комунистическия манталитет е толкова дълбок, че прави всеки индивид чувствителен към даже и най-дребните комунистически утайки.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Miriam в Април 16, 2014, 13:11:56 pm
Аз не съм живяла кой знае колко по времето на комунизма - от 1976г. до 1989г., но от това, което съм видяла покрай себе си съм много съгласна с липсата на хармония в главата на комуниста и с вечните борби (срещу имагинерни противници). Не помня точно за коя област на България ставаше въпрос, но е имало идея да се обръща течението на река!!! за да може после да се случи еди какво си (пак не помня). За мен  обаче (като човек, който се определя като вярващ), нещата се коренят именно в атеизма на комунистите. Не може човек, който отхвърля Бога и Неговото творение - природата, да е в хармония нито със себе си, нито с който и да било на тази земя.
Въпреки, че уж отдавна си е отишъл комунизма, аз лично се сблъсквам често с порядките му: родителите на съпруга ми са "класика" в жанра. И по специално свекърът. Най-важното за мен беше да не допусна вмешателство във възпитанието на детето ни, както и да не допусна дълъг престой на детето с тях. Те живеят лятото на село и не беше лесно да свикнат с мисълта, че внукът им (синът ни), няма да прекарва летата си там (както предишните внучета). Именно тази тирания, която се замаскира зад "домашен ред" аз нито мога да търпя, нито мога да понеса някой  да я насажда на беззащитното ни (все още) дете. За мен беше, и все още е истински шок общуването ми с тях. Например когато се събираме фамилно при тях, предвартелно е определено (кой къде ще седне). Отне ми доста време докато се научат, че нормалното е съпругът ми да седи до мен, а не където са му определили. И така е за всяко нещо. Сипват се порции пак на този принцип - това е за този, това е за онзи. Много тегава история, даже жалка. Оттам (от атеизма) идва и прословутия материализъм на комунистите. Логично е - след като не дават място на духовното в себе си, то бива замаскирано, заменено с материално. Е, и мойте хора не са изключение. :D
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: hope-love в Април 16, 2014, 13:12:53 pm
Толкова съм съгласна с Вас, докторе. Но това, което ме тревожи относно децата ни, е фактът, че "другарките" в детските градини и училищата са в най-добрия случай на около моята възраст /40 г./ - т. е. раздвоени между някогашното тяхно възпитание, тогавашните стереотипи и някакви наченки на нов поглед в обучението и общуването с днешните деца. Едва когато и в образователната система навлязат младите и необременени хора, бих се надявала на някаква по-добра среда и на резултати в посоката, за която говорите - развитие на свободен дух и възпитание в общочовешки ценности. Дано да стане по-добре след още 10-20 години.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 16, 2014, 13:24:13 pm
Аз не съм живяла кой знае колко по времето на комунизма - от 1976г. до 1989г., но от това, което съм видяла покрай себе си съм много съгласна с липсата на хармония в главата на комуниста и с вечните борби (срещу имагинерни противници). Не помня точно за коя област на България ставаше въпрос, но е имало идея да се обръща течението на река!!! за да може после да се случи еди какво си (пак не помня). За мен  обаче (като човек, който се определя като вярващ), нещата се коренят именно в атеизма на комунистите. Не може човек, който отхвърля Бога и Неговото творение - природата, да е в хармония нито със себе си, нито с който и да било на тази земя.
Въпреки, че уж отдавна си е отишъл комунизма, аз лично се сблъсквам често с порядките му: родителите на съпруга ми са "класика" в жанра. И по специално свекърът. Най-важното за мен беше да не допусна вмешателство във възпитанието на детето ни, както и да не допусна дълъг престой на детето с тях. Те живеят лятото на село и не беше лесно да свикнат с мисълта, че внукът им (синът ни), няма да прекарва летата си там (както предишните внучета). Именно тази тирания, която се замаскира зад "домашен ред" аз нито мога да търпя, нито мога да понеса някой  да я насажда на беззащитното ни (все още) дете. За мен беше, и все още е истински шок общуването ми с тях. Например когато се събираме фамилно при тях, предвартелно е определено (кой къде ще седне). Отне ми доста време докато се научат, че нормалното е съпругът ми да седи до мен, а не където са му определили. И така е за всяко нещо. Сипват се порции пак на този принцип - това е за този, това е за онзи. Много тегава история, даже жалка. Оттам (от атеизма) идва и прословутия материализъм на комунистите. Логично е - след като не дават място на духовното в себе си, то бива замаскирано, заменено с материално. Е, и мойте хора не са изключение. :D

