www.zachatie.org

Репродуктивно здраве => Асистирани репродуктивни методи (инсеминация, ин витро) => Темата е започната от: cambozzola в Януари 12, 2009, 18:46:47 pm

Титла: Препотискане - LH?
Публикувано от: cambozzola в Януари 12, 2009, 18:46:47 pm
Чудех се, момичета, кога всъщност LH e препотиснато и какви са ефектите от това?

Рових из нета, но не намерих много информация по въпроса, може би не задавам добре търсенето. Както и да е - на едно място пишеше, че за препотиснати се смятат пациентки с LH <1.0 в деня на HCG инжекцията. Както, вероятно, се досещате, аз влизам в тази категория (0.7) и се питам - в какво се изразява негативният ефект от препотиснатост? Някой има ли идея?

Поздрави!
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: Zvezdichka в Януари 12, 2009, 19:39:56 pm
Отново нашата тема. :D
Аз лично не съм чувала за проблем ако ЛХ-то е доста ниско. Нали това е целта.
При единия си опит по дълъг протокол този диферилин депо така ме беше блокирал, че трябваха много, много лекарства, за да направя няколко фоликула. Но това е риск по дълъг протокол и всъщност проблема е в това, че се вадят малко яйцеклетки заради сериозния блокаж./в моя случай/
Някъде бях чела, ранното включване на препарати за задържане на ЛХ-то при къс протокол оказва влияние на прогестерона - т.е. колкото по-рано се включат, толкова по-бързо се вдига прогестерона и оттам лигавицата презрява./може и от теб да беше този материал/
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: cambozzola в Януари 12, 2009, 21:42:44 pm
Въртя, въртя и все около ЛХ-то  :D. Нека разясня защо сега ровя в "обратната" посока - от изследванията на хормоните на 3-ти ден се вижда, че съотношението ФСХ / ЛХ не ми е добро. ФСХ ми е малко над 11, инхибинът ми е под 33 - т.е. има намек за намален яйчников резерв. АМХ обаче ми е в норма! Това, комбинирано с лошия отговор на последната зверска стимулация наистина ме обърка. И сега се опитвам да разбера дали е възможно да съм отговорила лошо заради това, че съм била препотисната - с пиенето на противозачатъчни + блокиращите медикаменти... Доколкото разбирам от постинга ти - не е невъзможно. Което е добра новина.

Смятам да пусна едни репродуктивни хормони тоя месец, може би + инхибин Б, за да видя как са нещата (дано не е твърде рано - трети цикъл след ин-витрото).
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: ketti в Януари 13, 2009, 12:41:54 pm
И сега се опитвам да разбера дали е възможно да съм отговорила лошо заради това, че съм била препотисната - с пиенето на противозачатъчни + блокиращите медикаменти...

При мен се получи същото, аз също си задавах въпроса дали причината е тази, но док. каза ,че хормоните на трети ден са били нормални, затова и сме стартирали.
Мисля също, че Естрофема допринесе за това, но пък нали трябва да се пие преди процедура.Вече и аз не знам какво да си мисля.
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: cambozzola в Януари 13, 2009, 13:32:01 pm
Аз не пих естрофем преди процедурата. Това, което чета по сайтовете, е, че при употреба на орални контрацептиви в цикъла преди стимулацията, може да се стигне до препотискане. В повечето случаи не е проблем (когато нормално ще направиш 20 яйцеклетки, а по този начин правиш, да речем, 10-12). Но в моя случай резултатът беше почти равен на poor responder и затова се задълбах.
Някои клиники въобще отричат предписването на противозачатъчни преди процедура именно поради тази причина.
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: ocean в Януари 13, 2009, 13:39:12 pm
Мисля също, че Естрофема допринесе за това, но пък нали трябва да се пие преди процедура.

това за пиене на Естрофем преди процедура за пръв път го чувам. знам, че се пие преди и след трансвер, като допринася за нарастването на лигавицата. моля разяснете, че нещо не схващам.
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: kiara в Януари 13, 2009, 13:40:43 pm
 Камбозола, много е интересна темата ти и я следя с интерес!!! Пишеш, че на трети ден фсх ти е било 11, а лх колко ти беше? Аз съм в сходна ситуация и реагирам много зле на стимулации!!! Също така се питам след като инхибин е зле, а амх е в норми това какво показва всъщност?
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: ketti в Януари 13, 2009, 14:10:05 pm
Мисля също, че Естрофема допринесе за това, но пък нали трябва да се пие преди процедура.

това за пиене на Естрофем преди процедура за пръв път го чувам. знам, че се пие преди и след трансвер, като допринася за нарастването на лигавицата. моля разяснете, че нещо не схващам.