Интересно, съпругът Ви на чия страна е... . Това  може да доведе до доста неприятности вътре във Вашето семейство, за съжаление.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 16, 2014, 15:25:34 pm
*
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Miriam в Април 16, 2014, 15:37:07 pm

Интересно, съпругът Ви на чия страна е... . Това  може да доведе до доста неприятности вътре във Вашето семейство, за съжаление.
[/quote]

По принцип на моя разбира се, но все пак толкова години в такова семейство (ние се женихме в ранните си 30г.) си оказват влияние за съжаление. Понякога ми отнема доста време да му покажа и да го убедя в поредната манипулация. Аз в началалото "го играех" бяла и добра, за да са доволни всички и да има мир, но се оказа, че те са от този тип хора, които ти се качват на главата когато им угаждаш. Та оттам ми дойдоха най-големите неприятности - докато стана лоша и непреклонна в името на принципите. От няколко години сме в тотална дипломация - само по празници и когато е неизбежно разговарям с тях и ЗАДЪЛЖИТЕЛНО пред свидетели. Когато остана насаме с някой от тях си позволяват неща, които иначе се въздържат да правят. Та исках да кажа, че ако не съм се сблъскала много с комунизма, докато се е вихрел на власт, то сега на стари години се сблъсквам редовно...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Април 16, 2014, 15:38:29 pm
проблемът е, че тези "млади и необременени" хора, за които мечтаете да възпитат децата на новото благородно, демократично и възвишено общество, в повечето случаи са необременени и от каквато и да било ценностна система, освен тази на активното консуматорство на материални блага и от схващането, че светът е джунгла и само агресията е ключ към оцеляването.

аз това го наблюдавам ежедневно в контактите си с родителите на малки деца. и нямам никакви надежди.

не знам какви са вредите от "комунизма" в мисленето, но категорично смятам, че родителите и учителите от поколението на моите родители и учители възпитаваха в пъти по-добре.

Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 16, 2014, 15:44:55 pm
Заблуждаваш се Джам.
Ще говорим след 25 години... .
Младото поколение на Бг е непукистко, разхайтено. Но продуктивно, имагинерно, живо. Амбициозно, с пламък и хъс. И необременено от социална милост и състрадание.
Ще видиш че те ще вдигнат един ден тази страна яко на крака- те не разчитат на никого. И в това е тяхната сила.
Помни ми думите...
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Април 16, 2014, 15:45:19 pm
Аз не разбирам защо странните разбирания и глупост на хората трябва да се оправдават комунизъм?! Дядо ми е от хората, които са искали да си налагат мнението, за мое щастие съм прекарала много малко време с него, а не беше комунист. Баща му пък беше още по-зле, развеждал се е и си е биел и изгонвал от къщи децата, защото нещо са му противоречали.
От преките ми наблюдения над руснаци съм останала с впечатление, че при доста от тях началото и края на изречението нямат нищо общо, та може и да си противоречат  :lol: Почвам да си мисля, че е някаква тяхна особеност, също така говорят много и бързо (аз съм много говорещ човек, но тия направо ме разбиват  :lol:).
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 16, 2014, 15:49:00 pm
Защото във всяка една мисъл на дамата по-горе ( имам пред вид интервюто, което коментирах на предишната страница, тук), като нишка може да проследите най-злобните, най-ярките, най-човекоомразните черти на комунистическия манталитет. Тези черти са в нея- тя "гради" "знание" върху тях.
И понеже нишката е толкова зловонна, знанията и са също толкова зловонни.
И когато ги приложи в практиката си, върху децата- всъщност възпроизвежда до безкрай манталитета на комунистите, но не ВЕЧЕ на лично, а на обществено ниво.
И в това е огромната опасност- комунистически мислещите се размножават като амеби при амебна дизентерия.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Април 16, 2014, 15:49:45 pm
Заблуждаваш се Джам.
Ще говорим след 25 години... .