Нали го изписват , за да няма задържан фоликул от предходния цикъл.Аз поне си мисля, че за това го пия.
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: cambozzola в Януари 13, 2009, 14:24:32 pm
Kiara, eто така ми бяха хормоните на 3-ти ден:
FSH - 11.4, LH - 6.2, инхибинът Б - 25,92 (под долна граница) и АМХ 1,32.
В Хормонални проблеми бях пуснала една статия (в темата "яйчников резерв?"), която е много интересна и дискутира точно тези въпроси - та от тази статия, от една табличка, видях, че освен всичко друго, инхибинът се влияе (намалява) при употреба на противозачатъчни. В допълнение към това - противозачатъчните могат да доведат до свръх-потискане.
С приблизително такива стойности на ФСХ и ЛХ (и, съответно, приблизително такова съотношение) и ДАЛЕЧ по-слаба стимулация, съм правила 9 яйцеклетки преди 2 години. Та тези неща ме наведоха на мисълта да проверя дали този път - за разнообразие - не съм била препотисната.
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: kiara в Януари 13, 2009, 14:54:26 pm
 Питам те за лх и фсх, защото при мен при последният ни опит бяха съответно 3.71 и 10.84 на трети ден, тогава бях пила три месаца преди процедурата противозачатъчни трисеквенс!!! С много високи дози едвам направих четири фоликула, от които изваха две яйцеклетки!!! Инхибинът ми варира в същите стойности като твоя, аз съм го изследвала в два поредни месеца!!!
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: ocean в Януари 13, 2009, 15:00:31 pm
ketti, я попитай пак доктора си, да не би да бъркаш нещо. за задържан фоликул се изписват Дуфастон(прогестеронов препарат), Марвелон, Регулон......и т.н.-противозачатъчни, но за Естарофем за пръв път чувам.

cambozzola, статията, която си публикувала е много хубава и информативна. та мисля, че АМХ и антралните фоликули са най-показателни за ИЯР. Много е вероятно да си била препотисната. аз винаги съм била на противозачатъчни преди процедура, но не са оказвали кой знае какво значение. явно за всеки организъм е различно.
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: gallardo в Януари 13, 2009, 15:35:24 pm
да, вярно любимата ни тема :)

и аЗ сьм чела, че противоЗачатьчните потискат. сьщо такьв ефект има и дьлгият блокаж, Затова не го препорьчват при ИЯР и low responder.

при моите опити ултракьсият (синарела само от 1. до 3. ден, с т.нар. flare up ефект) протокол определено беше по-удачният вариант, отколкото класическият дьльг.
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: cambozzola в Януари 13, 2009, 16:55:36 pm
Мерси за коментарите, момичета. Любопитно ми е как ще коментира Стаменов цялостната (хормонална) ситуация, също ми е любопитно какви хормони ще изджаскам на трети ден този месец... Малко се успокоих, че може би пък нещата с яйчниковият ми резерв не са чак толкова зле, колкото си мислех.
Като извод, до тук, всичко поддържа първоначалната ми идея да се боря за инвитро на напълно ЕЦ, за да видя как ще се развият нещата и дали няма да има подобрение без външна намеса - по-специално ми е любопитно дали ще има отново преждевременен ЛХ пик, ако липсва стимулация.
Също, разбира се, ще помоля за броене на антралните фоликули, за да мога да получа отговор на въпроса относно яйчниковия ми резерв.

gallardo, аз до сега съм била винаги на дълъг протокол. Ако въобще някога отново се навия на стимулация, вероятно ще повдигна въпроса за къс или ултракъс. Вследствие на многото четене ;)
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: ketti в Януари 13, 2009, 17:05:01 pm
Ocean, възможно е и да са ми го предписали заради тънката ми лигавица, но факта е, че ми подтисна функцията при стимулацията и го пих предходния месец преди ин витрото, пила съм го и след трансфер, разбира се.И аз малко се зачудих, защото винаги преди другите опити съм пила Регулон или Марвелон

п.п. Защо до сега съм си мислела, че и Естрофема е противозачатъчно :oops:
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: Tanitа в Януари 13, 2009, 17:17:50 pm
Цитат
В допълнение към това - противозачатъчните могат да доведат до свръх-потискане.
Напълно съм съгласна - при мен се получи точно това - след прием на противозачатъчни, преди стартиране на процедура, след зверска стимулация се получи пълен блокаж и прекратихме процедурата.
Даже бях чела някъде, че при Low responder и блокажа на хипофизата трябва да е с микродози, т.е по-малки от нормалните 0.1 ( декапептил ), които обикновенно изписват

Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: karrii в Януари 13, 2009, 21:09:58 pm
здравейте и от мен ,прочетох темата и ми се стори интересна честно казано сега се замислих  че може би при мен също се е получило препотискане ,и при двата ми опита бях на противозачатъчни първият опит беше горе долу добре 6 фоликула със силна стимулация, преди втория опит бях направил киста пих два месеца противозачатъчни не се махна ,пунктираха я и след пункцията бях пак на противозачатъчни ,започнах втория опит но регагирах плачевно с зверска стимулация два фоликула ,
сега ми предстои трети опит и си мисля дали да не го обсъдя със док.за да видя какво ще каже той
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: cambozzola в Януари 13, 2009, 22:19:13 pm
karrii, ти изследвала ли си състоянието на яйчниковия си резерв?
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: karrii в Януари 13, 2009, 22:32:23 pm
cambozzola, изледвах  яйчниковия резерв инхибинБ и антимюлеров хормон в норма са поне така каза док. в момента не са при мен за да напиша точните стойности,
на мен  ФСХ и при двата опита ми беше висок ,а и сега като пусках хормони на третия ден пак ми беше висок последния път беше 11,75 абе въобще се обърках много с тия хормони :ask:
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: cambozzola в Януари 13, 2009, 23:03:49 pm
Ocean, възможно е и да са ми го предписали заради тънката ми лигавица, но факта е, че ми подтисна функцията при стимулацията и го пих предходния месец преди ин витрото, пила съм го и след трансфер, разбира се.И аз малко се зачудих, защото винаги преди другите опити съм пила Регулон или Марвелон

п.п. Защо до сега съм си мислела, че и Естрофема е противозачатъчно :oops:
В един ден от двама души чух за пиене на естрофем в цикъла преди инвитро. Явно по някакъв начин замества пиенето на противозачатъчни - в смисъл, предотвратява образуването на кисти. Доколкото разбрах се пие само във втората част на цикъла, така ли е, Кетти?
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: *Snow-white* в Януари 14, 2009, 10:40:07 am
Ocean, възможно е и да са ми го предписали заради тънката ми лигавица, но факта е, че ми подтисна функцията при стимулацията и го пих предходния месец преди ин витрото, пила съм го и след трансфер, разбира се.И аз малко се зачудих, защото винаги преди другите опити съм пила Регулон или Марвелон

п.п. Защо до сега съм си мислела, че и Естрофема е противозачатъчно :oops:
В един ден от двама души чух за пиене на естрофем в цикъла преди инвитро. Явно по някакъв начин замества пиенето на противозачатъчни - в смисъл, предотвратява образуването на кисти. Доколкото разбрах се пие само във втората част на цикъла, така ли е, Кетти?
Аз пия естрофем, изписан ми от д-р Стаменов поради тънка лигавица обаче. Пия го от м.ноември 2008г, вече трети месец от 1-ви до 26-ти ден на МЦ. При мен е с тази цел, не знам дали и поради други причини изписват естрофема преди инвитро.
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: ketti в Януари 14, 2009, 11:23:16 am
Доколкото разбрах се пие само във втората част на цикъла, така ли е, Кетти?

Ами не..Пия го от началото на предходния цикъл, вероятно и при мен заради лигавицата, в което обаче не виждам смисъл, защото така или иначе, тя става тънка с идването на М.,когато трябва пък да се започне самата процедура.
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: gallardo в Януари 15, 2009, 12:00:18 pm
Kiara, eто така ми бяха хормоните на 3-ти ден:
FSH - 11.4, LH - 6.2, инхибинът Б - 25,92 (под долна граница) и АМХ 1,32.

cambozolla, установих че с тебе сме в една лодка :) аЗ вчера иЗследвах хормони и почнах стимулация.
на 3. ден FSH 8,1 a LH 4,05, т.е. както и при тебе кофти гонатроп. коефициент >1,5. моят AMH е в норма, но на ултраЗвука се видяха малко антрални фоликули, само 7.

аЗ предвиждам не особено добра реакция на яйчника с теЗи стойности. вие как мислите, момичета?

За да иЗключа досегашните (вероятни) неблагоприятни фактори сьм сменила следното:
протокол с антагонисти (вместо дьльг сьс синарела, Заради препотискането :wink:)
гонал вместо менопур (Заради кач. на яйцеклетките, тук ми подскаЗа zvezdichka, мерси :))
ще ви дьржа в течение, как се раЗвиват нещата и има ли ефект от промяната.
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: cambozzola в Януари 15, 2009, 12:09:31 pm
gallardo, като гледам, има нещо общо... Но: при теб ФСХ е по-ниско и изглежда по-добре. В различните статии, които четох, се споменаваха различни стойности на ФСХ, които се смятат за "високи" - над 10, над 11, над 12, над 15. Даже четох, че някои клиники отказват да правят инвитро при стойности над 12 ( 8O !!!).