дано аз да се заблуждавам, а не Вие и дано да имаме още 25 години живот, та след тях да обсъдим наново - ще съм радостна и по двата параграфа.

но се страхувам, че поне по първия параграф, моите впечатления са много по-меродавни от Вашите, with all due respect.

п.п. коя е "дамата по-горе", в чиито мисли "може да проследите най-злобните, най-ярките, най-човекоомразните черти на комунистическия манталитет"?
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 16, 2014, 15:53:25 pm
Заблуждаваш се Джам.
Ще говорим след 25 години... .

дано аз да се заблуждавам, а не Вие и дано да имаме още 25 години живот, та след тях да обсъдим наново - ще съм радостна и по двата параграфа.

но се страхувам, че поне по първия параграф, моите впечатления са много по-меродавни от Вашите, with all due respect.

п.п. коя е "дамата по-горе", в чиито мисли "може да проследите най-злобните, най-ярките, най-човекоомразните черти на комунистическия манталитет"?
Тази от интервюто, което коментирах на предишната страница тук.

Ще видиш от Марти какъв човек ще излезе- няма да повярваш.
Въпреки че ми се "мярка" тежък, труден пубертет... .   :wink:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: цигу в Април 16, 2014, 18:15:50 pm
Младото поколение на Бг е ... необременено от социална милост и състрадание.

Нима смятате това за нещо добро?

Точно в контекста на белезите от комунизма, аз не съм научена на социална милост, и смятам това за сериозна липса. Не че не сме били съпричастни с околните, но помощта се простираше до най-близките, семейството, иначе всяка коза за свой крак.

Сега живея в общество, където помощта за бедните, болните и старите се смята за морален дълг и се практикува от повечето хора. Аз съм цинична до мозъка на костите си и не намирам в сърцето си точно тази милост. Може да не съм права за първопричината, но осъзнавам, че съм различна от околните, които полагат доброволен труд, правят дарения по безброй начини и се посвещават на някаква кауза.

Участието ми тук, във форума на Зачатие, донякъде е моето изкупление.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 16, 2014, 18:21:47 pm
Предпочитам държавата да не създава бедни и нещастни хора, отколкото после да се мобилизира за тяхното спасение. Обикновено става точно обратното. Разбира се че е неприятна липсата на обществено състрадание у младите. Но така е с махалото- крайно ляво води до крайно дясно.

"Каузи" не са нужни- нужна е нормална държава, помагаща на изпадналите в беда ДА СЕ ВДИГНАТ, а не да паразитират до живот. Както обикновено се получава например с ромите в Бг... .
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Април 16, 2014, 20:11:14 pm

Ние бяхме деца когато ни влачиха по "бригади" с 12 часов работен ден, спяхме в помещения по 20-30, без баня, топла вода, свястна храна.
През 89-та съм ходила на такъв лагер - бе баня, топла вода и свястна храна. На всичко отгоре ни беше забранено и да си купуваме храна, не помня нищо друго от там.
Също като Цигу, май съм цинична и първо предполагам и виждам лошото, поглеждам с недоверие към хора в нужда, но то е защото съм виждала доста измамници, като се убедя, че не съм права съм склонна да помогна  :) Имам приятели точно обратно на мен винаги тръгващи да помагат, много си ги обичам, но и се притеснявам да не се подведат и също да изгубят вяра в хората.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: nimika в Април 16, 2014, 21:55:00 pm
мое мнение  си е , но не смятам , че днешното младо поколение е амбициозно и  продуктивно, прогресивно . Да  -разхайтено  е ,    неангажирано с нищо , не виждащо перспектива ...


... Именно тази тирания, която се замаскира зад "домашен ред" аз нито мога да търпя, нито мога да понеса някой  да я насажда на беззащитното ни (все още) дете. За мен беше, и все още е истински шок общуването ми с тях. Например когато се събираме фамилно при тях, предвартелно е определено (кой къде ще седне). Отне ми доста време докато се научат, че нормалното е съпругът ми да седи до мен, а не където са му определили. И така е за всяко нещо. Сипват се порции пак на този принцип - това е за този, това е за онзи.
Защо отдаваш това на комунизма  ? Това си е до характер ,  до  бит , наследен през поколенията още от турско робство  дори   -да се  слуша волята и думата на най-стария в рода ...