Също така ми направи впечатление, че в различните изследвания, когато се сравняват групи пациенти и това как реагират на стимулация, обикновено групите са определени по следния начин (според стойностите на ФСХ на 3-ти ден): 1) < 10, 2) >10 и <15 и 3) >15.

В този смисъл, ти си в различна група от мен, т.е. може пък и да отговориш по-добре (стискам палци!). Добре е, че си взела мерки за препотискането - дано са ефективни. Аз съм имала само много слаба стимулация с менопур и не знам дали от него или от това, че принципно си реагирам лошо на слаби стимулации, но направих само 1 фоликул. Но при всеки е индивидуално, както знаем.

Чудех се нещо друго (защото днес отидох да си пусна контролно ФСХ, ЛХ, естрадиол и инхибин Б) - ясно е, че нивата може да варират от месец на месец, но дали ако АМХ ти е ок (както е при нас) и изчакаш месец с добри стойности на ФСХ, може да се разчита на по-добър отговор при стимулация?
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: cambozzola в Януари 15, 2009, 12:14:42 pm
на 3. ден FSH 8,1 a LH 4,05, т.е. както и при тебе кофти гонатроп. коефициент >1,5. моят AMH е в норма, но на ултраЗвука се видяха малко антрални фоликули, само 7.
От статията, която се превърна в моя лична настолна книга  :wink: :
"Общо или по-малко от 5-10 броя предполагат намален яйчников резерв.
В ин витро цикли, определянето на броя на антралните фоликули е доказало, че е достоверен предвестник за броя извлечени яйцеклетки, рискът от канцелиране на цикъла и шансовете за зачеване." Т.е. броят на антрални фоликули е добър.  :D
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: gallardo в Януари 15, 2009, 14:00:45 pm
Чудех се нещо друго (защото днес отидох да си пусна контролно ФСХ, ЛХ, естрадиол и инхибин Б) - ясно е, че нивата може да варират от месец на месец, но дали ако АМХ ти е ок (както е при нас) и изчакаш месец с добри стойности на ФСХ, може да се разчита на по-добър отговор при стимулация?

ами според мене може.  след като така или иначе не всеки цикьл проиЗвежда добра яйцеклетка (при жените БЕЗ репродуктивни проблеми), Значи че много неща Зависят от иЗходната ситуация, т.е. нивата на хормоните.

права си За FSH<10, че е оптимално. но и аЗ сьм имала цикли с FSH-12, както и сьм имала с FSH-6. варира.това е. но като цяло до 15 не е фатално.

мисьлта ми беше, че сьотношението м/у FSH и LH е при теб, както и при мен >1,5. а те трябва да се "гонят" като стойности горе долу на 3.ден от цикьла. тоЗи коефициент покаЗва сьщо реакцията на яйчника, когато FSH е 2 пьти по-високо от LH може да се очаква лоша реакция на яйчника. е, не е Задьлжително... аЗ на това се надявам :D
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: cambozzola в Януари 15, 2009, 14:08:53 pm
Да, да - разбрах ти мисълта  :D Абе, от лоша до лоша реакция има разлика - ако 7 фоликула са лоша реакция, а накрая завършиш с 5-6 ембриона, според мен нещата са си направо ок.
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: gallardo в Януари 15, 2009, 14:29:40 pm
 :D ще видим.

прочетох статията в другата тема и видях нещо, което подскаЗва че в твоя случай, не става дума За ИЯР, а по скоро За poor responder

1.Базални нива на ФСХ – широко използван, но само умерено информативно  изследване
ФСХ .
ФСХ изследванията нормално са комбинирани с изследване на естрадиола, за да се подобри чувствителността на теста. Преждевременното покачване на естрадиола ранно във фоликулярната фаза е предизвикано от увеличаващи се нива на ФСХ при жени с намаляващ яйчников резерв Неестествено завишените естрогенни нива в тези случаи дават негативна обратна връзка на хипофизата за производството на ФСХ и прикриват повишаване, което иначе може да разкрие намален яйчников резерв. Измерването на двата хормона – ФСХ и естрадиол на 3-ти ден следователно може да помогне за намаляването на фалшиво-отрицателните тестове.
Често цитирани стойности за нормален овариален резерв са:
•   Ранна фоликулярна фаза ФСХ <10 mIU/mL
•   Естрадиол, <80 pg/mL1

а пьк  при теб естрадиола е супер. аЗ се раЗрових тука иЗ немските сайтове и точно сьщото намерих.