А за разсипването на порциите  -аз лично не виждам нищо странно - има си логика  -някой не яде бяло месо , друг обича крилце-логично е да се  сипе според вкусовите предпочитания, ако не се сервира в общо блюдо на трапезата и всеки сам да си слага в чинията  . 

проблемът е, че тези "млади и необременени" хора, за които мечтаете да възпитат децата на новото благородно, демократично и възвишено общество, в повечето случаи са необременени и от каквато и да било ценностна система, освен тази на активното консуматорство на материални блага и от схващането, че светът е джунгла и само агресията е ключ към оцеляването.

аз това го наблюдавам ежедневно в контактите си с родителите на малки деца. и нямам никакви надежди.

не знам какви са вредите от "комунизма" в мисленето, но категорично смятам, че родителите и учителите от поколението на моите родители и учители възпитаваха в пъти по-добре.


абсолютно съгласна с всяка казана дума !
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: цигу в Април 16, 2014, 22:11:44 pm
Предпочитам държавата да не създава бедни и нещастни хора, отколкото после да се мобилизира за тяхното спасение.

"Каузи" не са нужни- нужна е нормална държава, помагаща на изпадналите в беда ДА СЕ ВДИГНАТ, а не да паразитират до живот. Както обикновено се получава например с ромите в Бг... .

Докторе, форумът, в който пишем, и сдружение Зачатие са прекрасен пример за доброволен труд в името на кауза и помощ за нуждаещи се хора, чийто проблем няма нищо общо нито с комунизма, нито с бедността.

Каузи и нужда винаги има във всяко общество и по всяко време. Важното е хората да израстват и живеят с нагласата да помагат и със съзнанието, че знанията, трудът, времето и средствата им могат да направят нечий живот по-добър. Тове а много добро нещо, ако се възпитава у всички деца. И е най-добрата антитеза на консуматорството. А пък какво и как прави държавата рядко е под наш конрол.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: blue_sky в Април 17, 2014, 00:22:04 am
Не може човек, който отхвърля Бога и Неговото творение - природата, да е в хармония нито със себе си, нито с който и да било на тази земя.

Може. Аз съм жив пример, а със сигурност има още много. Твърде съм прагматична, затова предпочитам да вярвам в теорията на Дарвин.

Поздрави!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: StefiZ в Април 17, 2014, 10:35:04 am
...
Каузи и нужда винаги има във всяко общество и по всяко време. Важното е хората да израстват и живеят с нагласата да помагат и със съзнанието, че знанията, трудът, времето и средствата им могат да направят нечий живот по-добър. Тове а много добро нещо, ако се възпитава у всички деца. И е най-добрата антитеза на консуматорството. А пък какво и как прави държавата рядко е под наш конрол.

Ето това е и моето разбиране и това се опитвам да възпитам в децата си. Да бъдат широкоскроени, да виждат отвъд собствената си сянка, да не са егоисти и да постигат целите с ум, труд, честно и достойно, не за сметка на някой друг.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: hope-love в Април 17, 2014, 11:12:04 am
И ние така със съпруга ми - надяваме се, че с личния си пример и разговорите, които самото дете провокира, ако е впечатлено от нещо, а не с някакви лекции от наша страна, да създадем у него нагласа да не бъде краен егоист и да помага на другите с каквото може.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: sixsens в Април 18, 2014, 13:22:15 pm
Д-ре, безкрайно съм съгласна с вас, но за някои неща може би имате твърде малко или грешни впечатления, може би. Затова съм съгласна и с Джам. Съвременното поколение, мен лично ме плаши, много ме плаши. Никаква продуктивност няма в него, а жива деградация. Дано наистина след 25 години можем пак да коментираме и вие излезете прав.
Споделям мнението ви за махалото, обаче. Точно това се случва в момента в БГ, люкмае се в крайности, а ние - "средното" поколение, имам чувството, че сме в тресавище. Аз също съм живяла малко в комунизма - 1982-1989, но чудесно виждам последиците от този извратен и изкривен режим, който се е получил у нас.
Колкото до вярата в Бог, аз не съм вярваща, почитам християнските празници, но по-скоро като традиция. Не вярвам в истинския смисъл на религията, вярвам, че има нещо по-силно от нас, дали е природат или нещо друго - няма значение. Но това не ме прави бездуховна и несъстрадателна. Напротив, дори понякога съм прекалено чувствителна. Съгласна съм с останалите момичета - Стефи, Блу, Хоуп. Има много истина и в думите на Цигу.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Април 18, 2014, 23:46:18 pm
Я каква тема сте развихрили, та реих и аз да си кажа мнението.