друга препорька, която видях е в предхождащия цикьл да се направи курс с естрогени (но НЕ противоЗачатьчни), който не само че предотвратява появата на кисти, ами и стимулира естествената функция на яйчника.
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: cambozzola в Януари 15, 2009, 14:36:42 pm
Ами и на poor responder не отговарям съвсем, щото критерият за poor responder e <5 фоликула и <4 яйцеклетки, а аз в най-лошият случай (в който смятам, че съм препотисната) направих 6 фоликула, от които извадиха 5 яйцеклетки и имах 4 читави ембриона...
Това с естрогените е интересно. Макар че, след 4 стимулации, да си призная, не съм много навита да пробвам 5-та, без да се е видяло, че на естествен няма да стане.
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: gallardo в Януари 19, 2009, 16:36:41 pm
ами аЗ вляЗох официално в групата на poor responder сьс сегашния ми опит 8O

от 7 антр. фоликула Започнаха да нарастват само 3. аЗ вчера бях решила да се откаЗвам от опита, но доктора ме раЗубеди като каЗа, че гаранция няма следващия пьт нещата да се подобрят.
което ме шокира много, Защото при пьрвите ми 2 опита имах по 13 яйцеклетки. тоЗи спад За последните 8 месеца ме потресе.

а отгоре на това сьм и беЗ блокаж тоЗи пьт, не мога да се хвана и За това...

някой има ли идея на какво се дьлжи това? нито ФСХ ми е Завишено, нито АМХ ми е ниско. шах с пешка 8O
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: Zvezdichka в Януари 19, 2009, 16:44:50 pm
 :(
Съжалявам. Няма обяснение случващото се. Може би трябва да дадеш по-дълга почивка на организма си от стимулации. Четох също, че отвара от билката бял равнец пита 2-3 месеца преди опит повишава броя на яйцеклетките.
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: cambozzola в Януари 19, 2009, 17:41:32 pm
gallardo, много съжалявам, мила!
- на кой ден видяхте, че нарастват само 3?
- с каква доза започна и направиха ли корекция на дозата?
- как са ти инхибин б и естрадиол?
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: gallardo в Януари 20, 2009, 20:19:54 pm
mili momi4eta, blagodaria vi za vnimanieto :P

sorry za latinitzata, no neshto niamam kredor ot 2 dni.

cambozzola, na 5.den biah na kontrola i imashe samo 3 narasnali folikula. az i bez drugo biah skepti4na, zashtoto imah 2 dni predi zikala kafenikavo zatzapvane, a i gonadotrop.koefizient mnogo me smuti, no vmeso oshte togava da se otkazha...

otkazah se oba4e v4era na svoia glava, lekariat ne mi go prepora4a. no ponezhe hormonite mi sa v norma, ne mi se iska da poviarvam 4e sam s iz4erpan rezerv. vremeto shte pokazhe, smiatam da se proveria v sledvashtite 1-2 zikala i togava da mu mislia.

kolko mi biaha inhibina i E2 ne znam, zashtoto ne pitah, a tuka izsldvaniata ne ti gi davat, ako ne gi iziskash izri4no. dozata mi beshe 225i.E. gonal, ne mi predlozhiha korekzia, pak i az ne smiatam 4e ima polza pri losh otgovor...

zvezdichka, mislia ne samo da se pointeresuvam za belia ravnetz, ami i da se testvam za insulinova rezistentnost. vidiah 4e pri teb se e polu4ila nepriatna iznenada tam. dano tova da e tvoeto reshenie na problema, shte ti stiskam paltzi!
az ponezhe sam slaba si misleh 4e niama smisal da proveriavam, ama to znae li 4ovek.

ako taka prodalzhavat da se razvivat neshtata i az shte triabva da se orientiram kam opit na  Estestven tzikal....


Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: cambozzola в Януари 21, 2009, 09:16:15 am
gallardo,
5-ти ден на цикъла или 5-ти ден стимулация? Както и да е, да ти кажа, нисичка ми се вижда дозата гонал, но... затова ходим при доктори, щото не можем сами да се стимулираме, нали.  :wink:

Проследи се няколко месеца, виж как са нещата. Но не е лошо и да се обадиш да провериш как са ти били естрадиол и инхибин - за да го имаш като "история".

Ин витрото на естествен цикъл е възможен вариант, недей да се отчайваш!