За младото поколение
Не знам защо непрекъснато се плюе по днешното поколение след като то не се  самонаучило да е такова. Нашите набори са го възпитали да е такова каквото е. А това, че е необременено от социално състрадание аз виждам като лоша черта, именно поради това, че след падането на комунизма това социално състрадание се превърна в лоша дума..
  А иначе са непродуктивността не съм съгласна. Винаги младото поколение изглежда така на старите. Едно време ние възмущавахме старите. Мъжете с дълги коси и обеци, жените с кубинки и ластични дънки, слушат някаква неразбираема за тях музика, бунтува се, вместо да повтарят като мантра това, което са ги научили.... абе голяма трагедия, краят на света едва ли не, ние сме били извратени, не знам какви си от нас нищо ен ставало, щото киснем по цели дни еди къде си вместо да... ( занимание по избор) и т.н.. Преди нас пък поколението на хипарите го е отнесло от по-възрастните, които също така са мислели, че от тях нищо не става. И ей така както нищо не става от тях,  това поколение качи хора на луната, слезна до дъното на океана, измисли лечение на един куп нелечими до тогава болести... та толкова за лошото младо поколение. Просто забравяте как бяха нещата с нас. След 20 години те пък ще говорят така за техните деца. Светът не се е променил много. Това непродуктивно младо поколение ще измисли лечение за СПИН, ще се качи на Марс и кой знае какво още, за което не предполагаме. Имайте малко вяра в тях, може да ви учудят.

За комунистите, социалната милост и вярата в Бог
Нищо общо няма нито вярата в Бог, нито комунизма, с безчовечността и липсата на състрадание. Всъщност е точно обратното, според мен. Капитализмът е безчовечен, затова се налага да се прокарват закони, които да ни пазят от чистия капитализъм. 
Най-добрите и човечни хора които познавам, бяха комунисти. Ама комунисти от тези истинските, наивните, които вярваха в доброто на идеята, в колективното, в това да си помагат хората. На мен ми е дошло до гуша да слушам как тази идеология била безчовечна, от хора които не могат да проумеят , че е възможно някой да даде без да търси за себе си. Да, ако говорите за псевдо комунистите, които се бяха взели властта - да такива са, Но това не са комунисти. Също така много обичам като се разговорят и всички, ама всички отричат да са имали нещо общо При 9  милионна България, която е имала милион и половина членове на партията, ( около 1/4 от възрастното поколение), ми е много странно как още не съм срещнала човек, който да си признае, че има роднини или не дай си боже той самият е имал общо, с тази партия. Аз пък не се срамувам от роднините си, които са били комунисти. Те не са крали, не са убивали, не са направили нищо лошо.  Напротив, това бяха двамата на;-честни и човечни хора, които познавам. И до днес не съм срещнала повече такива хора.

 Не е безчовечна идеологията, тя е наивна. Наивна е, понеже вярва че всеки ще даде от себе си.  А  не всеки е дорасъл да даде без да го принудят. За съжаление човекът е гадно животно и все гледа да придърпва чергата към себе си. МНого хора имат има нужда да ги сплашиш със закон или още по-лошо , вечен огън ( в случая с религията), за да свършат нещо добро. Което ме води на темата за Бог. Човек, ако правилно е възпитан, няма нужда от Бог, за да е добър, състрадателен и да помага на другите. Стига вече вярващите се изживявали като, че са на морално по-високо стъпало от невярващите. Това просто не е вярно. Както не е вярно, че ти е нужно да вярваш, за да си в хармония със себе си.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 19, 2014, 13:04:45 pm
Има разлика между комунисти като категория хора, и комунисти като "власт и упражняването и".
От друга страна, човешките качества, милостта и състраданието не са привилегия на комуниста, и забранени за всички останали. В този аспект, безкрайните опити на комунистите да монополизират "човешкото" само за лична и партийна употреба, са отблъскващи. Както и опитите да се представят състрадателни, хуманни човешки индивиди, само поради тези си характерови особености, като обезателни "комунисти". Те не са такива- а просто боядисали се с харесалата им се боя.
Комунизмът нанесе огромни икономически и обществени поражение в МАЩАБИ, невиждани в историята. Насаждането на "идеалите" на малка група фанатици над обществото, доведе до тирания и насилие, сравними само с касапницата наречена - "Френска Революция". Няма друга обществена реалност, от както съществува човешка история, която с такава злоба, ненавист, отмъстителност да убиваше собствения си народ-методично, ден след ден.