Поздрави и късмет!
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: bril в Януари 21, 2009, 09:24:27 am
Gallardo,Ами и на мене ми се вижда нисичка дозата гонал, за да си правиш чак такива генерални изводи, че си poor responder...ама и аз не съм лекар. Във всеки случай, не мисля, че има място за отчаяние.
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: deep в Януари 21, 2009, 11:11:41 am
Ти от къде си купи Гонала?
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: via в Януари 21, 2009, 12:55:41 pm
Отдавна се каня да пиша в тази тема, но първо: Gallardo, дозата е ниска за да се правят генерални заключения.
Cambozzola, страхотен материал, поздравления за труда!
Аз започнах с инвитро на ЕЦ и цетротид от 6-ти ден /не съм абсолютно сигурна за деня/. При нормални хормонални нива в началото. Но се получи преждевременен ЛХ пик и не стигнах до пункция заради настъпила вече овулация.
Започнахме стандартно инвитро по дълъг протокол. Противозачатъчни, декапептил депо 3,75 на 21 ден от предходния цикъл. Всички странични ефекти от декапептила налице - депресия, раздразнителност, студени и топли вълни и т.н., но аз щастлива, щото видиш ли "явно действа и този път няма да изпуснем фоликулите".Брой антрални фоликули 8-9. Ден 4 от началото на стимулацията с по 300  единици пурегон -НИЩО!Добавяме и меногон 375 и постепенно нещата тръгват та до 13-дневна стимулация, която последния ден беше с 300 гонал и 600 мерионал. Очакван брой фоликули - 9. Резултат - 13 хубави яйцеклетки.
Обяснението на док беше, че става дума за вероятно преподтискане на хипофизата след недействието пък на цетротида. Но все пак успяхме.
Почти три години след това: ФСХ- 10.38,Е2-28, АМХ -0.2, Инхибин- 7.08 8O С тези резултати започнах микродози декапептил на 21ия ден от предходня цикъл. Антрални фоликули в десния яйчник няма, в левия - не знам. Почти постоянна 13-дневна стимулация с гонал 300 и мерионал 300 единици. Очкван брой фоликули - 9, извадени яйцеклетки- 7.
И док и аз бяхме приятно изненадани от постигнатото. Явно и възрастта е един от определящите фактори. А аз скоро навърших 30.
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: cambozzola в Януари 21, 2009, 13:05:22 pm
Via, първо - честито! Мерси за споделения опит. Възрастта определено има значение, аз съм на 34 и поради тази причина така се зарових в посока яйчников резерв.
При инвитро на ЕЦ съществува този риск, наистина, да се изпусне овулацията. Но е хубаво да се види, че в крайна сметка усилията са дали резултат  :D
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: gallardo в Януари 21, 2009, 14:58:10 pm
ох нещо имаме проблеми с интернета тук иначе щях по рано да пиша.

cambozzola,мила на 5. ден от стимулацията ми беше контролата. ами неЗнам дали ми е ниска била доЗата...моите 13 яйцеклетки преди 8 месеца ги направих с по 150 един. меногон на ден...

вдьхвате ми много надежда, момичета -  то нали Знаете, че в такьв момент точно тя е най-ценното. и то от хора които Знаят За какво говорят :wink:

намирам историята на via ЗА много интересна...не Знаех, че могат да се получат повече яйцеклетки, отколкото е имало антр. фоликули 8O ама ето че явно може. но доЗите наистина са жестоки. което пьк опровергава теоириите, че poor responder не реагира дори и на високи доЗи... пак стигаме до това, че органиЗма на всеки реагира раЗлично.

via, кажи мила каква ти беше диагноЗата и кой лекар ти помогна? направо супер се радвам За теб!

deep, аЗ живея в Германия и от тук купувам гонала :( сьжалявам, че не ти помагам
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: cambozzola в Януари 21, 2009, 16:26:16 pm
gallardo, аз да продължа да наливам масло в огъня (в добрия смисъл)  :D
Знам, че гоналът се води супер готино лекарство, но това не означава, че на теб конкретно ти понася по-добре от меногона. С едно момиче си говорихме навремето и тя ми се оплакваше, че на мерионал реагирала страхотно и нямала никакви странични ефекти, а от пурегона качила 10 кила и се скъсала от всякакви дискомфорти, които може да изпита. Така че - спокойно! Виж Виа какви обнадеждаващи истории споделя  :D
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: ocean в Януари 21, 2009, 18:07:11 pm
да се включа и аз относно уринарните препарати. и двата пъти, когато забременях, стимулациите бяха само с Меногон. тогава първия път бях на 37г. и втория опит на 39 години.
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: deep в Януари 21, 2009, 21:16:55 pm
deep, аЗ живея в Германия и от тук купувам гонала :( сьжалявам, че не ти помагам

О, не всъщност не си ме разбрала. :wink:

В личен разговор с лекар, който се занимава с АРТ сподели, че са върнали на вносителя цялото количество Гонал, което са имали в клиниката заради незадоволителен отговор  дори на жените, които стмулират за донорски процедури.
 На въпроса, защо се получава така са получили отговор, че за съжаление Гонал не винаги давал хубав, очакван резултат.

В този ред на мисли като разсъждавах и се чудих дали става дума за Гонала, който се внася за България и Румъния ли е така.

 И всъщност дали изобщо е така !?