Моралния образ на комунистическите "водачи" от друга страна, едва ли нещо общо има с "идеалите" които проповядваха:

* Ленин бе полу-евреин, дребен еснаф, вероятно сифилитик, и маниак. Завърши като примитивно животно, 2 години бавно угасвайки. Вероятно отровен накрая от Сталин и кликата му ( вж. публикациите на Фелштински "Законните вождове").
* Троцки бе патологичен психо-тип, без морал, ценности. Основна цел в живота на евреина Троцки бе ликвидирането на старата Русия без оглед кой, за какво и как. Еротичните му писма към жена му скоро бяха публикувани. Тотално зависим от "удобства" на Троцки не му пукаше за нищо освен за собствения му задник.
* Сталин бе типичен азиатски маниак, морално ампутиран, с една единствена цел- безграничната власт. Престъпник от общото криминално право, и виновник за редица грабежи и експроприации в периода 1900-1914, вероятно и агент на царското Охранно Отделение. Животинското му отношение към собственото му семейство, към сина му от първия брак Яков , и жена му ( с над 10-12 аборта! данните скоро излязоха наяве от лекари, лекували Надежда Алилуева в Германия) доведоха нещата до самоубийство.
* Енукидзе бе патологичен педофил, Калинин- почитател на млади балерини, които самолично избираше, а после водеше по тайни квартири. Едно дете така се самоуби след "срещата"- но случая се потули. За "страстите" на Берия, ловящ ученички по улиците, се изписаха томове-има собствени признания от него самия, без да е упражнявано насилие над него изобщо- може да ги прочетете на страниците на покойния Яковлев, разпитите на Саркисов и др:
http://istmat.info/node/22175

С такива "вождове" вървим към светлото бъдеще ??? на моралната чистота и справедливост? та те са обикновени криминални престъпници, както Главинчев, например....

Всъщност, комунизмът е причината Вие да сте навън. И жалко ако още не сте го осъзнали още това.
Датчани, швейцарци, австрийци - не емигрират. Те си стоят в собствените страни. Но в тези страни, компартиите са с по два члена- един луд + кучето му.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 19, 2014, 13:20:53 pm
Цитат
Не е безчовечна идеологията, тя е наивна. Наивна е, понеже вярва че всеки ще даде от себе си.  А  не всеки е дорасъл да даде без да го принудят. За съжаление човекът е гадно животно и все гледа да придърпва чергата към себе си.

През 1990 се проведоха редица статистически приближения, с цел да се определи каква е загубата на населението в Русия за периода 1917-1990, имайки се пред вид раждаемост, смъртност, естествен прираст, природни бедствия, войни. Разликата "очакван брой население към 1990 " към "реален брой" се разминаваха с 120 млн. Тоест, във всичките конфликти ( Гражданска, Втора световна, глада, методичното изтребление на собственото население) за тези 73 години, 120 млн души "изчезнаха" безследно. От които около 40-45 млн само във Втората Световна война. А не 20, както свенливо комунистическите идиоти се опитваха да "нашепват".
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Birdie в Април 27, 2014, 22:36:54 pm
Страната на великата "демокрация", уважението на "правата на човека" и други бла-бла по англосаксонски тертип.
Снимките са свежи- мястото Ноксвил, Тенеси. Младежът е студент. Ако бе чернокож, ще имаха поне "оправдание".
Иначе на протектората в Бг може да се препоръчва от високия амвон, да се отмени смъртното наказание като "анти хуманно", и да се "уважавали" правата на човека по образец на САЩ.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2614386/Tennessee-police-photographed-choking-unresisting-college-student-passes-out.html
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Miriam в Април 28, 2014, 09:46:08 am
Мили дами,
Изказването ми беше относно комунистите и техния активен (с реални последствия) атеизъм. Никак не съм имала предвид вярата в Бога по принцип. Съжалявам ако съм обидила някой и най-искрено се извинявам! Благословена седмица!  :D
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: twin в Април 28, 2014, 23:51:47 pm
Човек, ако правилно е възпитан, няма нужда от Бог, за да е добър, състрадателен и да помага на другите. Стига вече вярващите се изживявали като, че са на морално по-високо стъпало от невярващите.