Отностно стимулацията с уринарни препарати зная, че качеството на яйцеклетките е по-лошо.
Разбрира се, това не означава, че няма здрави бебета родени след стимулация на Меногон или Менопур например.  :wink:



Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: ognyana в Януари 21, 2009, 22:31:10 pm
Е, deep, направо ме уби! :balk_159:
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: deep в Януари 21, 2009, 22:40:07 pm
До колкото зная оптималната стимулация за poor responder е flare up протокол с микродози Декапептил и големи дози Рекомбинатни хормонални препарати- Гонал или Пурегон.

Мен също ме вълнува този проблем, имам 4 силни стимулации, 3 по къс протокол и една с flare up. При една от стимулациите с къс протокол забеменях, стимулацията беше с Меногон, но поради медицински причини направих аборт в 21 гест. седмица.
При последвалите 2 нямах успех, едва на тази с flare up протокола се появи втора черта ... ама за малко.
Имам и 4 процедури с лека стимулация, независимо, че правих същия  брой яйцеклетки,  нямах успех с този тип стимулации.

Явно нещо се пропуква при тези леки стимулации.

Освен това имам и две стопирани стимулации с Меногон заради неадекваетн отговор, тръгваха яйцицата но не нарастваха както трябва.

Твърде неприятно но след стопираните ситимулации видях двете чертички....
Как да се откажа... :heartbeat:
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: deep в Януари 21, 2009, 22:43:51 pm
Е, deep, направо ме уби! :balk_159:

Съжалявам, че те разочаровах.

Много се чудих дали изобщо да споделя, защото Гонала вероятно  е дал временен негативен резултат но... Кой знае!?

Успех Оги!

При стимулацията си от Септември с Гонал, купен от Румъния направих 3 фоликула - 2  яйччица. Използвах 60 ампули Гонал. Трансфер на 2 много хубави ембриона.
Тогава се появиха  :bfp:

През ноември с 4 ампули Пурегон имах 3 фоликула и 2 хубави яйцеклетки и  една незряла. Трансфер на един много добър ембрион (оставен на Ин Витро), на втори от незрялата яйцеклетка а другата хубава за съжаление не е издържала ИКСИ-рането.

Предполагам Гонала е имал все още действие но нищо не се получи.  :(

Доста объркващо изглежда поста ми. Дано се ориентираш в обясненията, а всъщност ги направих, за да споделя личния си опит с коментирания прапарат.
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: ketti в Януари 21, 2009, 22:48:08 pm
Отностно стимулацията с уринарни препарати зная, че качеството на яйцеклетките е по-лошо.
Разбрира се, това не означава, че няма здрави бебета родени след стимулация на Меногон или Менопур например.  :wink:

Deep,що ще рече това  8O.
 
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: deep в Януари 21, 2009, 22:53:23 pm
Отностно стимулацията с уринарни препарати зная, че качеството на яйцеклетките е по-лошо.
Разбрира се, това не означава, че няма здрави бебета родени след стимулация на Меногон или Менопур например.  :wink:

Deep,що ще рече това  8O.
 

Ще рече, че има безброй бебета родени след стимулация с Меногон, въпреки твърденията на специалисти, ( на които аз безкрайно вярвам ), че обикновено качеството на яйцеклетките е по-лошо, сравнени с тези след стимулация с Пурегон например.

С едно изречение: " Всяко правило има изключения. "
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: ketti в Януари 21, 2009, 23:03:18 pm
Съгласна съм с теб.Аз първоначално, като го прочетох го възприех по друг начин, че повечето бебета не са здрави  :oops:.
Съгласна съм, защото единствения път в който забременях, беше лека стимулация само с Мерионал и нищо друго.
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: cambozzola в Януари 22, 2009, 09:50:37 am
В личен разговор с лекар, който се занимава с АРТ сподели, че са върнали на вносителя цялото количество Гонал, което са имали в клиниката заради незадоволителен отговор  дори на жените, които стмулират за донорски процедури.
 На въпроса, защо се получава така са получили отговор, че за съжаление Гонал не винаги давал хубав, очакван резултат.
Deep, нещо може би не разбрах, затова да си питам (предвид, че и аз в гореспоменатата стимулация бях стимулирана с гонал) - това проблем на определена партида Гонал ли е било или просто специфика на лекарството?
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: deep в Януари 22, 2009, 10:29:04 am
В личен разговор с лекар, който се занимава с АРТ сподели, че са върнали на вносителя цялото количество Гонал, което са имали в клиниката заради незадоволителен отговор  дори на жените, които стмулират за донорски процедури.
 На въпроса, защо се получава така са получили отговор, че за съжаление Гонал не винаги давал хубав, очакван резултат.
Deep, нещо може би не разбрах, затова да си питам (предвид, че и аз в гореспоменатата стимулация бях стимулирана с гонал) - това проблем на определена партида Гонал ли е било или просто специфика на лекарството?

Не мога да отговоря на този въпрос. Интерпретирайте както прецените!
За това споделих и своя опит и коментара на специалист от края на 2008г.
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: alia_alia в Януари 22, 2009, 11:54:57 am
И аз чух за проблем с Гонал-а.
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: gallardo в Януари 22, 2009, 12:11:40 pm
ужас, момичета, ако наистина е така с гонала, това е направо скандално! 8O

но пьк сега като се Замисля, моите 13 яйцеклетки бяха с меногон или менопур, реакцията беше добра, но качеството не чак супер. оплождаха се половината само, и в крайна сметка оставаха само 2 бластоциста.

но аЗ сьм частен случай, подчертавам, Защото сьм оперирана от поликистоЗни яйчници преди сто години. реЗултата е че нямам вече от 15 години приЗнаци на СПКЯ, което е добре, но нямам и предимството да реагирам бурно на стимулация :? това което го има като нежелан ефект обаче е лошо качество на яйцеклетките, което пьк според повечето мнения се повлиява още по-лошо от уринарните препарати.

по тоЗи Вьпрос сьм чела доста противоречиви мнения, като последно попаднах на 2 доста крайни (на лекари), които твьрдяха че уринарните препарати са морално остарели вече. от друга страна си има много момичета, които се повлияват супер от тях и си Забременяват :D

тьпото е, че някои от нас докато открият правилния лекар, препарат и протокол минават години. а и както е при мен, се появяват ситуации, които водят до пьлно обьркване.

deep, както сьм писала вече, моя опит сьщо покаЗа най-добрите реЗултати с flare up протокол. ама не всички лекари го прилагат, Защото иЗисква повече прегледи. в сегашната ми клиника например ми каЗаха категорично че не го прилагат... :x
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: ocean в Януари 22, 2009, 13:46:36 pm
не само с Гонала, имаше и такава серия на Меногона миналата година!

иначе и аз съм привърженик на flare up протокола, поне при мен много добре действа.
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: kiara в Януари 22, 2009, 14:16:19 pm
 Дийп, flare up какво точно представлява? Микродози Декапептил от началото на цикъла, в който се прави иксито или микродози за блокаж от предходният цикъл още?
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: ocean в Януари 22, 2009, 14:30:22 pm
kiara, прочети ТУК (http://www.zachatie.org/index.php?option=com_content&task=view&id=850&Itemid=31)
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: gallardo в Януари 22, 2009, 15:02:04 pm
Дийп, flare up какво точно представлява? Микродози Декапептил от началото на цикъла, в който се прави иксито или микродози за блокаж от предходният цикъл още?

при мен беше от 2. до 4. ден на цикьла спрей синарела, от 3. ден почнахме менопур. някьде кьм 10. ден (не помня точно) ден сложих един оргалутран, а на 13. последния менопур и вечерта овитрел.
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: kiara в Януари 22, 2009, 15:36:39 pm
 Благодаря, момичета!!!
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: via в Януари 22, 2009, 22:59:36 pm
via, кажи мила каква ти беше диагноЗата и кой лекар ти помогна? направо супер се радвам За теб!
При първото инвитро диагнозата беше тубарен стерилитет. Вторият път започнахме след като изненадващо вместо да има трансфер на замразени ембриони /не оцеляха/ спуках киста и реших да пусна ей така едни хормони за информация. А имало и още зайци в торбата.... Помогна ми д-р Владимиров.
Доколкото си спомням /но не казвам, че помня много точно/ проблема в уринарните препарати е различния баланс между ЛХ и ФСХ. Лекар ми е казвал, че не са точно дозирани и съответно съотношението между ЛХ и ФСХ не е еднакво във всеки препарат. Не знам дали обясних изобщо нещо.. Но пък в повечето случаи /според анамнезата до момента/ ако се започне изцяло с рекомбинантни пррепарати, в даден момент от стимулацията почти задължително се включват и уринарни заради ЛХ-то. А може и комбинацията от двата вида препарати да повишават качеството на яйцеклетките.
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: lolly в Октомври 16, 2009, 19:23:26 pm
Даже четох, че някои клиники отказват да правят инвитро при стойности над 12

Вярно ли е това ?   :balk_144:
Кои са тези клиники ? A aз съм с доста висoки резутати, да не би да 4акам датата за преглед напразно толкова месеца, ох   :balk_145:

Успех мили моми4ета
Титла: Re: Препотискане - LH?
Публикувано от: cambozzola в Октомври 18, 2009, 20:37:50 pm
Лоли, това го четох в чуждестранни форуми и сайтове. Без преглед няма да разбереш каква е ситуацията. Не се отчайвай предварително!
Успех!