Боби, именно изброените от теб качества са  в основата на християнската религия. Както и да прощаваме, да почитаме, да обичаме. :)

Комунизмът, като идеология е за пролетариата. Идея близка до самата християнска идеология. Затова и много от обикновените хорица, комунисти в идеите си според вас, изглеждат толкова мили, почтени и добри. А те са такива не защото са били комунисти, а просто добри християни, такива каквито са били обикновените българи още преди  идеите на социализма и комунизма да дойдат по нашите земи. Напротив, струва ми се, че именно тази изкривена идея за равенство и общи блага е озлобила хората през годините, защото все някой е бил по-равен и заслужил от другия.
За мен комунизмът, обаче, е начин на управление -  борба за власт,  привилегии за избрани, а за други подхвърлени трохи, лицемерие,  потъпкване на личността, грабеж на човешко достойнство и на човешки блага.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Bobbie в Април 29, 2014, 01:32:54 am
Аз просто казвам, че нямам нужда от религия, за да имам тези качества. И съм съгласна, че комунизмът и християнството си приличат. Първият комунист е бил Христос ( ако имаш 2 ризи дай едната на ближния си).

По повод привилегиите, за които толкова много се говори ( и които според вас тогава са били по-зле). Моят пра-дядо е бил зам,. министър на културата през 50те години някъде и когато баба ми се е омъжила и е отишла да живее при дядо ми на много бедно място в една схлупена къщурка в Надежда, без топла вода, е молила баща си да и помогне да си вземат апартамент. Не за пари, а да и дадат, че нали беше с чакане. Той и е отговорил, че има по-нуждаещи се от тях. Също така никога не е позволявал служебен автомобил да се движи само с един човек и ако е било така го е пращал с влака. Живееше в 2-стаен апартамен, чичо ми още го притежава, нищо особено не е, там си е живял от както е стъпил в София( той е македонец). Лека кола те с пра-баба ми нямаха.  Имоти също други не притежавха, освен на единият от родителите.
 На дядо ми колега се издигна до зам. министър на отбраната и освен че му бяха дали една джипка, да го вози един войник, други привилегии не знам какви е имал, но не е това, което се говори, едва ли не са се къпели в пари и са живели в палати. Апартаментът им е на последният ( 5ти) етаж в една сграда до училището ми, нищо особено, няма палати, няма нещата, които се говори.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Април 29, 2014, 08:12:49 am
подкрепям мнението на Bobbie по въпроса за религията, социалното милосърдие и комунистическите убеждения.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: м-и в Април 29, 2014, 08:23:58 am
Бе имало е 10 комуниста, които са се възползвали от положението си и много от по-ниските нива вероятно, които са се правели на по-важни. АЗ така разбирам нещата. И аз не съм видяла такива, които са се възползвали от положението си.
Боби, за религията и комунизма много ме разсмя, някой владика ще получи удар  :lol: :lol: :lol:
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Miriam в Април 29, 2014, 15:15:18 pm
Аз от моята си камбанарийка (тази на фамилията ми) мога да кажа, че материалните облаги са най-малкия "проблем" на комунистите. Родителите на майка ми са от Велико Търново (баба ми вече не е жива). Та - от страна на дядо ми - баща му е бил адвокат, явно заможна фамилия - виждала съм снимка на дядо ми от дете на лек автомобил (той е 1925г.). След завземането на властта от комунистите бащата на дядо ми е убит (никой, нищо не знае - излязъл е от дома си и повече не се е върнал). В последствие дядо ми заради всички гореописани факти е срещал големи трудности в реализацията си (той е художник). В крайна сметка е изключен от Художествената академия в София и се принуждава да се ожени за чужденка (с баба ми вече са разведени). Дори женейки се за гермакна (западна по онова време), пак едвам е успял да излезне от страната. Въпреки, че тогава е имало закон, според който има право веднъж годишно да посещава родината на съпругата си. Аз се запознах с него през 2006г. (ходих му на гости във Франкфурт). Човекът, въпреки че отдавна се е реализирал като художник в Германия, създал е семейство, има още една дъщеря (освен майка ми), все още живееше в онова време. И дори сега не си помисля и за миг да се върне. Душата му завинаги е белязана от "онова" време. И досега помни, когато е видял досието си - колко изненадан е бил да види близки за него хора сред доносниците. Баба ми - нейният брат е бил на 25 г. когато комунистите взимат властта. Умира в болница - пребит. Изпраща бележка на сестра си (баба ми - Богдана): "Богданке, умирам невинен." Примерите са неизброими за зверствата.
Аз лично, когато говоря/пиша за комунистите, визирам властта. Разбира се, че има и добри и почтени хора сред "редовите" комунисти, както има и зли и непочтени хора наричащи себе си християни. По никакъв начин не оспорвам субективното мнение на който и да е. Просто обосновавам своето. Желая на всички спокойни и весели празници! На себе си (а защо не и на вас) пожелавам повече български деца възпитани в християнските (библейските, не църковните) ценности!
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: titi04 в Май 20, 2014, 09:17:45 am
Здравейте д-р Бърди.
Отново се обръщам с молба към вас за помощ. От няколко дни бебчето ми/на 11 месеца/ има шумно продължително вдишване. Чува се от разстояние само при емоция. Първите дни се появиха пъпчици по крачетата, после по лицето, почти се скриват. Не знам дали има нещо общо, но вдишването продължава да е шумно. Преди месец падна от около метър височина на зад и си удари главата. Снимка не му е правена. Дали има нещо общо с падането? След два дни е на ваксита, тази която се бие на 1 год. Според състоянието му, редно ли е да се бие или да я отложа. Нищо не предписа педиатъра за лечение. Замислих се да не е поленова алергия... Имам и Вентолин и Синекод, но не смея да ги прилагам без предписание.
Ще се радвам да ми отговорите.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: blueeyes в Август 29, 2014, 15:21:06 pm
Здравейте, бих искала да попитам модераторите дали д-р Бърди  окончателно се е оттеглил от форума, включително и от тази тема.
Знам, че обяви, че ще пише тук, а в другите две - само ако има по-сложни случаи.
Имам въпрос, сзвързан с наличие на рефлекси на новородено у детето ми на 2г.и 3 м. /по-специално рефлекс на Бабински, повишен мускулен тонус, оживени сухожилно-нервни рефлекси/ и съответно диагноза от клиниката на Чавдаров, която диагноза ми е поставена уж само с цел да ползвам възможности за  рехабилитация.
Повод да потърся консултация с невролог от тази клиника беше изоставане в проговорянето и пристъпване на пръсти - не винаги, но в по-голяма част от времето. Детето тича, изкачва стълби, бута колички и др. стъпвайки нормално, но в останалото време е често на пръсти като че ли иска да е по-висок. Като му кажа да стъпва с цяло краче, ме разбира и поправя походката си. Проходи в края на 14тия месец.  Два пъти съм го водила при Димитрина Христова, но тя не му направи проверка за рефлекси, консултацията беше с фокус липсата на говор - основно наблюдаваше детето, като заключенията и бяха по-скоро положителни - че детето умее да задържа вниманието си, заиграва се, показва части на тялото, звукоподражава, бърбори бебшки и пр.
..
Чела съм мненията на д-р Бърди за диагнозите на Ч., тук и в бг-мама още от далечната 2007 г. затова бих искала да дам малко повече информация от прегледа и да го помоля за коментар, ако има тази възможност.
Предварително благодаря.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: jam в Август 29, 2014, 16:14:16 pm
д-р Бърди вече не консултира във форума.
Титла: Re: Оценка на моториката №4
Публикувано от: Pufpafka в Февруари 14, 2025, 08:01:29 am
Детски психолог и логопед в Бургас
https://www.psiholog-logoped-burgas.com/ (https://www.psiholog-logoped-burgas.com/)